2025.06.22
ソ|000 200 010|3
神|000 100 000|1
勝:松本晴2勝2敗0S
Ｓ:杉山2勝2敗4S
敗:伊原5勝2敗0S
ソ:松本晴-津森-大山-松本裕-藤井-杉山
神:伊原-桐敷-富田-木下
ソ|000 200 010|3
神|000 100 000|1
勝:松本晴2勝2敗0S
Ｓ:杉山2勝2敗4S
敗:伊原5勝2敗0S
ソ:松本晴-津森-大山-松本裕-藤井-杉山
神:伊原-桐敷-富田-木下
461: どうですか解説の名無しさん 2025/06/22(日) 17:19:24.78 ID:VzXdvAIT0
ﾏｹﾀﾃﾞｰ
462: どうですか解説の名無しさん 2025/06/22(日) 17:19:27.75 ID:dCLIhz/S0
んー
466: どうですか解説の名無しさん 2025/06/22(日) 17:19:29.87 ID:odj1UW0f0
はい
476: どうですか解説の名無しさん 2025/06/22(日) 17:19:34.60 ID:w9pe1Rqz0
エラー無かったら勝ってた
477: どうですか解説の名無しさん 2025/06/22(日) 17:19:34.70 ID:eNMsSXoH0
おつかれちゃん
483: どうですか解説の名無しさん 2025/06/22(日) 17:19:35.69 ID:6Ompt9ef0
まあ、そら負けるわ
486: どうですか解説の名無しさん 2025/06/22(日) 17:19:38.01 ID:XlGLpdbUH
伊原かわいそう
502: どうですか解説の名無しさん 2025/06/22(日) 17:19:50.56 ID:hHsn7KMo0
>>486
ほんまそれ
ほんまそれ
518: どうですか解説の名無しさん 2025/06/22(日) 17:20:08.83 ID:lTqdlStt0
>>486
もうずーっとやん
もうずーっとやん
488: どうですか解説の名無しさん 2025/06/22(日) 17:19:38.91 ID:XwVX27RJ0
クソみたいな試合
503: どうですか解説の名無しさん 2025/06/22(日) 17:19:51.10 ID:IFvMvyvi0
ソフトバンク優勝おめでとうだわ
504: どうですか解説の名無しさん 2025/06/22(日) 17:19:51.26 ID:4/W5FNWB0
アホな負け方
511: どうですか解説の名無しさん 2025/06/22(日) 17:20:02.52 ID:Lo+UF/Mt0
今季ワーストかもしれん
519: どうですか解説の名無しさん 2025/06/22(日) 17:20:11.30 ID:FJE/Z23H0
あかんかったかー、５割に戻されへんかったか
523: どうですか解説の名無しさん 2025/06/22(日) 17:20:13.92 ID:dCkIgcMX0
中野とヘルナンデスのエラーが無ければ勝ってたのになあ
526: どうですか解説の名無しさん 2025/06/22(日) 17:20:17.67 ID:3YAf/C/S0
負けたデーバイデー
伊原ごめんな、1イニングにエラーが集中してもうたな
伊原ごめんな、1イニングにエラーが集中してもうたな
534: どうですか解説の名無しさん 2025/06/22(日) 17:20:22.76 ID:ts+R8MAO0
打てないなあ
536: どうですか解説の名無しさん 2025/06/22(日) 17:20:24.61 ID:h33FyhCa0
何もしないほうが勝てそう
539: どうですか解説の名無しさん 2025/06/22(日) 17:20:27.09 ID:gMHaZafp0
髙寺はよかったわ
541: どうですか解説の名無しさん 2025/06/22(日) 17:20:29.00 ID:Ok52WWtf0
あんなとんでもないエラーしたら勝たれへんわ
543: どうですか解説の名無しさん 2025/06/22(日) 17:20:30.27 ID:rgEHaml10
交流戦8-10か
5-1スタートやったのに石井不在が響いたな
5-1スタートやったのに石井不在が響いたな
652: どうですか解説の名無しさん 2025/06/22(日) 17:22:40.34 ID:WVZa6j550
>>543
7連敗したにしては見られる数字やけど
出だし良かったから勿体なかったな
7連敗したにしては見られる数字やけど
出だし良かったから勿体なかったな
556: どうですか解説の名無しさん 2025/06/22(日) 17:20:44.87 ID:S6kKo9nn0
貧打試合で負けとかエンタメとして何も面白くないな
561: どうですか解説の名無しさん 2025/06/22(日) 17:20:49.16 ID:FUjA11100
西武戦での才木早め交代からおかしなったような気がする
563: どうですか解説の名無しさん 2025/06/22(日) 17:20:49.69 ID:bBULsKaY0
7回が勝敗を分けた全て
564: どうですか解説の名無しさん 2025/06/22(日) 17:20:49.78 ID:NlBLNzUe0
小幡なりに粘ったけど、
ここで打てるほど打撃を評価されてる選手ちゃうしね
勝つチャンスもあった試合や、でも負け試合の流れやったわ
まあ大竹の大記録があったからマシな3連戦やったかな
ここで打てるほど打撃を評価されてる選手ちゃうしね
勝つチャンスもあった試合や、でも負け試合の流れやったわ
まあ大竹の大記録があったからマシな3連戦やったかな
566: どうですか解説の名無しさん 2025/06/22(日) 17:20:52.00 ID:olhuqQ5h0
負けに不思議な負けなしを地で行く試合
586: どうですか解説の名無しさん 2025/06/22(日) 17:21:13.88 ID:i0oyw5h10
交流戦前から貯金2減らしただけか
587: どうですか解説の名無しさん 2025/06/22(日) 17:21:14.41 ID:TnZKq5YI0
藤川を悪く言いたくないからなんとかしてくれマジで頼む
597: どうですか解説の名無しさん 2025/06/22(日) 17:21:26.91 ID:mBkIpmkT0
ホークスも一番盛り上がらん優勝になったな
敵陣で試合終了前に優勝決定するとか
敵陣で試合終了前に優勝決定するとか
598: どうですか解説の名無しさん 2025/06/22(日) 17:21:27.40 ID:FdF0AI7I0
唯一ポジティブ要素は
まぁ今日は高寺はいい経験したな
あとは反省せい！
4日間疲れ取って、また頑張ろ
まぁ今日は高寺はいい経験したな
あとは反省せい！
4日間疲れ取って、また頑張ろ
599: どうですか解説の名無しさん 2025/06/22(日) 17:21:28.87 ID:cEJJ0MGz0
交流戦の収穫ってリトとネルソンが使えそう なだけ
613: どうですか解説の名無しさん 2025/06/22(日) 17:21:47.15 ID:Lk2eu9Fq0
つーかヘルナンデスいつまで使うの
614: どうですか解説の名無しさん 2025/06/22(日) 17:21:49.38 ID:Y0owtP/30
下柳も首をかしげるあの場面
622: どうですか解説の名無しさん 2025/06/22(日) 17:21:54.50 ID:/E5Px+TJ0
バントなんかいらんわほんまに
632: どうですか解説の名無しさん 2025/06/22(日) 17:22:11.05 ID:Ok52WWtf0
開幕時の守備位置に戻して森下の打順をちょっと下げてみるか
クリーンナップの順番は臨機応変に変えてもええやろ
クリーンナップの順番は臨機応変に変えてもええやろ
634: どうですか解説の名無しさん 2025/06/22(日) 17:22:13.73 ID:BG0k0EEd0
森下2軍でえんちゃうか
毎年これやって後半の爆発に賭けるしかない
毎年これやって後半の爆発に賭けるしかない
662: どうですか解説の名無しさん 2025/06/22(日) 17:22:47.02 ID:FJE/Z23H0
まぁエラー２つと富田、これに尽きるな
668: どうですか解説の名無しさん 2025/06/22(日) 17:22:51.20 ID:r9VK6frv0
ヘルナンデスで遊び過ぎた罰だな
公式戦からどうするか楽しみや
公式戦からどうするか楽しみや
707: どうですか解説の名無しさん 2025/06/22(日) 17:23:39.59 ID:9HcTj4YT0
攻撃面の作戦は期待出来ないけど
中継ぎの運用はちゃんとしろよ
それで何回逆転負けしてんのよ
中継ぎの運用はちゃんとしろよ
それで何回逆転負けしてんのよ
