1: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/23(月)16:23:30 ID:BAk
■川藤「あんなもんシバけ！シバき屋が必要や！良い日と悪い日が多すぎるわ！」
※ 首位打者マートンに対してキャンプ中の対談で和田監督に対して
マートン入団以来ずっと嫌ってる、メッセと違い自分との対談を受けない為？
原因はその他とも噂されマートン叩きを続けるマスコミ同様もっと深い闇が存在するとも
■川藤「鳥谷なんかもう先が見えとるやないか！北條とか出てきた！」
※ 同日の和田との対談から、コレも鳥谷が自分に懐ついてないからと思われる
メジャー移籍を模索した時点で「要らん必要無い」とテレビで何度も発言
■川藤「（西岡猛打賞に）あんなん３本も打たんでエエねん」
競争無しで上本「二塁確定」と吉田義男と共に直接和田に対しＯＢ会・会長として強権発動
川藤はマスコミも味方につけ西岡の味方が居なくなってしまった
2: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/23(月)16:25:24 ID:5M4
言わしといたらええ
4: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/23(月)16:29:07 ID:6M3
老害かいな
5: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/23(月)16:30:28 ID:Fy0
なお川藤の通算成績は…
8: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/23(月)16:35:03 ID:eFo
阪神OBにまともなのはおらんのか…
9: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/23(月)16:36:19 ID:oRd
川藤関西ローカルやと阪神のご意見番やからなぁ
10: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/23(月)16:38:04 ID:NrJ
川藤が何を言うても何の説得力も無い事は川藤自身が一番解ってる
11: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/23(月)16:38:55 ID:pGc
>>10
確かに
確かに
12: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/23(月)16:40:05 ID:FoI
実績残してるならまだしもな
そういうキャラ付けなんやろけど
そういうキャラ付けなんやろけど
13: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/23(月)16:41:38 ID:TjY
>>12
藤村富美雄にそれでええって言われたからやろなあ
藤村富美雄にそれでええって言われたからやろなあ
14: ！seiheki 2015/02/23(月)16:42:45 ID:NCr
北條は一軍に置いとけよ
15: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/23(月)16:44:55 ID:k59
申し訳ないがマートンに一年で通算安打数抜かれた老害はNG
16: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/23(月)16:45:28 ID:cDA
マートン 214安打
川藤幸三 211安打
なんや、川藤イケるやん！
川藤幸三 211安打
なんや、川藤イケるやん！
19: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/23(月)16:49:12 ID:oRd
>>16
通算でしょ(錯乱)
通算でしょ(錯乱)
17: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/23(月)16:46:05 ID:oRd
でもなんか憎めんキャラやんな
コーチにはなって欲しくないけど
コーチにはなって欲しくないけど
20: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/23(月)16:49:28 ID:gkZ
外様の西岡が阪神に入って雰囲気盛り上げたりしたのがOB共は相当気に食わんかったらしいな
しかも鳥谷や大和と仲がええのは取り込まれたからやとまで言うのもおるらしい
阪神盛り上げるのは阪神生え抜きがやるんやから余計なことすんな、って感じなんかね
現場と外野に物凄い温度差を感じる時あるわ
しかも鳥谷や大和と仲がええのは取り込まれたからやとまで言うのもおるらしい
阪神盛り上げるのは阪神生え抜きがやるんやから余計なことすんな、って感じなんかね
現場と外野に物凄い温度差を感じる時あるわ
21: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/23(月)16:49:49 ID:kVj
川藤はネタとして成立してるもんというのが共通認識やと思ってたけど、やっぱマジで受けとる人もおるんやな
22: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/23(月)16:50:06 ID:unT
こういう芸風やから(擁護)
25: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/23(月)16:52:53 ID:TGb
ポジなほうはええが
ネガキャンはきついなぁ
OBの意向を受けたのがサンスポのマートン叩きか・・・
ネガキャンはきついなぁ
OBの意向を受けたのがサンスポのマートン叩きか・・・
31: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/23(月)17:04:05 ID:7zD
