344: それでも動く名無し 2024/10/01(火) 05:12:00.37 ID:fzEX/gzM0
高濱は残当やけど遠藤、岩田はなんでやねん…
フロント…
フロント…
346: それでも動く名無し 2024/10/01(火) 05:15:51.04 ID:Y3JtrbTS0
なんで岩田切るねん支配下に上げた意味ないし
347: それでも動く名無し 2024/10/01(火) 05:16:45.45 ID:fzEX/gzM0
若手もある程度切るということはそれだけ今オフは戦力補充するアテあるんやろな
これで使わない中堅残すとか要らないで
これで使わない中堅残すとか要らないで
348: それでも動く名無し 2024/10/01(火) 05:20:35.82 ID:dXNst+6x0
遠藤は出塁率と盗塁数なかなか目立つな
でもOPS大したことないし、盗塁は失敗多すぎて評価されなかったか
でもOPS大したことないし、盗塁は失敗多すぎて評価されなかったか
349: それでも動く名無し 2024/10/01(火) 05:20:58.38 ID:pnJLQXEPp
あとは湯浅下村鈴木森木豊田辺りか
ドラフトは指名人数多くなるかもな
ドラフトは指名人数多くなるかもな
350: それでも動く名無し 2024/10/01(火) 05:22:43.97 ID:HZRgK04J0
試しもせんと切ったか
352: それでも動く名無し 2024/10/01(火) 05:24:37.41 ID:eBScau5B0
岩田切られたかよ！！マジか～
355: それでも動く名無し 2024/10/01(火) 05:25:24.63 ID:6iNfAUzG0
遠藤は結構ビックリだな
めっちゃ打席貰ってんのに解雇するなら使うなよ
めっちゃ打席貰ってんのに解雇するなら使うなよ
359: それでも動く名無し 2024/10/01(火) 05:29:20.75 ID:nHC7hhzQ0
遠藤？？？
セカンドどうすんねん
セカンドどうすんねん
360: それでも動く名無し 2024/10/01(火) 05:30:48.75 ID:SFAf+7jA0
こりゃ宗山で確定やな
361: それでも動く名無し 2024/10/01(火) 05:31:04.25 ID:g3br3sbF0
遠藤理不尽すぎる。。。
363: それでも動く名無し 2024/10/01(火) 05:31:44.59 ID:ui/ab28/0
岩田欲しいとこ結構ありそうな
370: それでも動く名無し 2024/10/01(火) 05:36:18.68 ID:38KYshAX0
遠藤は投手とショートの二刀流で140半ば投げてたのよな
また中日が取るだろ阪神見返したれ
また中日が取るだろ阪神見返したれ
374: それでも動く名無し 2024/10/01(火) 05:37:50.25 ID:L0+NgXbd0
森下ファームに落ちた時遠藤とよく一緒に居たっけな
377: それでも動く名無し 2024/10/01(火) 05:38:59.88 ID:38KYshAX0
>>374
相模の先輩後輩やからな森下が１学年上だったかな
相模の先輩後輩やからな森下が１学年上だったかな
375: それでも動く名無し 2024/10/01(火) 05:37:57.62 ID:eBScau5B0
岩田ノーチャンスやったか～あかんか
376: それでも動く名無し 2024/10/01(火) 05:38:26.06 ID:poc/ISSS0
岩田遠藤よりアカン奴おるのに
380: それでも動く名無し 2024/10/01(火) 05:39:40.38 ID:SFAf+7jA0
高卒でも結構容赦ないな
戸井とかもそろそろ２軍で成績ださんと再来年くらいで切られるかもな
戸井とかもそろそろ２軍で成績ださんと再来年くらいで切られるかもな
381: それでも動く名無し 2024/10/01(火) 05:40:27.05 ID:QZbrLXS80
遠藤は肩も強いし足もそこそこ速いからスタメンになれなくても植田熊谷ルートに出来ると思うけど
385: それでも動く名無し 2024/10/01(火) 05:42:16.48 ID:pnJLQXEPp
使われず切られるって絶対的レギュラーがいるなら分かるよ、でも現実は木浪中野
386: それでも動く名無し 2024/10/01(火) 05:42:24.55 ID:QZbrLXS80
遠藤切るくらいならマジで糸原だよな
両方切るか残るかならわかるが
両方切るか残るかならわかるが
388: それでも動く名無し 2024/10/01(火) 05:43:18.94 ID:L0+NgXbd0
糸原は名誉キャプテンだから…汗
391: それでも動く名無し 2024/10/01(火) 05:44:31.42 ID:EWaS+y3n0
選手切るのもええけどコーチ入れ替えろよ
今年2軍からピッチャー誰も出てきてないむしろ西純とか劣化してる
今年2軍からピッチャー誰も出てきてないむしろ西純とか劣化してる
392: それでも動く名無し 2024/10/01(火) 05:44:58.72 ID:VYT83lI8d
遠藤クビは釣りやなと思ったらガチでビビった
なんやこれ
まぁ確かに高寺山田百がいるから要らんのはわかるが
それより岩田クビやべぇやろ
流石におかしいぞこれ
もしかしてガッツリ補強する気なのか？
アレンパ逃した皺寄せが若手に行ってるのやべぇやろ
なんやこれ
まぁ確かに高寺山田百がいるから要らんのはわかるが
それより岩田クビやべぇやろ
流石におかしいぞこれ
もしかしてガッツリ補強する気なのか？
アレンパ逃した皺寄せが若手に行ってるのやべぇやろ
393: それでも動く名無し 2024/10/01(火) 05:45:04.39 ID:fzEX/gzM0
というか最悪植田や熊谷の代わりに代走とかで使えるやん遠藤
395: それでも動く名無し 2024/10/01(火) 05:46:01.91 ID:AC3NlqNz0
高寺も来年位危ないかもな
そろそろ一軍で何らかの結果を残さんと厳しい
新監督が使うかどうかやな
そろそろ一軍で何らかの結果を残さんと厳しい
新監督が使うかどうかやな
398: それでも動く名無し 2024/10/01(火) 05:47:09.40 ID:eBScau5B0
切るのはしょうがないとしてや。ドラフトの、編成の失敗やぞ。そこんとこどうするねんよ。
401: それでも動く名無し 2024/10/01(火) 05:47:35.99 ID:EWaS+y3n0
遠藤って守備どうなん？
巨人とか吉川のバックアップで取ったり…ないか
巨人とか吉川のバックアップで取ったり…ないか
403: それでも動く名無し 2024/10/01(火) 05:47:46.15 ID:VYT83lI8d
こりゃ岩貞や島本も来年確実にクビやな
こんな球団やったっけ阪神
こんな球団やったっけ阪神