708: どうですか解説の名無しさん 2025/06/22(日) 17:23:41.69 ID:LwOJjR5C0
ヘルナンデスはもういいかな…
左に強いのはわかるけどああいう大エラーする可能性を抱え続けたまま来週に臨むのは良くないんちゃうかな
左に強いのはわかるけどああいう大エラーする可能性を抱え続けたまま来週に臨むのは良くないんちゃうかな
731: どうですか解説の名無しさん 2025/06/22(日) 17:24:12.70 ID:Z48xAog8a
基本的にミスしたら点取られるからな
やっぱり4回は痛かった
こっちは相手のミスに付け込めないけど
やっぱり4回は痛かった
こっちは相手のミスに付け込めないけど
733: どうですか解説の名無しさん 2025/06/22(日) 17:24:17.11 ID:sobpJrf50
7回かあれで点入らんかったのがアカンかったな
739: どうですか解説の名無しさん 2025/06/22(日) 17:24:26.09 ID:uwDOHbyK0
まぁ3タテ覚悟してたから1勝出来ただけでもマシだと思うかな…ロッテもベイスに勝ち越してくれたし
774: どうですか解説の名無しさん 2025/06/22(日) 17:24:55.12 ID:RU9XBbRL0
接戦になるとテンパって意味不明な采配するのやめてほしいねんけど
779: どうですか解説の名無しさん 2025/06/22(日) 17:25:01.57 ID:3hhnhAXe0
セリーグ今日も2勝4敗で負け越しかよ
791: どうですか解説の名無しさん 2025/06/22(日) 17:25:18.05 ID:w9pe1Rqz0
監督一年目なんて割り引いて見ないとやってられないぞ
コメント
コメント一覧
監督になると予告スクイズしたくなるもんなんやなあ
藤川は、作戦は100%キマる前提で、相手がこう動いてくる理想展開だと見事にハマって美しいやん！っていう“お花畑”采配
脳内のファンタジー見て現実見えてないから監督としての良し悪し比較する土俵に並べることすら失礼
イジってるみたいやん
ヤバいわ
24 中野 (308)
12 矢野 (220)
8 菊池 (224)田中 (190)
7 小幡 (237)山本 (225) 木浪 (193) ケイ (077)
2割超えるのが精一杯の選手やピッチャーたちを2位に2倍もの差をつけて君臨する首位打者&最高出塁率。
久々に見た
落合はバントガ、イジじゃねえよ
次はどうなるかな
俺の予想だと2軍に落とされたヘルナンデスが3割に乗せて1軍昇格後可もなく不可もない成績残してシーズン終了や
この欲求が強すぎないかしかし
相性の良い対左だけ出てOPS.5の守備難のために主力2人の守備位置変えるくらいなら、普通にレフト我慢するだろうし
前半の反省を生かして改善してくれればええわ
そこまで割り切るならそう言う監督なんだなでまだ納得いくわ
なんで中野にこだわるのか分からん
守り勝つ＝最少得点、得点差を意味しないって気づいてるんやろか
今は外野で豊田もいるわけやし尚更
切り替える所か後悔してないしこれからも継続していくぞ
桐敷は今勝ちパじゃないからかな
抽象的な言葉でいい風に言われてるけど具体的に何がよかったって書いてないやん
勝ちたかったから
セーフティスクイズ失敗で心折れて負けパ使い出したけど
バンドしたら打率は下がりにくいからな
4日も試合ないのに1点差なら投げさすだろ
球児にその学習能力があるならク/ソ試合でもポジ利用あるけどコメントで切り替えてばっかで普段から一切学習しとらんからポジりようがない。主軸が暴れ回るようになるまで待つしかない。
采配はもうゆーちゅーばーが監督しとると思えば腹はたたん
打てない守れないなら守れるやつ使えよと言う簡単な理屈
前川とヘルナンデスはきついな
こいつら打たなきゃ始まらんのに熊谷高寺と大して打力変わらん
この前中野だって初球からずっとセーフティやったしセーフティにハマり出したんやろ
やるならセーフティの方がお得や！って感じなんやろ
何の意表も付けんのに
焦って変なことし過ぎや
阪神を38年ぶりの日本一に導いた名将
森下「切り替えてまた明日頑張ります」→打てません
これの繰り返しや
3タテしたいな
もうこいつの無能采配にはうんざりだよ
藤川→145犠打のペース
なんで中野が首位打者付近、最高出塁率なのにこんなことに・・・
あっさいの～
初回ならあんなバントシフトとらんしバスターエンドランなんて簡単にきまらんわ
じゃあ彼より上の監督って誰よ
ってなるよなぁ
野手も今年打撃タイトル阪神で総なめするんかって勢いで優秀
まぁさすがに首脳陣のせいだよ擁護できん
多少打力が落ちようが最低限守れるやつを優先して起用、チーム作りをする←守り勝つ野球
バント多様、スモールベースボール←ただの敗退行為
森下翔太を指名して大竹、村上、前川、桐敷を覚醒させた監督
逆に勝つときは終盤に効果的に追加点上げて結果的に接戦じゃなくなってるだけやし
阪神がやると毎回構えて「さすがにこれはバントしかせんやろ・・？」になってその通りにバントするのが謎やわほんま
しかもバスター決まった後に布石を台無しにするんだもんな
そんな根拠はどこにもない
ただそれはチームとしての戦力は高いってことの証明だとは思う
全てが監督のせいコーチ陣のせいなんて毛頭も思わないけど、今後に不安は残るのが現状ではある
調子悪いのずっと続いてるけどいつになったら元に戻るのか。一度落ちたらずっと行方不明になるのがテル
実績でどんでんを上回る監督はおらん
それだけ
岡.田じゃなければ打率をあげる策になるのほんま何をやるかより誰がやるかやな
最多盗塁の近本を首位打者兼最高出塁率の中野がバントで送っても次は長打しか狙わない森下と三振の多い佐藤
特に一塁空いてたら佐藤なんかまともに勝負しないでしょ
この打線でアウトカウント増やして二塁に送る意味あるのかね
石川と高橋圭二来るけど
あれも中野の独断か怪しかったけど今日の感じ指示やったんやろな
同じの続けるのほんまに素人監督って感じだわ
まぁ全部じゃ無いけど素人に読まれるレベルはしてるよな
桐敷に関してはすでにボロボロの可能性ある
中野大山が抜けて延長で点取れるかと言われると…って感じだったし
だからそこセーフティスクイズで1点だけ取りに行ったのがそもそもどうなん？って思った
正直結果論だけど
釣り針デカすぎるが、5回目の優勝もオカダ、6回目の優勝もオカダ
ガチ？
日本一にした これでも抽象的か？
今日の先制点ですが
ちなみにOPS
中野.742
矢野.569
去年も阿部にエンドラン見破られて負けてたし
藤川コメは無味乾燥でファンからしたらもっと話してくれよってなるのも分かるがこれでいいと思う
そらピタゴラスと乖離するわ
勝負勘
適度な緊張感を与える
選手に対する愛情が深い
選手の状態を見極める先見の目
優勝争い真っ只中でも容赦なく佐藤を二軍に落とし状態をあげさせるような大胆な采配
試合後のコメントが最高に面白い
.etc
中野以外の打率見てみ
さすがにそう言ってる奴向けの皮肉やで
去年はバレてたのは間違い無いな
そんで今の調子的には森下6番が一番ええんちゃうかね
バントの是非とか以前にOPSリーグ7位で末包サンタナ泉口吉川小園みたいな他球団のクリーンナップより上の選手が犠打数独走はヤバすぎんのよ
全盛期鳥谷が犠打数独走みたいなもんやで
君みたいなのは辞任してもすぐ癇癪起こして次の監督叩いてるだろ
しかもデーゲームやしな
天候がマシなことを祈るわ
ほんまつまらんねん初回からバントは
近本ヒットでもどうせバントやろって思って素直によろこべん
去年今日の球児みたいなことして王と原に怒られて止めたんやろ
球児怒れる大物おらんのかね
ここで打てば同点または逆転という場面で打てない
ここを絶対抑えなければいけない場面で打たれる
早い話が接戦に弱い
ブラフになってないのも尚更やばかったわね
あとグリーンライトがなかったせいで盗塁が読まれまくってたわ
大竹耕太郎と才木浩人雨男パワーに期待しよう
数字の部分で期待値下げるって分かってから
全くやるなとは思わないけど一番期待値高い中野にそれはどうなんだろうね
バントの試みによって当然打率も出塁率も落ちる。初回のケースがそのいい例
才木は巨人戦や
オッチの下にいた立浪井上もアレな訳だ
采配の妙ってのはなかなか下に受け継がれ難いと思うわ
なんか眠らされそうなバントやなぁ
いやぶっちゃけ打順とか選手起用はそこまで文句ないんだわ
バント依存みたいな采配をとにかく何とかして欲しい
損するに決まってるやん。
投手含めて全員打たせとけまだ勝てる
佐藤 OPS.925 犠打0
牧 OPS.841 犠打0
ファビ OPS.794 犠打0
岡林 OPS.772 犠打2
森下 OPS.752 犠打0
上林 OPS.747 犠打4
中野 OPS.742 犠打24