まだ1年しか活躍してない上本の方が上とかありえないから
西岡も上本も結果出すのに今かなり必死でやってるやろうに、外野からこんなふうに言われてかわいそうや
西岡も上本も結果出すのに今かなり必死でやってるやろうに、外野からこんなふうに言われてかわいそうや
34: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/23(月)17:06:18 ID:TGb
冷静に考えるとこんな環境で監督しとりゃ
チュ！のひとつやふたつに動じないはずやな
チュ！のひとつやふたつに動じないはずやな
37: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/23(月)17:14:28 ID:BAk
>>34
和田は苦笑い連発やったね対談で、もう相手にしたく無いみたい
マスコミにしても「采配や戦術でもどっちを選択しても叩かれる」って言ってたし、よう解ってるし我慢強いわ
>>35
西岡がすんなりサードやりますって言わんから悪かったんかなぁ・・・何でＯＢとマスコミから西岡が悪人の様に扱われるんやろう
上本もウンザリしてるよな、先日のインタビューで「新聞はずっと見てません、イラッとする事ばっかり書いてるじゃないですか」って苦笑いしてたし
和田は苦笑い連発やったね対談で、もう相手にしたく無いみたい
マスコミにしても「采配や戦術でもどっちを選択しても叩かれる」って言ってたし、よう解ってるし我慢強いわ
>>35
西岡がすんなりサードやりますって言わんから悪かったんかなぁ・・・何でＯＢとマスコミから西岡が悪人の様に扱われるんやろう
上本もウンザリしてるよな、先日のインタビューで「新聞はずっと見てません、イラッとする事ばっかり書いてるじゃないですか」って苦笑いしてたし
41: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/23(月)17:17:47 ID:gkZ
>>37
そもそも西岡はサードはやらないなんて一言も言ってないんだよな
二遊間、セカンドにこだわって、駄目なら控えでもいいくらいの気持ちで勝負したいって言っただけで
必ずその後には「それでも、監督に出ろと言われたらどこでもやります。僕はあくまで選手なので」って付け足してる
そもそも西岡はサードはやらないなんて一言も言ってないんだよな
二遊間、セカンドにこだわって、駄目なら控えでもいいくらいの気持ちで勝負したいって言っただけで
必ずその後には「それでも、監督に出ろと言われたらどこでもやります。僕はあくまで選手なので」って付け足してる
44: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/23(月)17:20:21 ID:7zD
>>41
ほんまにな
西岡
叩いてるOBやらマスコミはこのコメント知らんのかな
ほんまにな
西岡
叩いてるOBやらマスコミはこのコメント知らんのかな
48: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/23(月)17:24:02 ID:gkZ
>>44
知らないってか聞いてないふりやろ
そんなん叩ける方取り上げるのが当たり前よ
阪神としては上本を鳥谷の後釜にしたいんやろうけどな…同じ早稲田卒で生え抜き内野手のエリートコース
知らないってか聞いてないふりやろ
そんなん叩ける方取り上げるのが当たり前よ
阪神としては上本を鳥谷の後釜にしたいんやろうけどな…同じ早稲田卒で生え抜き内野手のエリートコース
52: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/23(月)17:30:03 ID:7zD
>>48
酷E
わざわざ阪神を選んで、チームを変えようとしてくれてる西岡に本人の意志を無視して競争なんかさせるなって言ってるようなもんやから、余りにかわいそうやわ
酷E
わざわざ阪神を選んで、チームを変えようとしてくれてる西岡に本人の意志を無視して競争なんかさせるなって言ってるようなもんやから、余りにかわいそうやわ
35: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/23(月)17:07:20 ID:7zD
上本が2塁以外守れたらこんなことにはならなかったのになぁ
やっぱり西岡も上本も両方スタメンで使いたいわ
やっぱり西岡も上本も両方スタメンで使いたいわ
38: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/23(月)17:16:41 ID:eFo
OBは外様を叩くけどフロントは生え抜きを育てず外様で補強する模様
悪循環もええとこやろ…
タイガー頼むでー！
悪循環もええとこやろ…
タイガー頼むでー！
39: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/23(月)17:17:40 ID:j3f
上本と西岡も2歳くらいしか変わらんのにあっさり上本にレギュラー与えたらあかんやろ
競争させるのが当たり前
競争させるのが当たり前
40: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/23(月)17:17:43 ID:b5X
でも和田は西岡ゴリ推しやん、サードの練習も全然させず打順も3番
中軸なんて前年も成績残してレギュラー確定な選手が座る所なのに
競争なんて口だけで西岡スタメンにする気満々
つまり西岡に3番でお前が必要なんだと持ち上げてサードやるのを納得させようという魂胆だろ
だから今良太や今成の方が打ってるけどサード西岡も確定
中軸なんて前年も成績残してレギュラー確定な選手が座る所なのに
競争なんて口だけで西岡スタメンにする気満々
つまり西岡に3番でお前が必要なんだと持ち上げてサードやるのを納得させようという魂胆だろ
だから今良太や今成の方が打ってるけどサード西岡も確定