407: それでも動く名無し 2024/10/01(火) 05:49:03.90 ID:U1YvgMm5d
>>403
去年あたりから一気に増えた気がする
矢野時代とか残当レベルのやつがクビなってただけやろ
去年あたりから一気に増えた気がする
矢野時代とか残当レベルのやつがクビなってただけやろ
408: それでも動く名無し 2024/10/01(火) 05:49:20.40 ID:SFAf+7jA0
２軍期間が長すぎて伸び代なし判定受けたんやろな遠藤
高寺も来年ちょっとは１軍出ないと危ない
高寺も来年ちょっとは１軍出ないと危ない
417: それでも動く名無し 2024/10/01(火) 05:51:21.88 ID:VYT83lI8d
あとここまで厳しいなら森木鈴木はこれ育成かもな
鈴木はともかく森木なんて二軍ですら何もしてないからな
鈴木はともかく森木なんて二軍ですら何もしてないからな
420: それでも動く名無し 2024/10/01(火) 05:52:18.80 ID:ljbDSAkF0
あと3人くらい切りそうだけど
片山 豊田 投手の誰か？
片山 豊田 投手の誰か？
421: それでも動く名無し 2024/10/01(火) 05:53:16.83 ID:AC3NlqNz0
片山長坂のどっちかも切られるやろ？
まさかどっちも残留か？
糸原とかも今年で切らても何らおかしない成績やで
まさかどっちも残留か？
糸原とかも今年で切らても何らおかしない成績やで
428: それでも動く名無し 2024/10/01(火) 05:54:44.98 ID:ZkeEyJH40
>>421
片山はアカンやろなぁ
残すなら左の代打で1回は使ってるもんな
左の代打って糸原ぐらいしかおらんもんな
片山はアカンやろなぁ
残すなら左の代打で1回は使ってるもんな
左の代打って糸原ぐらいしかおらんもんな
423: それでも動く名無し 2024/10/01(火) 05:53:33.48 ID:hVoc0ADA0
何で出したって選手で活躍した試しがない
プロはシビアや
プロはシビアや
424: それでも動く名無し 2024/10/01(火) 05:53:55.53 ID:Rco2iclQ0
捕手はドラフト経てからかな
426: それでも動く名無し 2024/10/01(火) 05:54:09.32 ID:ijEMRYV40
おい遠藤クビってどういうことやねん
朝から落ち込むわ
朝から落ち込むわ
427: それでも動く名無し 2024/10/01(火) 05:54:41.55 ID:RK3hcaAf0
遠藤って今季ウエスタン最高出塁率選手やで、よう判らん。
429: それでも動く名無し 2024/10/01(火) 05:55:15.94 ID:NUEDdXOq0
井上は今年そこそこやれてて良かったな
今年ダメやったら来年辺り切られてたかもしれん
今年ダメやったら来年辺り切られてたかもしれん
433: それでも動く名無し 2024/10/01(火) 05:56:16.22 ID:Rco2iclQ0
遠藤の最高出塁率はどうでもええけど便利屋の後継者に置けそうだったから切るのはなくねって感じ
レギュラーになるイメージは正直わかない
レギュラーになるイメージは正直わかない
437: それでも動く名無し 2024/10/01(火) 05:57:33.70 ID:hVoc0ADA0
ぶっちゃけ、本当に目があるなら、五年目までには二軍で結果だしてる
来年の育成方針固まってるんだろな
来年の育成方針固まってるんだろな
444: それでも動く名無し 2024/10/01(火) 05:58:59.87 ID:5U5Hx93+0
岡田に好かれて一軍行けるように四球取りにいって2位笹川の464打席45四球を軽くオーバーする
410打席65四球のバッティングになったせいで去年より長打率が5分も落ちたけど
それでも出塁率もリーグトップで盗塁数もリーグ2位
これで首とかほんと悲惨だな
410打席65四球のバッティングになったせいで去年より長打率が5分も落ちたけど
それでも出塁率もリーグトップで盗塁数もリーグ2位
これで首とかほんと悲惨だな
446: それでも動く名無し 2024/10/01(火) 05:59:15.59 ID:RK3hcaAf0
遠藤は糸原より打つと思うけどな
453: それでも動く名無し 2024/10/01(火) 06:00:38.57 ID:dXq38PPz0
岩田遠藤はショックすぎるわ
高濱は知らん
高濱は知らん
456: それでも動く名無し 2024/10/01(火) 06:00:52.82 ID:bYAjVPky0
一芸がないと厳しいよ
盗塁でも成功率が高い、守備が上手い、パワーがあるなど
盗塁でも成功率が高い、守備が上手い、パワーがあるなど
466: それでも動く名無し 2024/10/01(火) 06:03:06.88 ID:eBScau5B0
ひとつだけ抜けていれば手放せないわな。
487: それでも動く名無し 2024/10/01(火) 06:08:23.77 ID:BUvPXpv60
遠藤か、ショックだな
糸原より打つだろ
脚もそこそこだし1軍で見たかったな
糸原より打つだろ
脚もそこそこだし1軍で見たかったな
489: それでも動く名無し 2024/10/01(火) 06:08:33.33 ID:Y3JtrbTS0
立浪舌なめずりやろうけどそういえばもうおらんなるんやなｗ
495: それでも動く名無し 2024/10/01(火) 06:09:15.81 ID:ZkeEyJH40
>>489
ピンク井上がなりそうやから
顔も知ってるし取りにいくやろなー
ピンク井上がなりそうやから
顔も知ってるし取りにいくやろなー
491: それでも動く名無し 2024/10/01(火) 06:08:45.82 ID:VYT83lI8d
岩田争奪戦やろな絶対
マジで腹立つ
マジで腹立つ
504: それでも動く名無し 2024/10/01(火) 06:13:22.13 ID:L0+NgXbd0
新岩田上で試してほしかったわ
509: それでも動く名無し 2024/10/01(火) 06:14:48.00 ID:Rco2iclQ0
岩田は去年二軍成績良くなかったのが致命的だったな
でも一昨年も良かったし全然通用する可能性あると思うからどっか拾ってくれるだろ
でも一昨年も良かったし全然通用する可能性あると思うからどっか拾ってくれるだろ
518: それでも動く名無し 2024/10/01(火) 06:19:03.06 ID:ySaUmjJe0
遠藤は盗塁のできる関本ぐらいになれそうやと思ったのに
523: それでも動く名無し 2024/10/01(火) 06:20:51.78 ID:Rco2iclQ0
>>518
それはありえんけど出塁率が取り柄という点も共通してる植田の後継者くらいは余裕で勤まると思ったわ