末包 OPS.733 犠打0
泉口 OPS.733 犠打5
小園 OPS.728 犠打0
吉川 OPS.726 犠打1
ヘルナンデス起用とかも五月中盤までのレフトの惨状見てたら全然納得いくからな
俺は元に戻さなくていいと思ってる
グロ
広島のこの打順なら前からいいバッターを並べてただ打たせるという一番得点効率がいい事をやってるからそれを見習えって事。中野にも普通に打たせるのであれば問題ない。
大型連敗しなかったのも名将ポイントは高いなと思う
これは覚悟しておいた方がいいぞ
今日みたいな負け方今後もあるぞ
相手のエラー無ければ無失点
おかだもヤバい面は多々あるがそれを軽く上回ってくる奴らがヤバいよ
ゴリゴリの古い人間なのにまだアップデートできてる方だわ
少なくもとやっていいことダメなことはハッキリしてるもん
藤川なんかいい所上げるのひとつでも厳しいでしょ
いちいち中野でアウトひとつくれる野球とか
相手チームから見たらほんま毎日有り難くてたまらんやろな
もちろん誰も顔には出さへんけど
終盤接戦時のチャンスで特に仕掛けない時も結構あるのに運悪く点入らんことが多すぎる
この前の楽天戦のゲッツーとか
多分俺が監督やってたら気が狂ってると思う
簡単に変わるんやったら現段階で中野の犠打24なんてイカれた数字にはならんやろうからな。
火〜木 巨人広島中日
金〜日 村上伊藤デュープ
火〜木 才木大竹伊原
になんのかなオールスターまでは
テルのオプス落ちすぎやろ
2番＝バントの思考捨てて欲しいわ。バント自体が悪い訳じゃない。バントさせる選手の打力と後ろの選手の調子を考えてくれ。首位打者の中野が今の絶不調の森下に繋いで何になるねんと
ほんで自レスやけど、だからこそ中野バントはやめて欲しい
終盤の接戦勝てないなら余計な
藤川は駄目そうですね
ミイラ取りがミイラになってる
50犠打は2017年今宮、セ限定では2014年大和以来の快挙
これを首位打者争いしている選手が更新したら歴史に残ってまうで
今年の環境て.900維持できたら一流打者だろ
OPS.800超えてるの牧とテルしかおらんのやで…
近本おらんのやな
岡林凄い
テルの怠慢走塁ばっか叩かれてたのが良い例
阿部も変わらん 吉川にバントさせとる
・盗塁激増で足を使う野球復活
・1軍2軍の風通しが良くなって選手の入れ換えが柔軟
・何故か守備が改善
・名指しの選手批判がほぼない
悪くなったところ
・バントの異常な多用
・内外野の連携が雑になった？
・中継ぎ起用が中途半端
いじめやん
前川がアレだったので試した自体は間違いとは言えないと思う
でも交流戦明けの練習期間ありで戻さないのはダメだわ
糸原とか高寺、熊谷使うためサード開けるのは流石にあかんよ
ヘルもレフト行って前川、豊田、小野寺とか若手中堅育成のレフト開けた方が良いと思う
1回と24回を同じだと思ってるのヤバいで
そらあの走塁はアカンやろ
采配と比べられるミスではない
前任監督やそのファンが嫌いなら「阪神タイガースちゃんなる」っていいところがあるよ
老婆心ながら
吉川の犠打数 1
中野の犠打数 24
た、たしかに
連敗経験しても何も変わってないし
.250台まで落ちたし打順下げた方がいいと思う
6番にしたら打ち出すかもしれない
大半はいうて10個ぐらいとか実績無くて信頼ない時期にさせられてた(打ち始めてからはしてない)やけど、中野の今年のペースはちょっと異常やで
打率.350の平野が59犠打したのと双璧の謎采配であの時と同じく僅差で優勝逃したらバント多用のせいやって言われかねないやつやわ
前半？忘れましたわ
阪神考察ちゃんなるもオススメやな
その条件なら
大草原やん😐️
いやあのシーンとかむしろバントでアウト増えんかったから出来たチャンスやけどな
しかもその前が自ら桐敷で点上げてビハインドなって次の回及川使ったりめちゃくちゃしてたやろ
そして次の日は訳分からんバントしたりして点取る気なく及川岩崎湯浅全員回跨ぎの日やろ
利敵行為多すぎて苦しんでるだけやで
そこらへんはどんに通じる部分がある
藤川はコメントや選手への対応は好感持てるけど試合中はもう何もしないでって感じ
仮にモイネロとか良い投手相手と言えども、早い回のバントは消極的すぎるねん
更に近本中野共に足もあるのにほんまに理解できんわ
森下佐藤が絶好調ならまだしも、最近はそうでもないしな
むしろ阪神の方が力あるだろ
あんたの責任やで
きっと球児が緊張しておかしくなるんや
やめようぜもう
バースが打率の日本記録作って以降、阪神で打率.350を唯一超えたレジェンドやん
力負けどころか采配負け
パ確かに強いけど阪神は自滅だわ特に首脳陣の
開幕の左3枚が上手く行かんかったしな
左3枚並べてでも打順詰めるか、急に調子落ちたけどまだまだ高い出塁率を誇る坂本使うか
数の問題じゃねーよバカ
幾ら変なことしてても勝ってるならそこまで言われないよ
変なことして結果もついて来てないからここまで言われる
藤川がちゃんとしてれば悪い流れあっても五分だったぞ情けないこと言わないでくれ
選手よりベンチの力負けだろ
18試合で6本打った奴パにおらんやん
せめて森下の調子が上がるまで封印してくれ
ただでさえ週5なんだから、捕手の坂本は負担デカすぎると思う
坂本に頑張ってもらうか、将来も見据えてこのまま森下我慢するかちゃうかなぁ
もしテル動かすなら、そのときは単に前詰めるでなく12まで含めて大改造なるんちゃうかな
怪我人続出で仕方ない状況とはいえ若手使って戦力にしてんのは羨ましい
泉口増田若林があそこまでやるとは思わんかった
毎年勝ち越してる交流戦で阪神以下の成績で差詰められなかったDeNAの方がキツいかもしれん
これはこれで珍しいしヘイト溜める監督やで
無意識のうちに弛みが生じているんだろうかね
森下とか
まあその前任も一期目当初は星野との比較で苦労したと聞くが
交流戦、また来年…！
藤川「俺は悪くない」
新ジャンルやな
足の使い所下手やけどな 去年よりはマシになったレベル
「俺と吉川が悪い」
「俺も選手も悪くない」
継投は変やったけどあのとき桐敷のところでネルソン投げさせられるかって言うと微妙やし
なんか知らんけど追い付いたり僅差まで持ってくると急に打てんくなるんやわ、バントの影響も大いにあるけどやってないときも急に湿る
要はバントしてないときの成功体験が少なすぎる、バントせずに勝ち越すことが増えればもっとマシになると思うんやが
ガッフェの場合は特殊過ぎるんで…
その10敗のうち
途中でテレビ消すような
今日なんかして勝てたか？みたいな
どうしようもない負けが幾つあったか？って考えるとほぼなくてイライラしてくるのがな
明らかに変な采配で落としたのがな。モヤッとする
火の玉バントは草
バントでホームラン打ちそう
今は中野好調で森下サトテルがそこまで期待値高くないっていう中野バントが一番効果発揮しないタイミングだからあかんねん
？？？「そんなんなんで采配のあれを言わんとあかんねや」
選手層は恵まれてるだろ
阪神OBバント好き多いから無理や
むしろなんでバントさせないんやって説教入るまである
イライラさせるからたちが悪ち
星野の場合は前任までの流れから急激に変わった影響もあるでしょ
小笠原のガッツといいなかなか由来を説明しにくい
緒方、新庄
わんちゃん工藤
大穴ジョージ・マッケンジー
今年緒方か新庄なら独走してるやろ
長年の阪神ファンからしたらスター軍団よ
こんなんなかなかない
新庄は阪神イヤイヤらしい、弱いチームが好きだとか
西武楽天戦は運の揺り戻しか知らんけど采配と同レベルに選手のパフォーマンスも良くなかったからしゃーないと思うことにしたわ
監督じゃなくてもいいから福留さんにベンチ入っててほしい
森下佐藤が長打タイプ
もう並べるな
近本森下中野佐藤
中野佐藤近本森下
とりあえず並べんかったらバント辞めるしなんでもええわ
本当にチームの意識付けの問題
チャンス作ってヒットしか考えてないと思うんよな そこからさらにプレッシャーかけて状況を整える意識が薄い
うちのピッチャーが抑えてる場面見ても分かるけどランナー２塁とかだけならさほどきつくないよ なんなら３塁でもまだ余裕ある そこから選択肢絞って絞って投げる球無いよって場面こそがピンチ
バントとかよりこういう意識付けができてない方が問題 選手に任せとくだけでは無理だからなこんなの 選手なんてどう相手の球に対応するかで頭いっぱいになるんだから
全員無いよ
1アウト一三塁の場面で三塁に俊足の代走を送り、打者は3ボールまで行っても隠しもせずバントの構えです。投手としてはどう思いますかって。
いない選手がよく見えるのと同じで、いくら有能そうなのつれてきても実際やらせたら同じくらい文句出るもんやで
まあともかく今は藤川その他の首脳陣で我慢するしかないわ
工藤は農業で忙しい
プロ釣り師はソフバンに囲われた＋釣り行くならあっちの方がオモロいから