45: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/23(月)17:21:29 ID:nuO
どうでもいいけど北條は一試合でもいいから一軍の試合体験させてあげてほC
50: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/23(月)17:27:54 ID:gkZ
>>45
一応チャンスはあったんやで
雨男の北条が発動してしまってナシになったけど
一応チャンスはあったんやで
雨男の北条が発動してしまってナシになったけど
55: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/23(月)17:34:18 ID:isY
和田はああ見えて虎のエリート街道を順調に歩んできたから
こういう面倒なおっさんのあしらい方はおそらく心得とるで
こういう面倒なおっさんのあしらい方はおそらく心得とるで
56: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/23(月)17:35:10 ID:eFo
阪闇深
58: ！seiheki 2015/02/23(月)17:36:16 ID:NCr
現存のレギュラーを越えてから若手を使えと言う意見があるけどそれが一概にいいとは思えない。
かつての星野だって不動のレギュラー宇野をセカンドにコンバートしてまで高卒ルーキーの立浪を使って成功を収めた。若手のためにポジションを空けたほうが将来的にチームの循環がよくなることも考えられる。
かつての星野だって不動のレギュラー宇野をセカンドにコンバートしてまで高卒ルーキーの立浪を使って成功を収めた。若手のためにポジションを空けたほうが将来的にチームの循環がよくなることも考えられる。
62: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/23(月)17:40:13 ID:gkZ
>>58
なるほど、一理ある
でも鳥谷外して北條入れるなんて現状まず有り得んし
上本はいくら阪神でも決して若手ではない、選手会長の役が回ってくる中堅の位置
強いて言うなら外野くらいやと思うし、和田さんは結構若手を使う方やと思うで
なるほど、一理ある
でも鳥谷外して北條入れるなんて現状まず有り得んし
上本はいくら阪神でも決して若手ではない、選手会長の役が回ってくる中堅の位置
強いて言うなら外野くらいやと思うし、和田さんは結構若手を使う方やと思うで
71: ！seiheki 2015/02/23(月)17:48:31 ID:NCr
>>63
意外にこういう例は多くて、山崎を干して銀次、ラミレスを干して長野、東出を見切って菊池、ピロヤスを干して山田とか若手のためにベテランのレギュラーを使うことはよく見られる。
流石に鳥谷干して北條使えなんて暴論はないけど坂や荒木のポジションを明け渡して一軍の雰囲気に慣れさすのも悪くはないと思う。
意外にこういう例は多くて、山崎を干して銀次、ラミレスを干して長野、東出を見切って菊池、ピロヤスを干して山田とか若手のためにベテランのレギュラーを使うことはよく見られる。
流石に鳥谷干して北條使えなんて暴論はないけど坂や荒木のポジションを明け渡して一軍の雰囲気に慣れさすのも悪くはないと思う。
73: ！seiheki 2015/02/23(月)17:49:29 ID:NCr
>>71
×ベテランのレギュラーを使う→○レギュラーを干す
×ベテランのレギュラーを使う→○レギュラーを干す
80: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/23(月)17:54:51 ID:gkZ
>>71
坂や荒木は内野だけでなく外野まで守れるから外されんのやと思うで
坂に至っては代打打率が思いの外悪くないから尚更や
北條入れるなら内野専門の控えを外すか捕手2人にして空けるか…くらいやないかな
坂や荒木は内野だけでなく外野まで守れるから外されんのやと思うで
坂に至っては代打打率が思いの外悪くないから尚更や
北條入れるなら内野専門の控えを外すか捕手2人にして空けるか…くらいやないかな
59: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/23(月)17:37:34 ID:TGb
北條最近打撃あかんなぁ
オープン戦とはいえ・・・
オープン戦とはいえ・・・
60: ！seiheki 2015/02/23(月)17:38:24 ID:NCr
>>59
疲れもあるだろうけど。俺はもう一年二軍で漬けた方がいい気もするけどね
疲れもあるだろうけど。俺はもう一年二軍で漬けた方がいい気もするけどね
64: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/23(月)17:42:10 ID:nuO
ショート北條
セカンド植田
になるのかな
鳴尾浜
セカンド植田
になるのかな
鳴尾浜
66: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/23(月)17:44:51 ID:gkZ
>>64
たぶん逆やと思う
見てたら植田のほうが守備うまい気がするんよ、まあ素人目やけどな
生で見たけど、基本動作の速さというか、そのへんが違うような感じがする
あと北條セカンド転向って一時あったけど何やったんやろな
たぶん逆やと思う
見てたら植田のほうが守備うまい気がするんよ、まあ素人目やけどな
生で見たけど、基本動作の速さというか、そのへんが違うような感じがする
あと北條セカンド転向って一時あったけど何やったんやろな
70: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/23(月)17:48:18 ID:nuO
>>66
西岡が体痛めてて上本が不調やったからお試しで一軍上げてもし使うことになったときのためにセカンド練習させてたんだと思う