足の速さは劣るやろうけど植田より守備上手いだろ絶対
それはありえんけど出塁率が取り柄という点も共通してる植田の後継者くらいは余裕で勤まると思ったわ
足の速さは劣るやろうけど植田より守備上手いだろ絶対
521: それでも動く名無し 2024/10/01(火) 06:19:59.34 ID:U3nkpzcw0
遠藤切ったから宗山確定だな
526: それでも動く名無し 2024/10/01(火) 06:21:35.34 ID:MqXxyAry0
遠藤は去年上に席が開かなかったのがな
今年調子下げちゃったしねえ
岩田も良い時に無視されて岡田ではノーチャンスだったなあ
左だしどっか拾うかもね
今年調子下げちゃったしねえ
岩田も良い時に無視されて岡田ではノーチャンスだったなあ
左だしどっか拾うかもね
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察せ
複数年の岩貞は岩田の見切りを無駄にしないように頑張らんと
でも他球団に支配下で行けるかどうかで選手の評価も定まる気がする
若いしもう少し見ても…悲しいなあ
岩田はちょっと面白そうだったけど変則左腕と言うだけで期待しすぎかもしれない
二軍ですら大した成績残してないのに呼ばれるわけないでしょ
問題はノイジーに500打席あげちゃうくらい眼鏡の精度が良くなくて、その上に自分の目利きを疑ってなさそうなところ
敵になって是非とも岡田大監督様と中野木浪なんかありがたがってる真の阪神ファンに目にもの見せてやってくれ。
ミエセスでキャッキャしてたのが阪神ファンだけどね
来年には高寺が戦力外かもな
絶対関わっとるやん
ええけどそうならなかったらごめんなさいして反省しろよ？
今までもいくらでも機会があったはずだけどね
契約金の有無ぐらいか違いがあるとしたら
意味わかんね、ファンも〜とかズレ過ぎてるやろ
ファンも頭悪いんだから自分の考え疑えって事やで
最高出塁率が「２軍ですら」大したことないは頭悪くて草
高浜はしゃーないにしても岩田遠藤はびっくり
島本と木浪中野が調子上がらんシーズンやっただけに一回試して欲しかったなぁ
その上で一軍やと厳しいなって感じならしゃーないとは思えるが
山田はおるけど二遊の層が更に薄くなるから宗山にいく気なんかな
今までいくらでも機会があったはずだからね
え、どっちなん？
いくらでも反省する機会あったはずなのに今まで全然反省してないから今回間違ってもまた反省しないんだろうなって言う皮肉やで
理解できた？
あぁ実績か
最高出塁率でOPS7割ちょっとでしょ（ｸｿﾃﾞｶﾀﾒｲｷ
板山は切って当然やったろ
打撃はちょっとパワー不足で、守備もそんなに上手くない
今年は30盗塁してるけど失敗も15で、武器になるタイプの足ではない
出塁率高いっていうけど、ファームでの出塁率なんてのは、
ちゃんと打力のある選手じゃないと基本的に1軍でレベル上がると通用しない
遠藤よりOPS高いの5人しかおらんけどな。エアプキツいわ
デカい主語で話す人って、何で意思統一してる訳でもない不特定多数の集団が、みんな同じ考え方してると思うんやろ？
今年は守備ダメだったの？
何の価値もないよｗ
一軍では普通にストライクで勝負されて打ち取られるだけ
おわり
ノイジー500打席は監督して終わりすぎてて擁護のしようがないから、アホなファンは黙っとれって言うてるだけにしか見えないわ
思わんけど俺がコメした相手はそのでかい主語に含まれてるとは思うとるでｗ
いやセカンドの守備は阪神で1番上手いけど
デタラメ言うなよ
これで一軍に一度も呼ばれないのはな
今年の中継ぎなら幾らでも試すチャンスあったやろ
お前がどんアンこじらせて頭おかしくなったことは理解出来た
取るとこありそうだけど、
そもそも現ドラかけてやれよ
木浪は小幡になる可能性高いけど他の使えそうな二遊間候補が高寺ぐらいしかおらんのきついな
即戦力二遊間確実に獲得しに行くならわかるが
去年右腕と右打ちしか取らなかったみたいに
即戦力謳った去年のドラフトで誰一人出てきてないやん
で、一年では切れないから岩田に皺寄せ行った話やろ
他所だと中堅扱いでも阪神だとベテランの枠組みなんだから
なべりょと糸原やろ🥰
英才教育されとる山田はともかく戸井と百崎を遠藤差し置いて将来の二遊間として考えるのは流石に早すぎるしただでさえ今年は上の二遊間がダメダメだったのに来年も既存戦力で戦うつもりなん？
外野手はあんまりいらないから
宗山行って、ダメなら浦田あたりかな
今ドラフトは捕手と内野手1人づつくらいかしら
去年のドラフト考えると投手も力入れないといけないし
これ来年岡田決定ってこと？
にしても、一軍チャンスすら貰えずクビってなかなかやな・・・
妄想で価値決めるのやべーな
皺寄せ云々言うなら島本岩貞を切れへん事が原因やろ ルーキーに責任問うのは違う
今年は新人王不在言われるくらいやしそこはまあ
山田が育てば全部OKのドラフトやね
とは言え今年のドラ1も即戦力投手（）とか行ったらいろいろ察するわな
1軍チャンスなんてみんなに与えられるもんじゃないでしょ
ファームで2割6分と、防御率2点台（リリーフ）なんてそこまで1軍でチャンス貰えるような成績じゃない
浜地小野寺豊田らへんやろな
豊田とか？
ある程度一軍も経験した小野寺島田しかおらん
かなり続投確率高まったな
妄想で価値があると決めてんのはそちらではｗ
都合の良い出塁率だけ見とるようだけど長打率は.315やで
で結果OPSはしょぼいの
上げてもらえたらラッキー程度の成績だよ本当に
最近打ち始めて、今秋は打率.357 2本塁打で復調はしてきてる
ちな今季
4試合 .357 2本 7打点 OPS1.301
まあ悪かったの春だけやし競合は確定やろな
今年低い壁やったセカンドとBリリーフなんて試すくらいは出来たやろ
GMじゃね
改めて他に切るべき選手がいるかっていうと難しいところやし
糸原とか先に切れってレスは正気かって思うわ
こういう短絡的な奴らって若手を試しに使ってたところで
少しの間結果出せなかったらどうせすぐ叩くやろ
2軍のウズラって高卒とか育成選手も含まれてて、その中での相対評価やからあんまり参考にならんと思うんやけど
普通に糸原は整理対象やろ
打てん代打で守れるとこもない
キャッチャーは中部大の清水でも良いけど
今の状況で二遊間切れないよ
しかも二軍で良い成績残してたのに一瞥もせずだからな
マジで終わってるわ
岩貞とか糸原とかがベテラン扱いであんまり戦力なってないからこの辺を切ればええんやけど実際はまだ中堅やし温情入るんやろ
目途というか、比較した場合は遠藤より高寺の方が上にはなるわね
まず1歳若いし、基本的にどの能力も高寺の方が少し上だと思う
今年大量指名やぞ
二遊間切らないと新しく二遊間獲りにくいでしょ
マーク情報見るに宗山佐々木浦田の誰かは取れるやろくらいの認識やろね
中日もさすがにもう取らんやろ・・
島田って現ドラ資格あるんか？
一軍出過ぎじゃないか？
今年31