どっから見たかによるけど実際これよな
ワイの応援歴やと平野恵一は並ぶかな？
中軸がド派手に暴れてくれるならそれでも勝てるだろうしそれで優勝日本一なれるなら文句ないけどな。さぞかしその算段があるんやろうな？
4日の間に森下が立て直してくれるチャンスってことで我慢してもらって・・・
>>164
色んな球団のOBが口をそろえて今年の阪神の選手層は抜けてるって言うくらいだから恵まれてるんやろな
実際、チームOPS1位、防御率1位、盗塁1位、エラー数最小だからね
自責は付かないからねぇ あれも本来なら無失点で終わってたし
ケイとバウアーがボッコボコや
ケイジャクがそこそこ打ち込まれてたのが向こうにとっては激痛やったやろな
全体的に打線が冷えてたのもある
ここぞの守備ミスとかはあんまりない
この数値はSB(+37）に次ぐ2位でセの球団では唯一のプラス
11勝7敗で終わったオリとハムは+4と+14
先週の魔物に魅入られたみたいな負けもあったとはいえ効率よく負けたよね
平野はバケモンやろ
関西近郊てええ釣り場ないの？
近所のおっさんは福井のどっかいくらしいけど
2023阪神でも8月頭までは下と2ゲーム差以内やったわ
シーズン通して森下佐藤が絶好調で駆け抜けるわけないのに駆け抜けろって采配してるんよな
森下佐藤2人とも3割50本150打点くらい求められる采配してる
ノーパワー系やから今のボールだとかなり落ちるかもなぁと思わなくもない
好きな選手やけどね
2022年ヤクルトは塩見とサンタナオスナあとギリギリ山田が働いてたからな
しかもファインプレーも山ほどあるし、今日たまたまエラー出たのはそこまで腹立たへん
ヘルナンデスは何がどうなったらあんなことなんねん
テル移動してまでサードあけて試してたけどもうええわ
腹しかたたへん
伊原が負けるとか意味不明すぎるやん
0点ピッチングやのに
つかそんなに中野にバントさせたいなら森下の状態をコーチ使って死ぬ気でどないかせえや。
これよね
四日あるから大丈夫で思いたいが
その2人ボコるのはやるなぁ
その年歴史的最強打線を持ってして2位だからね
なんなら翌年の2011は野手warトップ、投手warトップのチームで4位だからね
金本矢野岡、田と比較にもならない阪神随一の愚将の真似してどうすんねん
これで監督が力負け言ってるんだから困る
バウアーは今日のやつで察したけどケイまでもか
8得点3回7得点1回あるからや
これも選手と同じでじゃあ代わり誰がいるのかって話になってはくるけどな
新庄みたいに再建期を任せるならともかく、現場経験なしでいきなり監督なって結果出してる人ってかなり少数やろ
あんなん再現したらいかんのよ
そこが全く期待できない打線になっちゃってるからなぁ現状 そして森下にその気配がないってのはそういう指示さえ出してないってことで
坂本にバントで揺さぶる指示したらたまたまあたっちゃった、とかが割とありそう。だから球児は何も言わない。まあなんも言わん以上本当のことは球児と選手のみ知る
船やったら瀬戸内オモロいけど城島みたいな磯派の人らには物足りないね 和歌山や高知まで行かないと期待は出来ない
それもうバースやん
状況把握もできてないぞ
あそこの場面坂本スクイズが成功してたら勝ち、じゃなくて、成功して同点だからな
その後及川岩崎なし、中野大山交代でどうやって勝ちまで持っていくつもりだったのか聞いてみたいわ
どこかのアホ監督の◯ソ利敵采配のせいで
普通にやってればゲーム差0かひっくり返せただろ
落合ぐらいかな即結果出したの
そうなんや
釣りにも色々あるんやなぁ
真弓の投手交代タイミングはある意味伝説やと思う
ちゃんと休ませる監督？球団？やから大丈夫やろ
バッティングに影響あるかもしらんけど
頭部死球受けた選手が成績落ちたケースとかあるんかな
本塁打収拾＋10以上で2個負け越しとか何とも言えない
大差で勝ち僅差で負ける
いわゆる弱いチーム
新庄なら大竹伊原門別9回まで投げさせて叩かれるんだろうな
ほとんど動かない地蔵系のくせにいざ動くと最悪の手を打ちがちで、正直藤川監督がかわいく思える
好きなOBだし、打撃コーチとしてとても有能な人だと思うけど監督だけはあかんかった
オリックスハムにはポカポカ打たれてたろ
まぁその時勝ちまくってたが
安藤が死にかけでセンターに打たれて、ああ終わったと思ったのを大和スーパープレイで救われたの今でも覚えとるわ
これで助かったと思ったら安藤続投で死んだ
エラー2連発は不運すぎた
ヘルナンデスなんで使ってるねんて話ではあるけど
まああの守備じゃホームラン20本は打ってくれないと割に合わんな
( ･`ω･´)
warという指標が欠陥であると証明したんだからある意味真弓は名称だな
メットが割れたは字面が怖いだけで
実際はメット側がかなりの衝撃を吸収したってことやから良いニュースやとは思うんやけどな
2010はテッペン取るだろなとは思ってたな…
中野とメッセ無事なんかな…
そういう単純な話でもないと思うんよな
岩崎及川が3連投になるからどっちかが打たれて負けた可能性もあるし
数回年にあるエラーで負ける試合を采配で勝ちまで持っていけそうな試合だったからなぁ
バスターで采配勝ちしてセーフティスクイズで全て消したけど
紅林と万波となんか謎の若手に打たれて負けたろ
2戦目は勝ちパ使われてないのに
そりゃきついわ
1点差で登板と2点差で登板じゃ余裕が全然違うでしょ
ちょっと前は森下とテルが正解にしてたけど森下がどん底になってテルだけになったから終わった
3勝9敗
グロい
今思い返すと当時.350打ってた平野が60近くバントしてたんだよな。そこは今と比べると大して叩かれてなかったと思うけど。
新庄は「戦力あるんだから監督が動くな」、緒方は「選手が萎縮して勝てない」とか言われてそう
要するに誰が監督やっても文句は絶対出るんで、藤川のアップデートを信じて応援するしかない
当時は今ほどバントは非効率っていう認識じゃなかったから
単純に「.350打てる選手の打撃もっと見たくね？」程度やったけどいうて叩かれてたよ
そもそも真弓和田時代なんて監督が大犯罪者みたいな扱いだった時代やし
アンチ阪神は黙っといてな
割れたメッセにもやし繁殖してまう
AAかわいいよね
それはそれとして謝れ
今日の試合で言うならチャンスをモノにするための方法論だろ
自由に打たせろでも作戦で取りに行けでもええけど今日の試合とあんまり関係のないところ議論しても意味無いんとちゃう
( ･`ω･´)ごめんネルソン
逆やろ
ファンなら怒って当然の謎采配で幾つ負けとんねん
去年よりマシどころじゃないわ
去年とか代走で出てきた選手がほとんど走らない、走ってもバレバレで刺されまくるの連続だったぞ
V逸の一因なのは間違いない
ベンチ前にいる小谷野は考えにくいし藤本か大穴カツノリか藤川が抑え出身なのにしゃしゃり出てるのか
謎である
レギュラーシーズンなら多少は目こぼしできても、プレーオフや日シリみたく一つもエラー許されない試合では許されないんやで！その辺は普段からファンも含めて厳しく応援しないとあかん
というか阪神はいつごろエラーが減るんや？
甲子園の土がぁーとか言ってる場合か！ビジターでもエラーしまくりやんけ！
問題点が指摘されて10年以上経とるけど未だに解決しとらん！
歴代首脳陣は何しとったんや！！！！🫵😠
エラー0の世界で寝とけ
やるやん→えぇ…落差が激し過ぎる
ちまちま1点とっても終盤走者一掃されたらすぐ逆転されんのよ
4点差を5点差にするのは相手の心を折るのにも効果的かもしれんけど
体調悪かった説
和田はあの時間まで面白味もない無難なだけの人やったからなぁ
あそこから色々あって光中短決鬼に化けた
阪神のOBが現場介入とかいう話あまり聞かないし、藤川に関しては自力で頑張ってもらうしかないんじゃない
本気で反省したなら来年は誰か良い人をヘッドに招聘するやろ
今年は知らん
hey siri って聞いてんじゃね？
才木のフォーク並みにな
7連敗した後でもこんな野球続けてるから非難されてるんやぞ
むしろ阪神の層の厚さを感じる交流戦やったわ
力の差があるならそれは首脳陣の差やろ
得失点差見てから言えや
往年の藪病、SYBS、Suddenly Yabu Burning Syndrome(突発性藪炎上症候群)思い出す日ちょくちょくあるわ
最初バントの構えで揺さぶったのも含めてベンチワークで3ボールという形をつくった時点でベンチの仕事は終わりだからね
後は選手がバントを決めるか決めれないだけの話だからね
次は決めれるようにバントの練習するしかないね
以前にも同じこと思った気がするんだよな
適任思いつかなくね？
良さそうなとこはたいてい高齢で無理な感じや
野球chの亡霊がここにｗ
スリーボールでもとりあえず転がしてコト起こせみたいな思考になってそう
猛虎魂スレとか、エイプリルフールだけ本当のこと言える横浜強すぎスレとか好きやったわ