西岡が体痛めてて上本が不調やったからお試しで一軍上げてもし使うことになったときのためにセカンド練習させてたんだと思う
65: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/23(月)17:44:22 ID:7zD
北條もやけど、それより荒木はどうするんやろ
坂みたいにユーティリティーでいくんやろか
なんか腐らせるにはもったいないよなぁ
坂みたいにユーティリティーでいくんやろか
なんか腐らせるにはもったいないよなぁ
69: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/23(月)17:47:37 ID:gkZ
>>65
荒木は元々プロ入りするにはあまりにもバッティングセンスが…的な心配されながら入ってきてたような記憶がある
最近ちょっと調子よくなったしまだ若いから可能性はあると思う、坂目指すのはもうちょい先でもええんやないかな
脚の速さは荒木や田上に勝つやつおらんし、選球眼と盗塁技術を身につけたら一気に化けるかもしれん
荒木は元々プロ入りするにはあまりにもバッティングセンスが…的な心配されながら入ってきてたような記憶がある
最近ちょっと調子よくなったしまだ若いから可能性はあると思う、坂目指すのはもうちょい先でもええんやないかな
脚の速さは荒木や田上に勝つやつおらんし、選球眼と盗塁技術を身につけたら一気に化けるかもしれん
79: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/23(月)17:52:37 ID:7zD
>>69
レギュラー取るにはまだまだなんはわかってるんやけどな
メッセからHR打ってる所見て荒木いけるやん！ってポジってしもて
これまでの代走のイメージしかなかったから余計に嬉しかったわ
レギュラー取るにはまだまだなんはわかってるんやけどな
メッセからHR打ってる所見て荒木いけるやん！ってポジってしもて
これまでの代走のイメージしかなかったから余計に嬉しかったわ
72: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/23(月)17:48:51 ID:TGb
西岡は肘の関係でサードだと不安
ところで、上本はサードできんの？
ところで、上本はサードできんの？
74: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/23(月)17:50:07 ID:gkZ
>>72
絶対無理だと思う
高代コーチ直々に無理って言われてたはず
地肩が弱いし、というかそもそも出来てたら打撃はいいんだしもっと早くに一軍定着してたと思うわ
絶対無理だと思う
高代コーチ直々に無理って言われてたはず
地肩が弱いし、というかそもそも出来てたら打撃はいいんだしもっと早くに一軍定着してたと思うわ
76: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/23(月)17:51:29 ID:gkZ
>>72
あと西岡の肘はネズミやったからとってしまえば多少再発の可能性はあれど送球は平気やで
西岡はむしろ膝のほうが不安要素やな
あと西岡の肘はネズミやったからとってしまえば多少再発の可能性はあれど送球は平気やで
西岡はむしろ膝のほうが不安要素やな
75: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/23(月)17:51:16 ID:2Gp
北條って守備はうまくなってるし、バッティングがよくなるといいんやけど
78: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/23(月)17:52:33 ID:nuO
>>75
いいあたりは出てるんやけどなぁ
まぁ去年順調に率のばしてきたし今年3割打てば使ってもらえるやろ
いいあたりは出てるんやけどなぁ
まぁ去年順調に率のばしてきたし今年3割打てば使ってもらえるやろ
83: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/23(月)18:06:01 ID:M4M
川藤、森アナのウザいちゃちゃ入れにウンザリのスパイスは半ギレで苦笑い
スパイス「（競争は）そういうもんでしょう、そのぐらいの層が無いとジャイアンツの層に勝てないんですよ、（鳥谷先が見えとる発言には）見えてないですよブフゥｗｗ」
森アナも二塁上本、三塁今成を強く推して「勿体無いですよ昨年せっかくレギュラー取ったんですよ！？（サードも今成で決定と番組が発表）」
スパイス「（競争は）そういうもんでしょう、そのぐらいの層が無いとジャイアンツの層に勝てないんですよ、（鳥谷先が見えとる発言には）見えてないですよブフゥｗｗ」
森アナも二塁上本、三塁今成を強く推して「勿体無いですよ昨年せっかくレギュラー取ったんですよ！？（サードも今成で決定と番組が発表）」
93: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/23(月)18:20:55 ID:gkZ
まあ平田ヘッドになったし若手の器用にも更に積極的になるのは期待してもええんちゃうかな
もっと言うなら中村GMになってからスカウト陣に任せるドラフトが大当たりとまでは言わんけどそんなに悪くはないし
和田阪神は成績も育成も歴代監督の中じゃ結構うまいこと両立しとる方やと個人的には思うで
現場におらん外野がゴタゴタ言うのが余計やけど、まあ阪神のそれはいつの時代も変わらんやろうしな
もっと言うなら中村GMになってからスカウト陣に任せるドラフトが大当たりとまでは言わんけどそんなに悪くはないし
和田阪神は成績も育成も歴代監督の中じゃ結構うまいこと両立しとる方やと個人的には思うで
現場におらん外野がゴタゴタ言うのが余計やけど、まあ阪神のそれはいつの時代も変わらんやろうしな
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