22年OPS.606 23年OPS.587 24年OPS.547
守備に難アリ、足は遅い左のユーティリティ
成長よりは今後衰えの方が目立ってくるやろうし、候補には全然上がるやろ
岡田の構想では、木浪→小幡→山田
は確定路線っぽいし
宗山取るのはあり得んと思うぞ
高卒ショートここまで乱獲してまた宗山は方針が意味わからんもん
普通に金丸やろ
更に嵩張るし、他のポジションに歪出るわ
2点台も最後失速しただけで0点台でも上げんかったのに
陸上部としてやけど植田が成功例に入るの阪神位やで
対象外はこれだけっぽいかな
外国人選手
複数年契約を結んでいる選手
翌季の年俸が5000万円以上（ただし、1名に限り年俸5000万円以上1億円未満の選手を対象とすることができる）
FA権を保有している、または行使したことがある
育成選手
前年の年度連盟選手権試合終了の日の翌日以降に、選手契約の譲渡によって獲得した選手
シーズン終了後に育成から支配下契約となった選手
まぁ、来年も岡田なら高寺と遠藤は変わらずノーチャンだから
高寺は現役ドラフトのたまにはなるだろうが、遠藤は必要とされるチーム行った方がええわ
岩田も同じくやね
岡田は初めからメンバー固定して戦うから、構想から漏れたら居場所ないねん
戸井ショートの時点で絶対2軍観たことないの分かるの好き
成績だけ考えれば同期の藤田の方がよっぽど酷いけど、プロ目線やと違うんやろねぇ
・飛車角ばっかり動かす
・飛車角の動き封じられてもそれを動かすことばっかり考える
・歩くらいならいくらでも無駄に捨ててＯＫ
・相手の飛車角に成られてから歩で塞ぐ
・終盤自玉敵玉の状況が分からず、大量の持駒を余らせて知らん間に寄せられる
こんなんで勝てるわけないよ。逆にこれで優勝に導いた去年の駒たちが凄いんやから指し手よりこっちを注目してほしかったよ。
打率と防御率だけで見るっていつの時代やねんw
パワーは遠藤の方があるし、セカンドだけの守備なら遠藤の方がうまい
ただ、三遊間は遠藤キツいし、走力も高寺にかなり負けてるんよな
それな、今年投高打低なのも頭に入ってないし自分の打ってほしい所で打たなかったっていう印象だけで言ってるだろうし
岩貞や木浪にしても1年イマイチだっただけで整理対象にしてたら選手誰もいなくなるわ
起用が不満なら向けるべき対象が違うし、そもそもイライラしてんのがなんか情けない
ウチは全体的に若いチームやから、枠開けようと思ったらどうしても若い選手も切らなあかんしな
2軍で露骨に成績悪い選手もおらへんし、結局他の誰を切ってても何かしらの批判は出てたと思うわ
加治屋も含めみんなヨソで活躍できたらええんやけど
高寺出すわけないやろ
中野が怪我したらセカンドの控え誰もおらんようなるぞ
長年見てきてたら今がどんな時期かわかるはずやしそんなセリフ吐けるのは半端者かアンチくらいなもんやな
岡田が続けるならセカンド控えはなべりょやろ
何なら藤田とか鈴木も切っていい 成績見てても、この辺もう厳しいやろ
めでたしめでたし
それにしても岩田は勿体無い感じがするな
3軍4軍まで作って育成としてキープすれば他所で芽が出るリスクを回避できるかもしれないけれど、そういう考え方のチームではないからな。
若いしどっか獲りそうな気もするし実績ある人でええやんって獲られない可能性もある微妙なところ
遠藤はタイトル取るくらい活躍してて一切チャンスなく戦力外って…実力以外に何かあったんか…
岩田なんかは最終戦で見られると期待してたのに
ショックデカいわ
木浪はさすがに去年が良すぎたって気付かないとあかんレベルやからな
メインで使うような選手ではないわ
2軍選手は変則に弱いから、岩田ならタイプ的にもっと圧倒的な成績を残さないといけなかった
ファームで防御率2点台では厳しい
ストレートも130前半出ればいいくらいだし、どうしても上を見据えるとね・・・
中野コンバート反対してた感じの奴来たw
プロ野球の世界なんてそんなもんや
年齢層の事？
それなら去年もやから違うよな
何の時期？(一応2003から観てるんやけど…教えてくれ)
鈴木とかも今年はファームで立場かなり悪くなってたからなりそう？
あとはショート厳しそうなのも弱点か
セカンドのUZRは良いけど板山とかみたいに内外野問わずって訳じゃないから需要読めんわ
下村湯浅は確定やろ
森木もワンチャン
鈴木はクビの方があるんじゃないの
それに防御率2点台ダメならサトレンもダメやんけ
岩田も左専に見えて左苦手っていう所がネックだったんかな、こういう左サイドの投手も1人はいてほしいけど
後くふうも頑張ってるから申し訳ないけど成績に関してはくふうアリナシで比較がしたい
岩田はスピードのない左のサイドだけに、上で使えるとしてもワンポイント起用というところで、
あまり今そういう投手に需要がないというところはあるかもしれない
うちの投手陣にもワンポイント枠はなさそうだし
言いたいことは分かるが、防御率2点台がダメならサトレンもダメやのに岩田だけが切られるのはおかしい、となるより、同じ防御率2点台やのにサトレンが良くて岩田がダメなら防御率で推し量れない部分にサトレンと岩田の違いがあるんやろう、と考えるべきちゃうか
その辺は外から見てるだけのワイらより現場のほうがよっぽど分かってるやろ
今までの記事見てると和田監督はかなり岩田を推してたイメージあるけどな
個人的な憶測やけどやっぱ岡田が変則左腕嫌いって点が引っかかるとこではある
現ドラでもなくトレードでもないから何の見返りもないんやぞ
はぁー、これ来季監督まさか
やめてくれよ
今はワンポイントでの運用される投手があまり重宝されないししゃあないわな
絶対に岡田は関わらせるな
どういう育成方針やったか知らんけど、ゴリゴリマッチョになってからの関本打法はアンバランス過ぎたわ
逆じゃないか？
現場に関してはそうやけど岩田を試すことすらしない理由に2点台を入れる人が気に入らんのよ
それ以前に防御率防御率うるさいけど指標は一切無視なんも今の時代でよく分からんわ
話まとまらんかっただけやと思う
逆やった
森下は1年目から使われてたやん？
の要素が大きそうだから参考程度に考えるとして
筋トレ頑張って去年まで長打力ついてきたのが今年伸び悩んだのがつらかったわな
雑談スレでも出てたけど、小久保監督が2軍監督やった時代に1軍監督に昇格したときに使いたいと思ってた増田が戦力外にされてかなり驚いてたから、戦力外どうこうに2軍監督は関わらへんのが通例なんかもしれん
それが良いか悪いかは一旦置いといて
そら優勝どころか85年以来の日本一やからな
普通に贔屓に欲しいぞ
トレードは相手がいないと成立しないんやぞ
確かにこれはあるわ
昨季の成績なら充分ポジれたけど今季の長打捨てたスタイルは見てて物足りなさを感じてた人それなりにいそうだよな
それでいて最終的にそこまで率を残せなかったのは残念や
山本板山みたいに同リーグを補強してしまったりするのは勝敗左右する場合モヤるで