色々あって(意味深)
この二人が入る前ってバント依存になってもおかしくないくらい打線死んでたし
心構えを含めた意見なのに茶化さないで✋🥺
貴方みたいな斜に構えた俺カッコイイってファンが阪神をダメにする
糸原はここまで引っ張って今更外さない気がする
それが強いチームってことじゃないのか
正直今のチームで1点しか取りにいかない消極的な姿勢にはイライラするけど得失点が大幅プラスな以上地力はある以外の説明はできないはず
今年は中継ぎだろうけど来年以降の起用にも注目したい
読んだらただのクレーマーじゃねーかw
小幡の休養目的でたまにショート高寺でもええぞ
それ木浪に言ってくれ
あんなエラーしまくるショートうちやと彼だけやしエラーへの心構えとやらを語るなら小幡いない期間も彼である必要は全くない
せやね
だから阪神もそうしろ言うとんのにフロントとファンが嫌がる謎
熊谷植田のUT組もそうだけどチカナカの後釜も近い将来必要になるかもしれないしこれからも結果を残して一軍完走して欲しいな
30打席ちょいとはいえ二軍ではOPS1超えてるから期待したい
打撲か 最悪にはならんなら良かったよ ただ頭はいつどうなるか分からんから怖い
坂本とマウンドで話し合った直後にど真ん中に打ってくださいって球投げてたから当然ではあるけど
投手層考えても冨田は踏ん張りどこやな
打撲ってことはコブはできてたかぁ 反面脳震盪の症状はなかった感じかな
なんにしろ一回お医者さんやね 用心にこしたことはない
歴史的に見ても結局順当に強いチームが優勝してるからな
強いのに監督の采配で優勝逃したチームはあれど弱いのに監督の采配で優勝したチームがあるかって話
巨人はデニー友利っていう外国人スカウトが中日の森繁ルート引き継いでてガチの有能らしいねん
阪神が同じことやっても真似するのはキツいと思う
嫌がるじゃないねん 投手ならええけど野手当たり無い前例ばっかりやからやるだけ無駄と思ってる勢が多い 最近で途中加入で役立ったのソラーテのサヨナラぐらいや
頭部死球をうけた #中野拓夢 選手について
病院受診の結果、「頭部打撲」と診断されました。頭部受傷のため、今後も慎重に経過を見てまいります。
守備範囲せまくて追いつかないのエラーつかんけど守れんタイプ（いわゆる地蔵守備、木浪、関本）より、守備範囲広くてギリギリのが触ってエラー増えるタイプのが守備としてプラスなんや
個々のエラー事例がそうかどうかは置いといて、エラーの数責めるのは結果として範囲広い選手が球際チャレンジするの責めてることになりかねん
なのでエラーどうこうよりも、ある程度の期間でみてどのくらい守備貢献あるかで褒める方が健康的ちゃうかなって
10試合に1回見るかどうかで、ほとんどの選手は正しいバントの仕方もわからない
阪神はここまで70試合でダントツの犠打71
もう別の世界のスポーツやなー
日付あくから必要ないかも知れんけど、特例抹消受けれるよね
つか普通にサード佐藤に戻すんじゃない？
2021の矢野も批判されるけど、戦力的にはとても優勝レベルにはなかったからな
今年は各指標リーグトップクラスやし、相対的な戦力考えれば監督の采配怪しくても順当な位置には行けるとは思う
基本的にはいらんことせんかったらええのに謎にバントやらセーフティスクイズやらせて自我出してきて采配で負けにいってるからこうなってる
頭なんで特例扱いにはなるね
明日から4日間お休みやしリフレッシュして欲しいね
阪神の途中補強は投打共にそこまで戦力にならなかったケースは多いよな
ロジャースとかナバーロも今の打線に入って上積みになるかは微妙やし
うん、だから接戦で負けて大差で勝つ弱いチーム、とか言ってるのに対してしょーもな、て思ってるだけ
てか阪神の場合はその怖いOBがどっちかというとバントしろ派なんよなあ
井上の打球当たった奴
あれダメなんじゃないか今更ながら
流石に復帰早すぎる
せめてこの四日間だけ涼しくならんか
今日とか大山の代わりに熊谷ファースト行ってたし
そんなんするなら糸原代打じゃなくて前川代打でそのままファースト守らせたらええのに
もう70試合かよはやいなあ
ジャイアンツのメルビン爺さんは結構やってる印象
雨降るんちゃうか
これをしないならもうテルをサードに戻すのが正解かなぁ ライトを守り続けてる正当性がない
ただ一旦戻したらもう守備位置固定でシーズン走り抜けるしかない どっちも守ってね、はやっちゃいけないと思う
金本時代の三連覇広島、丸を補強した2019~2020巨人、2021～2022のヤクルトみたいな本当に強いチーム居ないでしょ
他所のチームの勝ち星は阪神の強さと関係ないからね
絶対優勝しなきゃいけないシーズンなのは間違いないわ、これで逃したら言いたかないけど恥ずかしいレベル
オールスターでサード守らなあかんしなあ
蒸しそうやなぁ
確かに有能だな
開幕ファームに納得できず退団したオドーア
笑点劇場のブリソソ
攻略された途端全く打てず二軍送りのヘルナンデス
1年で退団のモンテス
テルは来年か再来年には阪神卒業するんだろうなと思うと今から寂しくなってしまう
頼むから今年優勝して連覇して欲しい、佐藤輝明が所属してた時代の阪神は黄金期だったと言いたい
岩崎及川が３連投になる+中野大山がいないって考えたら7回のあの場面は勝ち越しマストだった
スクイズが成功しても同点止まりの可能性が高いんで、イケイケで打たせるしかなかったよな
流石に坂倉には行かんやろけど
岡本も復帰後よっぽど打たんと契約面で残留しそうやし
指標的にそのポジションにいるのが今年の阪神
正直優勝できなければ首脳陣全員解雇でもいいレベル
申し訳ないが去年もそんな感じやろ
指標微妙な広島が9月まで首位にいたり、優勝した巨人も得点力はリーグ4位クラスで絶対的に強くはなかった
単純にレフト候補が軒並みあかんかったんがなあ。前川戻すにしても守備不安が常に付きまとうし
テルサードに戻すなら今からのお休みがちょうどいいからここで戻すと思うけど
何回も言ってる気がするけどなんでヘルナンデスを二軍で外野練習させてなかったん？てなる
MLBはバントするのかしないのかいどっちなんだい？パワー！！だからな
輝はＦＡ自体が近いから別として才木はどうするつもりなんやろかフロント
挑戦を見たい気持ちもあるが
いけいけのノリで打たすとか最善策もク、ソもないがなｗｗ
うん
対抗馬的に2021より2024の方が優勝しなきゃいけないシーズンだったと思うよ
2024巨人と2022ヤクルトで前者の方が強いと思う奴おらんやろ
だから阿部はようやってるなぁと思ってる
無理やろ 今日のプレーを外野でやられたらたまらんやろ？
そういうことじゃないかな
指標指標言ってるけど具体的にどの指標なんや
ヘルナンデスのOPS.527やからね、得意な左相手で
レフトで前川豊田高寺を競わせるよりメリット大きいかっていうとどうやろ
ヘルナンデスは下でレフト練習じゃあかんのやろか
指標をひっくり返せるのが監督采配なんか？
開幕から揃いも揃って野手陣が壊滅的でクリーンアップ全員二軍とか今年のヤクルトの打線みたいなもんやろ
その状況で最後の最後まで優勝争いできるくらいまで立て直した岡、田がすごいってことだね
まぁこんなもんじゃない？もっと負けこむ交流戦かと思ったわ。
来世に期待ｗ
岡本あっちこっち守らせる代わりに色んな選手起用したり最初ヤバかった運用がどんどんうまくなっていったイメージ
チームの弱点を理解してしっかり補強し続けたフロントのバックアップも素晴らしかった
ケラーの有無が去年の優勝を分けたと言っても過言じゃないでしょ
打席の途中で代打原口とか申告スクイズくらい難解
西武楽天戦は明らかな不運もあったけど
今日？論外です
ただなぜかその時期に素人監督を一軍で勉強させてる意味不明な球団
その岡本の守備コロのせいで全治3か月
そのお得意のフロントのバックアップがリチャード！ででん！だからね
見習いたくないねぇ～
戦力的には恵まれてるはずだ藤川は
読売は好きじゃないけどあんたみたいなのも極端やなあ
平田に二軍監督させても仕方がない気がするなそう言われると
だから去年の話な
ドラフトは間違いなく阪神が勝ってるだけにもどかしいものがあるわ、あっちはテルが平内のチームやもん
フロントの補強次第で独走できただろうなって感じる
デュプとネルソンはええけど野手に関しては最初から当たらないものと決めつけてるのが勿体ない
何が何でもよそを貶めたい手合いもおるんやねえと
どん信装った難癖荒らしおじだから何言っても無駄よ
輝はクジやがなｗ
森下もまあ浅野行ってたからなうちも
近本は外れ外れで取られる前にって感じやったし
運も大事なんよ結局
金丸より伊原のほうｇｑ
あらそうなんか
触ってごめんよ
前川豊田熊谷高寺中川島田井上小野寺野口井坪楠本
ライト佐藤だとサード
ラモヘル糸原高寺熊谷佐野木浪渡邊
こんな感じかな忘れてる奴おるかもしれないけど
テルは連覇＆2年連続でタイトル獲得したら2026オフにポス承認、ダメなら国内FA獲得する2027オフへ
才木はその後ちゃうかなぁ
規定到達したの2024年からやし貢献度的にはまだ足りてないやろ
本人は30歳までに行きたいだろうけど同時に認めたらめちゃくちゃになるわ
阪神のビハインドピッチャーはそんなに打たれないってだけだろ
どっちにしろバントはこんなにいらんが
それで得点一位だから他球団はそれをできてないってわけやろ？
やっぱり今の阪神は真っ当に強いチームってことやし普通に力押しの戦法でいけばええと思うんやがな
岡本離脱戸郷不調菅野退団
フロントが動いてリチャード以外に先発野手ともに緊急的に外国人補強とかしたっけ
言えるものなら言えばいいだけやで
あ、ただの巨人ファンが自演してただけか
サッカーとかバスケみたいなスポーツで得失点差は参考になると思うけど出てくる投手によって大きく左右される野球の得失点差に指標としての価値がそこまであるのかとは思う
もっと細分化しないと
AIのがマシな気がする今日この頃
中野と坂本はキャリアハイ視野で小幡もマイナスには転落しなさそうやし
これで優勝逃したらほんまキツイ
どんのままなら中野が復調してない、小幡坂本はここまで使われてない可能性があるからどんでんなら優勝できたとは言わんけど
それは事実だけど現に統計上真っ当に点とって抑えたチームが勝つって結論が出てるからな
もちろん例外はあるが得失点は一位のチームが9割型優勝してる
交流戦終わって首位ターンは新人監督としてはまず及第点やと思うし、後半に向けてアカン部分を詰めていけばええわ
ついでに津森が中野のこと「拓さん」と呼んでるのが新鮮やった、森下とかが「拓夢さん」って下の名前で呼んでるのは知ってたけど更なる親しさがあるようやね、2人の選手のためにどうか不要な場外乱闘が起こらないことも願う
平田が今更監督しての技量上がるわけないしそもそも今度よっぽど人材尽きないと一軍監督にもならんからその枠で働いてるのがもう意味ないなって
経験は豊富だから藤川のヘッドやるとかなら存在価値もあったけど
藤川は自分がブサイクで臭くて中身も悪いのに、振られたのを「相手が俺に合わなかっただけ」と決して自分に非が無いと思ってるタイプ
めっちゃ納得
貴方みたいな阪神ファンがもっと増えてほしい✋🥺
モーチョでええかなー打率.324 OPS.755やし
（OPS計算間違ってたらすまん）
森下のOPS（左右合わせて）.747で規定5位
地力は1位のはずが中野にバントさせたら6位になるはずはないってだけで
シーズン半分で得失点差+75、WARもセの中で2位に7差ぐらい付けるダントツ1位でこの結果はうーんやで正直
勝ち切れてないから実感ないだけで普通に大正義チームや
まあサードサトテルのがどう見ても試せる若手の手数は多いよね
サードにベテラン糸原木浪熊谷はどうしても緊急時って感じする
ドラフト若虎獲得もそれ前提だし、ドラ１競合立石獲得でもない限りは今まで通りで良いかな
勝った負けたで終わるとそれ以上の成長はないしな
見るのに金とるプロの集団ならとった作戦の戦術的価値や、得失点に与えた影響度まで要素還元的に突き詰めてほしいし、そういった努力が見られないと苛立つ人もいると思う
梅野との配分が多少変わってた可能性はあるにせよ
あんだけベテラン捕手使うな榮枝中川使え使え言って坂本も叩いてて坂本が良くなった途端岡.田じゃ使われなかったは不憫としか言えんわ
中野も1年不調なだけで親の仇みたいに岡.田のお気に入り扱いにして遠藤とかのダシにしてたのに今年復活したらシレっと岡.田のせいで結果出せなかった被害者ポジになってるんか
「文句言ってる奴がおかしいと思ってる」という発言がおかしいと思ってる。あの7連敗や今日の敗戦はバントさせすぎだけが原因なのかどうか振り返ってみてくれ
上位の時は中野バントさせて森下佐藤大山に丸投げしてるだけだからまだ成功パターンあるけど
訳：俺はとにかく岡,田を叩きたい！
例えば出すリリーフどうこう言ってる奴がおかしいと思ってる。湯浅出そうが岩崎出そうが打たれる事も抑える事もあるのに、わけわからん理由つけて非難してる奴はアホ。
理論的には
(-0.13~-0.16)•24=-3.12~-3.8
約-0.35勝
流石に容姿イジりはNGやろ
下手したら誹謗中傷やで
自分の思いどおりに動かないと何言っても許されると思ってるんか？
虎速民が監督だったら坂本は三番手捕手で中野は開幕10試合ぐらい打てなかった時の異様な叩かれっぷりの時点でレギュラー剥奪でベンチちゃうのｗ
そのわけわからん理由って例えば？
ほとんど強攻連打連打の一気呵成で逆転まで持って行かれてたやん
そもそも終盤ビハインドとか9割負け確定の中で結果どうなったかは別としてなぜあのやられた状況を自分たちが作る最善策を取らんのや
少なくとも2023年は坂本が日本シリーズ優勝捕手でゴールデングラブ賞まで取ったからな。それまで梅野のバーターやってたのが立場逆転するキッカケの年で、今年はもう坂本が主力だからな
こういうのって不特定多数が便所の落書きで利用してるコメント欄の意思が統一されてるってなんで思ってるんやろな
何と戦ってるんやろ
ちなみに2010阪神は得失点差+100でV逸してるけどチーム防御率、失点がリーグ4位だから今とは状況が違う
去年ソフバンが91勝でぶっちぎったけど近藤の打順上げてたらもう+2.3勝くらい出来たかもよ？
いや1年目だし失敗するのはある程度仕方がないとしてせめて反省くらいはして欲しいんよなぁ
そりゃ解説者時代は有能扱いされてもちあげられていた謙虚
さは新人監督なんだから持っていて欲しいね
とにかく強い打球飛ばせゲッツーなってもしゃーねえわ
開幕から犠牲フライに足りんフライと抜けないゴロばっかりやないか
小幡なんか普段強いスイングできてんのにランナー3塁いるとき極端にヘナチョコスイングなっとるやん
中野バントはもうそういうポリシーで無能なだけって感じやけど
下位打線でのチャンスの広げ方とか采配今色々やって失敗してるけど本来そんなもん二軍監督でもやって経験しとけって感じなんよな
7連敗はただ勝ちパが打たれて負けてたってことでしょ
ベストを尽くして力負けした連敗だったってこと(強いて言えば湯浅→岩崎スイッチくらい？)
１、2度の失点で中継ぎの序列を入れ替えるなんて普通はないし、そこに後出しでごちゃごちゃ言っても仕方がない
逆に今日の試合は明確な采配ミス
この差は大きいよ
その理屈普通に打つのでも言えるやん それは根本を履き違えとるって
それはシーズン終了時の数字でしょ
せめて試合消化数くらいは合わせようやｗ
それは普通に５分の１は得失点を覆して優勝が決まってるってことで楽観する材料にはならんのとちゃうかと思うんだけどなぁ
優勝に直結する数字ってそれこそ勝敗が一番でしょ 目の前の勝ち負け無視して得失点見て安心するのは正しいのかな
新庄も戦力あるチーム率いてると動きすぎって言われるタイプに見える
前川の守備我慢できるの？
いっちゃなんだがあの守備力はラモヘル以上の出る敗退行為やぞ
なんで前川を使う前提なの
自己弁護で申し訳ないが、五分五分程度の拮抗した意見ならばよう言わんけど9.5-0.5ぐらいなら全体視してもしゃーなくない？
「当時の主張者と今の主張者が同じ根拠は？」を盾に当時は全くと言っていいほど見なかった都合良い見解を叩き棒にするやつがワラワラ出たらさすがに情として不憫としか言えんで
それに「便所の落書き」と自ら言い放つならば主張者が同一と断定出来ない限りは結びつけるな！なんて高尚な正.論を推さなくて良いと思うけども
前川以外ならわざわざサードに戻す必要はなくね？
前川なら投資する価値あるかもしれんが、それは打線がしょぼくなってからの話で、最低限点取れてる以上わざわざ守備緩めする必要はないやろ
あれって打ってくるかもしれないしスクイズするかもしれないから相手は嫌なんちゃうの
他チームからセーフティスクイズ仕掛けられることはあるが全球構えるチームあるか？
それで今日の采配ミスは何？
今の前川に投資する価値ある？
ん？申告スクイズ以外ある？
大山中野岩崎及川不在なんだから逆転逃げ切りしか無い場面で良くて同点の采配するって論外でしょ
だから戻さなくていいよね
これが実績ある年俸3億の元メジャーリーガーならぶっ叩いてたかもしれん
サードサトテルで頼む
矢野とどんで３年我慢してようやく形になったんだよ、今までなんだったのか
しかもサード開けて糸原とかベテランばっか入れてとか全部悪い方向行っている
なんでスタートもせずにバントしてホームを奪おうとしてるんだって思ってた ホームに一番近い位置に打球飛ばして何がしたいんだと
サードはどうする？
サードとレフトならサード緩める方がヤバいと思うが
レフトの森下だって下手だし
これが成功率高いならリスクある普通のスクイズはとっくに廃れてるからさ