そりゃ足りない部分もあったけど切られる要素なんかまず首脳陣とフロントだけで片付くよ
ノイジーミエセスを育成しようとした球団やから
枠大量に空けてそれだけ入れ替えや戦力の補充を今オフやってくれるならいいのだけど
岩田：ちょっと勿体ないけど、左の敗戦処理なら正当派の富田蓮と川原陸で良い
高濱：去年クビ切られなかった方が不思議
遠藤：1軍で試すには中野・木浪・小幡の壁超えられないし、2軍で育てるなら打てる高寺とか若い山田・百崎で良い
というか、去年クビにした山本泰寛の代わり勤められなかった時点で代役取ろうになってしまう
欲しいって言ってるとこあるから早い段階で持ちかけたりしたらええだけやん
そういうパイプもないのヤバいやろ
シーズン中でも西武巨人とかトレードあったし
遠藤が引き取り手ないとは思えんけど
賛否両論あるやろうけど野口をある程度1軍で使ってたのはめちゃくちゃ良かったと思うし
あれくらい使えとは思わんけど上で経験して下で課題を持って取り組ませることがなぜ他の選手にもしてやれんのか
2軍見てたけど定期的にエラーしてたぞ
そうか？いくらなんでもアヘ単すぎる気がするんよなぁ
あと2軍の出塁率をそんなに評価してもいいのかってのも個人的には疑問
一応去年より下がったとはいえセカンドのUZRは6.1あるから普通に上手いとは思うよ
試しくなるほど何か光るものがあったかなかっただけの事やろ
試されなかったのは可哀想だが
一軍は定期的にしていないという風潮
欲しいって言ってるとこあるってファンが勝手にSNSで言ってるだけやろ
引き取り手ないとは思えんってのも君の個人の感想
各球団が編成やらなんやら鑑みてほんまに欲しがるかは別
個人的にはどこか引き取ってやってほしいとは思ってるけどな
2軍のセカンドなんて比べる相手が弱すぎるんじゃないの
ショートならまだしも
欲しいって言ってるのはもしかして他ファンとか言わないよな？
いや活躍するかしないか分からんし中継ぎ何回も同じ昇降格と失敗するなら試して新戦力になったら儲けも
それがプロや
ミス
儲けものになったねって話や
前川ずっと出したらすぐ疲れて打てなくなるやん
最近も体調悪いの黙ってたらしいし
2軍で6.1は別に上手いとは思えんわ
失敗するか分かってから言うてるだけやん
分かってる結果がイトマサ中継ぎ大炎上やん？
外から見ても悪いし球速が去年より5km／hも落ちてk／bbも超絶悪化って明確に悪い数字も出てるのにミニキャンプもせずにやで
別に数字ちゅうちゃうけど岩田はwhipもdipsも二軍では格段にいい
編成なのかどんでん続投路線でどんでんが決めてるのか知らんけどケラーの二の舞にならんとええねって感じやね
どんでんは育成枠とドラ２やったら育成ポイ捨てやわな
少なくとも高寺、山田、百崎、戸井と比較して失策が多いという事はないな
126試合出場で10失策とかだし
引き取り手ないって言ってるのも個人の感想やろw
中野木浪なんて同ポジションでリーグ最下位の打撃成績でも固定で使い続けてるし
オープン戦ですら試してないからな
まぁ切った板山山本ケラーが他球団で活躍する事を見抜けなかった時点で見る目ないのは確定してるけどw
相対的な守備範囲の話やから上手い下手とはまた別やな
守備率で見ると9試合に1失策ペースやけど守備コロやったから正当な守備評価は難しいわ
お前じゃあるまいし知らんなら黙っとけ
片山も二年間結果出してきたけど年齢が年齢やから呼ばれもせずクビかね
岡田でなけりゃ二人ともお試しチャンスぐらいはあったやろうにね
遠藤はまぁしゃーないとして問題は高寺よ
このままだと今年の現ドラか、来年クビの二択やろ
岡田が指名から関与してる山田が下におるから、マジで席がない
若いの入ったから立ち位置的にあるみたいな話で
たしか島田が2軍でOPS.9行ってたけど、矢野に1軍抜擢されてレギュラーで出続けて丁度OPS-0.3くらいなんよね
そうするとまあ2軍でOPS.8くらいないと上で試すレベルではないし
若い選手が入ってくると押し出されるって考えると本当プロは厳しい世界すぎるな
？
メルセデスを放出した巨人
細川を放出したDeNA
郡司を放出した中日
お前のその理論だとセで見る目があるのはヤクルト広島ってなるな
>一軍では普通にストライクで勝負されて打ち取られるだけ
こんなこと言う奴が妄想で価値決めてるは草。
都合のいい数字見てるのそっちやん。
長打率落ちたけど監督の方針に合わせて四球激増させてるし、正直俺は中野の代わりに少しでも使ってあげてほしかったな。
遠藤は長打捨てて今のスタイル確立したわけやし今年見ても二軍でもツーベース以上が全くない遠藤の比較なら高寺の方が上、出塁能力は遠藤だろうけどそれが上で発揮できるかは試さないと分からん
板山180打席wRC+113&二塁UZR◎で外野もできる
中日に行って和田 立浪の指導で覚醒したんかな
木浪 中野より遥かに指標いいからな笑
中日がここ２年有望な2遊間とりすぎてて他球団にプロスペクト全くいないもんな 完全に編成狂わした
来年32と考えるとあと中日は後2,3年はセカンド安泰やな板山本人にとっても出場機会恵まれて良かったな
早めの現ドラみたいなもんや
これで他に試してた選手がいて枠足りないならまだしも今年40人くらいしかまともに試してないんだからいくらでも機会あったやろ、今年のノイジーミエセスを試すくらいなら尚更
この先終身雇用で選手の人生に責任を持つならともかくそうでないなら可能性の選択を狭めるだけだからね
1軍：中野 木浪 小幡 （佐藤輝）
1.5軍：熊谷 植田 （渡邉諒）（糸原）
2軍：遠藤 高寺 戸井 山田 百崎
守備固め代走要員なら熊谷と植田いるし、代打で使えるサード（緊急時の間に合わせセカンド）なら渡邉諒や糸原と争えなきゃ話にならない
去年クビにした山本泰寛の代わりの1.5軍要員を勤められなかった時点で遠藤の立場厳しいのよ
外野で前川と井上が出てきて、緊急時サードできるかもしれなかったノイジーのクビも切るから、外国人補強の候補がカリステやモンテスみたいな控えにもできる内野手になりそうだから尚更
若手が切られてほくそ笑むような真似はやめろ。陰険過ぎる。
レベルの落ちた2軍ですら去年より長打が減っているからなあ
そんな遠藤に対して若いからってチャンス与え続けるために、それより若い高寺、山田、戸井、百崎の出番を減らしたうえにドラフト等での補強もできなくなったら本末転倒だろう
俺は本日中に岡田監督留任報道が流れると予想してる
この流れやと退任路線は高倍率になりそうやな
退任に賭けるやつはおらんか？
大卒1年目の選手がこの成績残してクビならどう思うよ
それでも妥当と思えるならええんやない
20代後半なら仕方ないと思えるけど前半なんだぞ・・・
鈴木
キャッチャー取ったら片山か藤田も黄色信号
そこも世代交代して欲しいわな
植田熊谷島田が切れないにしてももう伸びしろないんやしその席をずっと埋めてるのもあんま良くない気がする