じゃあ坂本はどうすれば良かった？
森下→ライトでプラス、レフトで大幅プラス
佐藤→ライトでプラス、サードで微マイナス
前川→レフトで大幅マイナス
ラモヘル→サードで微マイナス
高寺熊谷→レフトとサードでプラス
好きなのを選んでね
あくまでUZRを元にしてるから、主観()を優先する人なら評価に対する返信はいらない
打たせるしかない
実際二軍で.450打ててるんだからさすがに一軍でも.250打つやろとは信じてるわ
立石引き当てるしかないからみんなで祈っておこう
そうなんだよな
セーフティスクイズなんてのが普通に成立するならスクイズなんて作戦が昔から存在する意味がない
結局セーフティスクイズなんて采配側からは選手に責任を丸投げして一見リスクを小さくしてるように見えてるけど実際はリスクに対するリターンが普通のスクイズ以下の愚策でしかない
UZR絶対主義ってことね
打たせてホームゲッツーもあったけどどう？
サードで.250じゃレギュラーとれんだろ
素人の数字遊びも結構だけどレフトライトの守備なんてサードの守備と比べて優先されるものじゃないからな
サードで平均以上守れて打てる選手がいるならそっちをサードで使って外野に打てる選手使う方が良いよ
そもそもUZRを過度に信仰しすぎ、100イニングも出てないUZRなんてなんの基準にもならんわ
それなら諦めるしかない
もしもの話し始めたら申告スクイズによって坂本逆転スリーランホームランの可能性もあるだろ
結果が出なかったけでソフバン戦になってから控えに戻ってるわけだし
そもそもなにが言いたいんだ？
逆に質問だけど、スクイズが決まったとしてその後どうするの？
ワイも普通にサードテルでライト森下に戻す派やな
そもそも肩も脚もあって若いテルのライト、森下のレフトなんてUZRプラスになって当然なんよ
見てりゃ今年のテルのサードが十分守備でも貢献できてること、森下のレフトが下手なことなんて分かるわけで
テルがサードも守れるならわざわざライトで使う意味がなさすぎる
同点に追いつく野球を否定してるせど、そもそも同点に追いつかなきゃ意味がないよね
それでも自ら同点止まりでアウト上げてるからあかんけど
その外野で打てる選手がいないから佐藤がライトに行ったんだけど
基本線がそうだったけどレフト組が軒並み役立たずだからこうなったんだろ
実際佐藤ライトにしてからの方が勝率がいいし
打てる外野手様がチームに存在してるなら佐藤のライト移動なんてそもそも起こってねぇよ
ヘルナンデスどうこうより
同点に追いつく野球なんて存在しないもの持ち上げられてもね
申告スクイズして100%同点になる保証がされてるならやってもいいと思うわ
現実は決まるかどうかもわからない、決まっても対して意味はない作戦な訳
それなら犠飛でも同点、タイムリーなら逆転の可能性も生まれる方が良いでしょ？
でもアウトと引き換えに点をもぎ取るって選択をしたなら最も確率の高い手段を選ばなければあかん思う そういう意味でセフティースクイズってのはあの場面で最も確実だったか、というと違うだろと言わざるを得ないんだよなぁ
さんざんスクイズを匂わせて、それでも入れに来る選択をした相手に対して馬鹿正直にバントしてしかもスタート切ってないってのは無理筋にも程があるんよ 入れに来た時点で最大級の対スクイズシフトが決定してるのにスタート切ってないならよっぽどうまくバント決めても無理じゃろ
38勝30敗でライト佐藤で13勝10敗だから
次ライト佐藤で負けたら逆に勝率悪くなるくらいギリだから
大にして言えるほどではないでしょ・・・
でかい守備の穴も多分生まれないけど打撃で＋作れる可能性もほぼ無い三塁手を使い続けるかのどっちかだからなぁ
好みの問題でしかないわ
2021はこれで近本が還すってケース多かったし
どっちを選んでも方針が違うだけでセオリー通りだけど途中で方針を変更したって感じなんじゃないかな 思い切りが悪いのはその通り 俺は方針決めたならどっちにしろ貫くべきだったと思ってる
今日は勝てる試合落としてはないよな エラー絡みで先制されてチャンスらしいチャンスも7回だけ
普通にやってれば同点の確率はそこそこ合ったろうが仮に追いついてても残りメンバー的にジリ貧
これは個人的感性によると思うけど、俺は高寺(佐野は未知数)の打力が前川や豊田に劣るとは思ってないんだよね
ハマったときの破壊力なら前川かもしれんが、現時点の実力はどっこいどっこいだろ
前川って投資対象がいるのにわざわざサード守れる佐藤をライトにする意味がないんだよ
他に投資する価値のある若手がサードにいるわけでもないんだから
ライトに回ったのは前川が不調で二軍調整になったこととヘルナンデスがサードしか守れなかったこと
前川が二軍で無双して戻ってきた、ヘルナンデスも大して使えないことが分かった以上テルを戻さない理由がない
いや，エラーさえなければ勝てたやんけ
ノーアウトで近本が出てなかったら小幡はどうすんだよそれ
中野バントが嫌だからって出塁率の高い中野2番自体を否定するのはアホやろ
エラーしないチームなんて無いからな
高津臣吾と藤川球児の地獄のデスコラボが始まるな
犠牲フライや逆転タイムリーがさも簡単にできるようや物言いですね
そりゃそうだ、だがムーチョのようなエラーをするチームは無いからな
ぶっちゃけあの守備ならもっと打ってアピールせんと前川と糸原のせいでアピール続けてた豊田が出場機会奪われてるのほんまにかわいそう
ほんまに？
去年の佐藤のヘディングとか阪神でもあるで
佐藤をサードに戻すことでレフトを空けられるならそれが一番いいのは当然やろ
レフトは前川豊田高寺その他で競争すればいい
あと前川を舐めすぎ
2024、高卒3年目の年の前川のwrc+は126でops.735の万波、.740の坂倉よりも上
今年も開幕から1ヶ月はwrc+150とか出してたわけで、少なくともレフトなら守備を無視して使う、投資する価値のある選手なのは間違いない
レフトのwarとか守備の割合が過剰すぎてDHなしのセリーグじゃそのまま使えんのよ
自分もそう思うんだけど打低すぎて1点が致命傷になるからあの守備じゃ使いたくねえって意見も分かるのよ
個人的に大山が今のまんまなら前川の打棒に期待したいけどね
球児のリスクリターンの感覚が絶望的に悪い
終盤1点ビハインドでランナー出ました
ランナー溜めたいから強攻したけどゲッツーでした
ならそれでしゃーないやん
球児はノーサイ.ンで負ける勇気を持てよ
球児のリスクリターンの感覚が絶望的に悪い
終盤1点ビハインドでランナー出ました
ランナー溜めたいから強攻したけどゲッツーでした
ならそれでしゃーないやん
球児はノーサイ.ンで負ける勇気を持てよ
まあ異常な打低環境がおかしな状況にさせてるのはあるんだろうな
とはいえこんな異常環境続かないだろうし、このために将来クリーンナップ打てるプロスペクトを育てるのを諦めるべきではないと思う
2〜3年後にはテルもいなくて大山ももっと衰えてる可能性もあるわけで
同じチームの話しても意味ない
いやさすがに高寺に普通に打たすはないで
あの場面は相手が完全にバントだと思ってファーストサードのチャージも凄かったし、ピッチャーもストレートしか投げる気なし、カウントも1-2のバッティングカウントだったから期待値は悪くない攻撃だった、二塁ランナー大山だとワンヒットで帰れないうえに下位打線だったし
あれは決めた高寺も采配も良かったよ
まあその後の理解不能責任丸投げセーフティスクイズが全て台無しにしたけどな
エンドランも一切いらんな。マイナスに作用する方が多い。ただ打たせるのが一番
得点力下位の2021の真似してもな
流石に高寺が1ヶ月出てwrc+リーグ10位以内入るほど打てるとも思えんけどな
まあ高寺もまだ可能性がある選手なのは確かやが
ただ高寺が前川と変わらんくらい打てるならそれこそレフト高寺で良くないか
それはない
まず前川並の成績を残してからや
その前川のwrc+が92まで急落してるから、現在の状況になってる
無死1.3塁だったから大山残したまま同点、逆転がベスト、小幡で点入らなかったからまずは最低限同点に切り替えて代走熊谷
無死ならどうせ3塁ランナーは抜けてからゴーだし
意図は別におかしくないと思ったがな
そのあとのセーフティスクイズは意味不明やけど
今日とか酷すぎる失点パターンやからな
大敗のロングで使うなら置いとけばええけど僅差の試合勝ってても負けてても無理やで
あの打率の選手ならバントの方が期待値高いやん
ちゃんと当てやすくゴロ打ちやすい球で仕掛けて初めて意味がある ベンチがちゃんと読めるならそれでいいけど例えばバッターにタイミング指定させるのも手かもしれない
色んな作戦があるからこそ守備側に防がなあかん選択肢が複数生まれて攻撃の期待値が上がるんやわ
バントもエンドランもそう
野球やったことないのはすぐ分かるけど、素人の偉そうな采配批判も見てて滑稽やねん