一塁：40試合（守備率1.000）
二塁：82試合（守備率.975）
三塁：24試合（守備率.972）
遊撃：0試合
>>190
遠藤がショート守れるならともかく、このポジションで2軍レベルの単打マンやられても困るからなあ
高寺や戸井のためにセカンドの枠空けて、高寺や戸井を無理やり起用していたショートやサードに大社や外国人を補強したくなるのは仕方ないと思う
チャンスを与え続けるって１回もチャンスあげてないじゃん笑
warマイナスの木浪とwar0.2の中野を使い続けるんなら１回試せよ
どう考えても続投匂わせ
ってことやからな
こうしなきゃ新戦力をほとんど獲れないんやから新陳代謝の為にはしょうがないやろ
ルーキーイヤーから3年で盗塁王BBG9最多安打を取った選手を軽く見すぎ
確かに今年は不調やったけど、それでも来年の復活に賭けていい格の選手やわ
すまん、B9とGGやな
がっつり補強するのならわいは続投でもいいけどなあ
今年Ｖ逸したのは明らかに現状戦力を過信したのが主因だし
ウズラでダメなら印象で語るしかないけど、二軍戦見る限りやとそつなくこなすし範囲も広いで。
内野捕手投手にどんな基準を設けてるのか知らんけど一軍のレギュラーが不調ならベンチに下げるとか二軍に落として下の若手を使うとかすりゃ少しは循環はよくなる筈なんだよ、もちろん今年の外国人みたいにスタメン候補がずっと下にいたらそれはそれで邪魔だけどその代わりに若手が一軍の試合に出るなら悪いことではない
せめて小幡や植田くらい2軍で無双してから言えよ
2軍で打率.300前後（OPS.800前後）打っている井上、野口、豊田ですら1軍だと打率.200打てるかどうかなのに
2軍で打率.250前後（OPS.700前後）じゃ話にならないよ
それでなくても守備や代走でアドバンテージある訳でもないのに打撃もイマイチじゃ昇格チャンスなくても仕方ない
岡田はもともとワンポイント否定派や
1イニング投げるのがリリーフの役目という考え
去年からそういうコメントを残している
なおなぜか左右病に重度に侵されワンポイント多発してるけどな
それでも今季の二遊間の低いパフォーマンス見てそれできるのがヤバい
あまり考えたくないが来年もあの2人が全然あかんかった場合両方と心中する覚悟ならいいだろうけど
いくら枠のためいっても万が一の場合一軍でもいけそうなのそのメンバー高寺くらいだろうに
今の采配や選手起用の仕方でガッツリやる未来見えるか？続投ならどうせ似たような事しかやらんような気がする
小野寺
去年ちょっと確変しただけで擁護されてるが、完全に今年メッキ剥がれたやろ
土壇場で島本に右打者任せるの怖いからしゃーないと思う
余裕ある場面なら1イニングいかせてるけど
切ってる以上は補充するしかないからそれは心配いらん
それは岡田じゃなくてフロントがやることだし
それなら先に豊田やろ
年齢上なのに小野寺より優れたとこ何もないぞ
ほんまそれ
結局一度も一軍に上がれずに切られたのが酷い
今年なんて2人とも一軍のメンツの調子みたらあったのにな
もちろん遠藤が中野を抜いてレギュラーはるとは思えんけど
調子のいい時に使ってあげたら中野にもよい刺激になったのにな
岩田にしてもそうやし
調子の悪い岩貞、島本を判で押したように使う気がしれない
ポジションがちゃうやんか
中野、木浪、小幡しか1軍レベルいないから、ドラフトか外国人で補強するしかないんだろう？
遠藤が山本の代わりにすらなれなかったんだから、遠藤クビにして他の選手連れてくるしかないじゃん
それとも高卒1年目（山田・百崎）とか高卒2年目（戸井）とかクビにして遠藤残せと言うのか？
小野寺の今年の2軍成績は遠藤と同じくらいかちょっと劣ってるレベルやけど、それでも去年は1軍でかなりの成績を残してるし、内外野守れるUT性があるから遠藤よりも優先されるのも分かる
現ドラの弾になる可能性もあるし、来年も今年のままやったら危ないと思うけど
そいつらはもうその後二軍でいくら頑張っても無駄で
最悪クビになる環境とか他じゃ聞いた事ねえな
遠藤とか岩田個人へのどうこうよりも
あんなのが留任なんかしたら来年もまた別の選手で同じ事が繰り返されると分かりきってるのが恐ろしすぎるねん
つーか和田も何なんやあいつ
ブルペンも二遊間も不調やら故障で苦しい時期はあったのに、そこで推薦のひとつもしてなかったんか
育成打診ならこの時期に出ないんよな
鈴木とかの名前も出てないし
ただ一軍のイツメンが悲惨な状況だった今年に一軍でお試しすらせずにオサラバってのが印象悪い
特にわざわざ支配下に上げて一切使わなかった岩田は何がしたかったのか
守備固め代走に使えんしopsも.6以下
矢野最終年もレギュラーだったのにギリops.6やし
要らんだろ
推薦された選手を何回もどんでんが拒否してるって情報が去年から漏れてる時点で推薦したらどうにかなるとは思えんけどな
和田の仕事ぶりは知らんけど同じ選手しか使わないのはどう考えたってどんでんの癖や
鳥谷「自分を使ってるくれる選手がいい監督」プロってそういう世界や
訂正
鳥谷「自分を使ってくれる監督がいい監督」プロってそういう世界や
少なくとも遠藤も調子良いタイミングで1軍でちょっと試すぐらいは出来たし、その間に中野の再調整も出来たかも知らんのに、って感じ。それで駄目ならラストチャンスならまぁ理解はしたよ。
小野寺はそれなりに一軍での出場経験あるし現ドラの筆頭候補の一人ではあるわな
察するわ
岡田が監督やってる間は下で結果だしてもノーチャンスだったな
出塁率が高くても高寺の方が打てる
その高寺も小幡と比べると話にならんレベルやし
岩田のワンポイントも使いどころ選ぶし投手枠潰すのもったいないと思う
井上や野口は二軍で三割かつ長打を打ってる
それでようやく一軍に上がれたけど一軍では苦戦中
遠藤は二軍でもっと結果残さないと厳しかったんやろな
勿体ない気はするけど球団の判断を批判する気にはならん
これでワンポイント全然しない監督ならチーム方針で納得いくんやけどな
実際は右も左もワンポイント祭り
この切り方が正しかったかどうかは今後の阪神と
戦力外の選手たちが証明してくれるだろ
実際はワンポイントだけの選手が嫌いって事やろうな
今年の不調選手続出の状況ならいくらでもチャンスはあったのに結局特定の選手ばかりを使ってチャンスすら与えずに戦力外って言うのがどうなん？って人が多いやろ
監督が代われば一軍で出る機会も多少はあるだろうからそこで結果残せるかどうか来年が勝負やな頑張れよって思ってたら今年の戦力外っていうね
簡単なことやん、秋のキャンプで目立ち、春のキャンプに間に合わせろ
それで２軍で飛び抜けた成績やポテンシャル示さなあかんわな
3年以内で切られたわけでもないし
去年鳴尾浜で5点台とかの島本昇格していやいやと思ったけどあの通り大活躍だったしやっぱプロの判断は流石に
遠藤はあのドラフト滅茶苦茶ワクワクしたし本当に残念だけどこちらも伸び代現状込みでスレで言われてるような植田等より下と判断されちゃったのかな