自分が納得するようにパワプロやってなよ
前川はホームラン去年4本で今年0本 甲子園本拠地の左打者だしホームランは期待薄
そうなると守備走塁肩の強さを考えるとヒットポンポン打ってくださいよとなる訳でして
エンドランもバスターも野手がバントももうやらんでええ
今年のスタメンならそれでも能力で押しきれる
スタメンが怪我したらもうあんな監督座ってるの呪って終戦で良い
前川は二軍で無双して戻ってきてる、サードで使ってみる期待枠のヘルナンデスも底が見えたしそこからまた状況変わってるやろ
レフト空けて前川、好調の豊田、高寺も含めて競争させればいい
少なくともサード空けて糸原木浪とか使ったり守備酷い長打ないヘルナンデス使うよりはよっぽどマシや
色んな作戦があるからこそ守備側に防がなあかん選択肢が複数生まれて攻撃の期待値が上がって
なおマイナスなのではｗ
期待値上がる ってのを具体的に説明してくれ。
「マシ」ってのはお前がそう思ってるだけ。裏付けはなんもない。あるなら言ってくれ
明日の夜までに 期待値が上がる の具体的な説明頼むわ。断言してるんやから当然数値的な説明できるよな？
矢野なら日替わりでサードとライト行ったり来たりさせる
藤川は最初はサードで固定してたけど今はライトから動かさない
どれも良し悪しあるなって感じ
固定すると試せる選手の枚数が減る、日替わりだと使える選手の数は増えるけど負担かけてしまう心配がある
藤川式の場合はどっちのメリットもデメリットもあるって感じやね
結局藤川って中途半端になっちゃってるんよな若手上げて使ってるようでここ一番で頼ってる代打は未だに若手じゃなくて糸原やし
今日のセーフティスクイズも結局打たすか完全はスクイズの間取ってるし最近バント批判強まったら中野にセーフティやらせたり追い込まれたら打たせてるし
だから、申告スクイズも決まってねぇじゃん
今回運悪く決まらなかったじゃなくて、そもそも対して成功率高くないじゃん
別に犠飛やタイムリーが簡単とは言ってねぇよ
成功する確率の低い、成功したとて対して旨みもない作戦するくらいなら強硬策でいいの
リスクとリターンが釣り合ってねんだ
ヘルナンデスは対左用の代打でもやっといてくれ
佐藤戻すなら交流戦終わって一区切り、4日間空くタイミングってのは理解できる
この後どうするのかは分からんが
矢野の時も思ったけど結局上からの圧があるんじゃね？
選手に口うるさいOBがいるかは知らんが選手にゲロ甘いタニマチはいるんだし
どんはそういう意味では自分が権力もってるから一貫できるんよな
あの守備力はほんまにやばいからな
ヘルナンデスとかそう言う次元の話じゃない
それこそ吉田正尚くらい打てて初めてスタメンで使うか議題に上がるレベルだよ
出たよ野球素人
ここは学校でも障害者施設でも老人ホームでもないんやわ、なんでお前みたいな頭カブトムシに労力かけて説明したらなあかんねん
なんのメリットもないやろ
ガキなんか社会不適合者なのか知らんがもうちょいまともな頭になってから絡んでこい
で、結局ノーアウト13塁で無得点という醜態を晒したわけですが、野球玄人さん目線ではどこに間違いがあったと認識しておりますか？
ご教示願います。
1プレー1試合の話じゃなくて、全体としてそうなってるんよ
それは逆に評価低すぎるわ。
四月時点やとあの守備込みでwarプラスやったのに。
高寺も外野練習ずっとしてたし前川含めて全滅するかも知れないけど試せるガチャは豊富
サード若手とか高寺か完全未知な佐野しか現状おらんしこの2人そもそもメインサードちゃう
>>456
なるほどなあ。
どのプレイも切り取ればきっと間違っては無いんやろうけども、選手の調子とか打順とかリスクとかタイミングとか絶妙に噛み合ってないんやろうな。
ほぼ同じメンツやのに2023の方が野球上手に見えるのは、采配とノイジーの有無なのか。
あのさあ、頭悪すぎて議論にもなってないねんてほんま
セーフティスクイズはそもそもありえん最悪の采配やとワイはずっと言ってるからその回答はノースリーからのセーフティスクイズってことになる、まあそもそも野球は確率のスポーツやから1回の場面を切り取ってそんなこと言ってるのがもうアホなんやけどな
そしてノーアウト1.3塁から点が入らなかったこととバスターエンドランの采配の賛否は関係ないし、キミが説明を求めてた攻撃の選択肢が広がることによる期待値の話はもっと関係ないよね
ID見てきてもなんかずっとズレたこと言ってるし、多分だいぶ頭足りてないから自覚して生きた方がええで
今回運悪く決まらなかったじゃなくて、そもそも対して成功率高くないじゃん
別に犠飛やタイムリーが簡単とは言ってねぇよ
成功する確率の低い、成功したとて対して旨みもない作戦するくらいなら強硬策でいいの
リスクとリターンが釣り合ってねんだ
→→坂本の場合はタイムリーを打てる確率は25%ほど、それも基本は単打だから期待値は同点止まり。スクイズが成功する確率は40%らしい。そもそも成功した時点で旨みがないと言う意見は意味がわからない。同点に追いつくことは旨みが無いと言うことか。スクイズするくらいなら負けても良いってことだ。
阪神だけ異常に被弾が少ないからそら指標もバグるやろ
打線も終盤にダメ押しのパターンだけやたら打つしな
地力ないチームは連敗止めた後もズルズル負けるからな
絶対Vやねんリアタイで見てないやろ
あれを上回るV逸とか今後数十年は見れないから
2021ですら赤ちゃんレベルやで
アタマ当たったしいろいろ後遺症不安や
怪我なくても心因性の不調招くとかあるし
まあ今回石井が抜けただけでこうなるならあの時オリンピックで藤川、ウィリアムス、矢野、新井、藤本と抜けたら確かにきついわな
どうやって優勝するか、何処で優勝するか、来年の為に若手も試したいみたいな色気が出るようなゲーム差だろ
2021は最大7ゲーム差だからそのほぼ倍だと思うとヤバイ
2021年は最大8ゲーム差やで
ノイジー（2023）ops.625
ノイジー（2024）ops.593
もうヘルナンデスいらんやろ、左の代打枠で残すならええけど
早く頭下げてノイジーに戻ってきてもらえ
巨人のタレントが今の比じゃないから今と比較してもな
球団では藤川以来の中継防御率0点台を叩き出したと言う実績
まずスクイズ成功率出すならカウント別の成功率出さなあかんでしょ
当試合その前日の坂本の打席内容見たら最低限すら厳しいと考えスクイズさせても何ら不思議でもない他に選択肢があったとしたら坂本に代打だね
どちにらせよ藤川が言うように後悔するような采配では一切ないわな
なぜカウント別を出さないといけないのか
そして、カウント別の成功率のデータはどこにあるのか
お答えください
サトテルサードから外すのはドラフトで競合立石取れた時からでええかなって・・・
サードの人材取ってないから開けても糸原ラモヘル熊谷とかならあんま意味ないね
2年後なら百崎とか使えるようになってるかもしれんけど
高寺、ラモヘル、前川、豊田、小野寺、井上他外野若虎etc
レフト空けた方がええよ・・・
数字を理解してなさ過ぎてゾッとする
本当にスクイズの成功率が40％ならランナー三塁の時点で打率4割未満で長打も無い奴がスクイズしないのは敗退行為って言われるんよ
実際はメジャーでもそんな事言われない。何故ならスクイズを企画する状況がこのシフトなら・完全に意識が行ってないこの状況なら！って時だから。そこまで完全な奇襲をかけてまぁどこ情報か知らんが40％なんだろう
今回の状況はどうか？普通のヒットで1点取れる状態で三塁に代走を送ると言う事は内野安打みたいな際どい状態でも1点もぎ取りたいと考えている。相手もそれに対応して内野を抜かれたらしょうがないが内野で処理するなら絶対にホームでアウトにしてやるという意識を持ってプレーしている。そんな状態でスクイズが成功してたまるかって話。
本気でスクイズ決めるなら一塁に代走を送って長打警戒、坂本も追い込まれるまではガン振りさせてようやくスクイズへの警戒が薄れるかな？成功する目が出てくるかな？ってレベルなのよ
三塁代走ならまだ当てるだけのバスターで内野の頭フワッと抜いてく方が成功の目があったぞ
そもそもさせんなって話だが
主観だらけの長文
具体的に反論できないならレスして来んでええよ
こちらは質問をしたんですが、謎の主観だらけの長文で来られましたので
会話はちゃんとしましょう
ID位見なさい
0-0と3-0じゃスクイズ警戒で1球外されずストライク取りに来る確率高くなるんだから成功率もあがるに決まってんだろ
スクイズと一纏めに40%と書いてる時点で自分が無知なの気づかなあかんで
他人に会話を普段から委ねてるとこうなるのか
？？？
会話をしてくれませんからね
いや、お前が会話を放棄してるからやでw
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