出塁率高いとはいえ鳴尾浜で.262、盗塁も2/3の成功率と一軍に上げるには今ひとつなのかなあ
かつてと違って鳴尾浜も若くなったが故か
本当残念だからどっかに拾われて見返してくれ
それはそれとしてドラフトが楽しみだ
これ勘違いしてる人多いんやけどワンポイントしかできないのと両方できるの全然ちゃうのよ
勝ちパターン休ませるのにイニング食ってもらわなあかんし
年齢も一つしか変わらんし
もしかして今年鳴尾浜で全然球速上がってない岩貞とホームラン打たれたばかりの島本を昇格してどうなったか覚えてらっしゃらない…？
ひたすら漆原の出し入れしかしてない選手入れ替えを覚えてらっしゃらない…？
成功例だけ挙げたらそりゃ名将になっちゃいますわよ…。
ドラ1.2はキツいと考えた方が良い
今年は1軍で使える戦力じゃないのが目に見えてる伊藤将だの島本をずっとベンチに据え置きして結局桐敷ワンポイント！ってやってないならそう言ってもいいと思いますけど。
1回投げ切れてワンポイントでも使える選手とワンポイントでしか使えへん選手がいたときに前者を優先するのは当たり前やと思うわ
そのへんはまあ本指名と育成指名とかドラフト順位とか政治的なものもあるからしゃあない
鈴木が育成じゃなくて支配下に残るならさすがに文句は言いたくなるけど
岩田将が支配下登録されたのは2022年
ただ、あの年は岩崎・岩貞・島本・なべ爺と左リリーフ充実していたうえに、湯浅・濱地・加治屋・アルカンタラ・ケラー・石井大もいたからな
それでもチャンス貰えそうなタイミングでコロナ陽性になってしまったから岩田の1軍チャンスなし
飛躍が期待された2023年は2軍成績も伸び悩み
結局、桐敷や及川や富田蓮に1軍リリーフ枠を奪われた
で、ラストチャンスになった2024年は岩田将も2軍成績戻した
ただ、及川・富田蓮が成長しただけでなく高橋遥や川原陸も支配下復帰してきたから、その左腕連中との競争に敗れてクビになっただけ
失敗例だけ上げたらそりゃ愚将になっちゃいますわよ
今年の成績だけなら岩貞や鈴木勇より残す価値ある
でも、岩貞は実績残して得た複数年契約まだ残っているし、鈴木勇は元ドラ2だから育成落ちになるだけで済むだろう
逆に、岩田将はここで育成落ち打診される＝川原陸にすら評価負けで上がり目なしだから断るだろうし、実際に打診断ったからこその戦力外扱いじゃないの？
他の手札は相当いいと信じるわ
恐ろしい反面楽しみ
島本一応防御率2点台やぞ
まだ見ぬ岩田になんでそこまで期待できるねん
なんか飛び抜けたものや若さもないのに
中野を有り難がるのは当たり前やろ、
一年不振なだけでまだ実績0の二軍選手の比較対象にする方がおかしいわ。
いやいや俺は贔屓選手しか使わんよおーん
されて呼ばれずに戦力外は選手も納得いかないでしょ
まぁ実際それはそうやけど。
正直今年の岡田のピッチャーへの目利きで成功してたのってゲラ最短昇格ぐらいやない？
中野とかは休養目的で熊谷なり別の選手を使ってもいいんとちゃうかとは思ったけど別にそうしなかったからと言って文句ないけどなセンターラインは崩したくないという意図も理解できるし二遊間の連携やサ、インプレー打球傾向とか色んな事頭に入れんとあかんやろしスポット的に別の選手使う難しさもあるだろうからね
2軍で最大限結果残してたらラストチャンスはあげて欲しさはある
それは俺も不満だけどそこで選ばれない時点でプロから見たら何かが足りないんだろうと思ってるからしゃーないわ
勿論いや試せよ！て人がいるのは分かるし実際試して欲しかったけどね…
まあ長打も別にない足も代走で使うほどじゃない守備も上でウリにできるほどでもないってんでヤバいかなとは思ってたけど
そら今年の島本の防御率がどう考えたって後ろ頼りだからだよ
打者3人に3安打浴びて降板し自責0とか割とやってたレベルやで？
悪くはないんやけど一軍で通用するビジョンが見えない
去年の山本みたいなもんで、下手に２軍の若手の蓋になる
結局それでちゃんと選手試してる奴が今年優勝して試してない奴がこうなってるんだから、試せよという話でしかないよなー、とワイは思うで。
そら生え抜きで実績がある中堅なんてゲームじゃないんだから簡単に切れたりしないわ、
そもそも岩貞は複数年契約中やし、島本も最低限切られないレベルの成績は一軍で出してる、
この二人を今オフに切れると考える方がおかしい。
実際岩田がワンポイントでしか抑えれないのも分からんけどな
それで上がってくるのは漆原島本とかの指標終わってる選手たち
ごめんサヨナラ負けの試合だから降板はしてなかった
ド素人ですら貴重な右打ちのUTでバックアップで起用するのにピッタリなのにとか言ってたじゃん
選手は納得いかないやろな
５年目である程度じゃだめやったってことやな
井上であってもおかしくなかった
若手も育てず中途半端に使った挙げ句最下位になった中日が一番損したな
二軍でこれじゃあそら厳しいやろ
ね
正直ファンからすると夏まで打線が振るわず投手も去年ほど中継ぎ枚数が充実せずでやきもきしたからダメもとビハインドや主力の再調整で入れ替えて欲しかったね
マジで今年優勝逃したの残念だ…
富田中継ぎとか？
まあそこに関しては30代が20人もいない若いチームだし例えば高卒5年目でもより若い選手に負けるような数字しか残せないなら切られても仕方ない
問題は遠藤や岩田が若くてチーム事情込みで普通に試す価値がある数字を残してるのに全く試さず切ったこと
特定選手に固執してそれなりの位置にはつけるけど選手の見極めをしっかりしてたライバルチームに最後の最後に差をつけられるってまんま一次政権と同じことやっとるしな
ペナントを戦力外見極めの場と勘違いしているのでは。
新庄の1年目みたいなことを毎年しなきゃならないのかよ。
上位４チームがダンゴのシーズンで、ひとつ間違ったらズルズル行きかねない緊張感の中、
捨て試合を見越してベンチを空け、切るかもしれない選手であっても十分に起用して試すだけの余裕を作れと。
こんなことを平然と要求できるなんて、さぞ完璧な人間なのでしょうねえ笑
出たよ今年はイマイチだったから島本も切れとかいう短絡脳、岩崎も切るべきとか思ってんじゃないか？
加治屋と島本を同列に並べるならシーズン別の成績見比べて来いよ、良いシーズンもあれば悪いシーズンもある中で良くやってるわ
それは割と全員やし
富田が一番防御率詐欺やな、岡留や桐敷に助けてもらってたわ
競争相手は必要だと思うね
現在の田中の打力で無条件にレギュラー固定はきついだろ
若くもないショートで田中くらいの打力の選手を永遠に固定してる謎のチームが西宮に存在してるけど
1000万円単位の金の有無って無茶苦茶大きい差やん…
岩田が一人でどこまでやれると思ってんねん
横浜で言ったら梶原や佐野だけ抑えて終わりか？
誰が最後の最後の優勝争い中に使えって言ってるんだよ
序盤の不調期にもっと試して戦力の見極めできただろって話だろ
実際補強も併せていろいろ戦力の見極めをやった巨人が優勝してるわけでな
遠藤はドラ4だから下位じゃなくて中位
普通に期待されていたし、高卒4年目でウエスタンリーグ首位打者争いできるくらいには成長した
だから、まだ使える山本クビにしてまで1.5軍枠空けた
それなのに怪我続きでプレーレベル落ちて1軍に呼ばれることすらなしだからな
1学年上にドラ2小幡がいるし、1学年下にドラ7高寺がいる
この二人に打撃でも守備でも負けている感じだし、なにより山本と違ってショート無理だから2軍の便利屋として飼うのも微妙
内野で微妙だから外野コンバート検討しようにも、森下どころか前川・井上・野口・豊田にも打率・長打力ともにボロ負けだから外野コンバートするのも無理
こんなチーム状況なんだから、このまま阪神に残っても2軍回し要員にしかならない
そんな1年長く飼い殺すくらいなら、他球団に移籍して1軍昇格できるかもしれないチャンス与えてあげる方が高卒選手に優しいと思うよ
競争相手は山程とってるやろ（笑）
龍空とか使えばいいのに
いや富田はそもそもランナーを出してないからワンポイントの機会は多かっただけで詐欺ってほどではないかと、0点台は上振れでも1,2点は期待できる内容やった
これが一番深刻
現ドラトレードですらないのは…
岩貞は来年までの複数年契約中なんだから今年切れる訳がないんだよ、少なくとも岩田の話で岩貞を持ち出すのは意味がない。
岩貞に複数年契約をした事に関しては、
去年の日本一に貢献したから失敗ではないしな。
完璧に抑えれるならそれでもええよ
島本はそれすら出来てないからあかんねん
あと渡邉
コントロール？
遠藤は序盤ダメダメだったよ
左リリーフについては序盤に門別とか及川とか富田蓮とか島本とか試している
門別はダメだったけど、及川は内容良かったから伊藤将の穴埋めるべく先発転向になったし、富田や島本は打たれつつも0に抑えて結果出して序盤の接戦続きで白星稼ぐのに貢献している
そらファンはそう思うやろうけども
この球じゃだめだ、このバッティングと守備じゃだめだと思うのに試してみるかとはならんで
運で抑えられるのが2軍やからな、1軍も中継ぎなら数試合は運で抑えられるから見極めなんかできん
2020年ドラフト更にエグくなったのにな
そのタラレバはマジで意味なくないか？
守備代走や万が一のバックアップで一軍ベンチに控えてる中堅と二軍でスタメン出場してる選手のどちらが長期離脱の代替として考えられてるかなんてわからんでしょ
別に選手はその年のドラフトの格を上げるために存在してるわけやないからな
切る程度の成績やと判断されたときは普通に切られるよ
小幡怪我した時に3試合しか復活実践できてない木浪あげてる時点で分かるやん
６月くらいから不調の二遊間・捕手・不安定な中継ぎ陣、さらに固定による疲労や劣えがやばいって言われ続けてたのに、二軍で実績出してる選手や控えを試さず実績重視で使い続けた結果が、８月の不調の選手に変わる（休ませる・再調整させる）存在がいない層の薄さに繋がったんやん
それで二軍で結果を出してる選手を使いもせずリリースなんやから荒れるわ
読売は若手が失敗しても試して層が厚くなってるやろ
若いけどパワーない糸原（なお、1軍レベルで選球眼発揮できるか不明）
欲しいか？
復帰三試合の木浪と比較してもダメだったってことでしょ
まあ気持ちわかるけど
読売はベテランが多いってだけやろ
遠藤はショートできないからな
小幡が怪我したところで昇格の選択肢には入らない
というか、小幡が怪我したら木浪を無理やり戻すしかないチーム編成だから、ショートできない遠藤クビにして大社の守備型ショート取る（高寺を本格的にセカンド転向させる）つもりなんだろう
でも優勝はしたからね
あると思うわ
外崎は衰えが見え始めてるし、バックアップの滝澤は守備には目を見張るものがあるけどポカが目立つし打力が1軍レベルにない
スタメンは無理かもしれんが1軍定着くらいならいけるんやないか
球のキレとかプロが打席に入ってみないと分らん部分だし素人目からして明らかに去年と比べて四球が多い気がするからコントロールじゃないかな
どう考えても無理やろ
左の方がデータ上打ってるとか言い出すし
いらんやつはいらんやつから笑
別にこの話は遠藤だけじゃないし
高寺も同じやん
戦力外 ノイジーミエセス加治屋高浜岩田遠藤
これでもまだ支配下61人いるからな
ドラフト6人助っ人3人育成昇格用の枠3人なら
58人まで減らさないとあかんわ
髙寺って本職はセカンドやろ？
2軍ではある程度ショートもやってたけどそのレベルで1軍のショートを守るのは心許ないやろ
それなら怪我明けやろうと木浪を優先したいと思うんちゃう
そんな中で試しもしないでV逸しといてこれは誰だって文句言うよ
だってやってることおかしいもん
巨人も坂本や大城の不振って予想外なことは起きてたのに
坂本なんか調整しても上がってこなかったし補強と運用の差で負けたんだよ
下村湯浅は育成落ちちゃう？
こっちは感情論で話してるのに。
二軍成績ダメやけど一軍に上げたら活躍したって選手も投手ならゲラしか浮かばんし、二軍も一軍もパッとせん島本漆原浜地をグルグル回すくらいならせめて試してほしかったっていうほど変な意見か？
ワンポイントでしか使えんってのも試してないのになんで断定できるんか全然わからへんわ。
1軍が一時期のソフトバンクみたいにガチガチにスタメン盤石だったらまだ言われないよね
指揮してからまだ2年だし結果も優秀
普通に続投でしょ岡田
結局あれから他球団で結果残してるのは板山とヤスくらいかね
戦力すり潰してるから意味ねえって言われてるんだよ
色んな選手試しながら2位ならチーム力が足りてなかったで諦められるわ
プロ野球史上初の捕手0本塁打とかいう恥ずかしい記録目前だからね
【1軍】
ファースト：大山 （原口）
セカンド：中野 （植田） （熊谷） （山本→遠藤？）
ショート：木浪 小幡 （熊谷）
サード：佐藤輝 （糸原） （渡邉諒）
【2軍】
ファースト：（片山） （板山→遠藤） （高濱）
セカンド：遠藤 （北條→高寺） （熊谷→百崎）
ショート：高寺→山田 （戸井→高寺）
サード：山本→戸井 （北條→高寺）
ちゃんと世代交代を図っているじゃん
2軍の存在価値0で草
痛すぎて草
長打力があったら外野コンバート検討されたり板山みたいに2軍の便利屋できたかもしれないが、長打力なかったら西田コースで早めに切られても仕方ないよ
そもそも「空いたセカンドに高寺を本格コンバートし、空いたファースト/サードに次世代大砲素材の獲得目指す」というだけなのに、なんで選手層厚くしようとしている選手の入れ替えに文句言っているの？
遠藤残してそのまま来年も二軍漬けで新戦力なしの方がよっぽど戦力焼け野原に繋がりかねないと思うんだが
戦力外やねんから2人結果出してるなら十分定期
今の1軍固定の方が焼け野原に繋がってそう
順位以外の起用法とかの部分が不味かったと思われてるんでしょ
不調の捕手、二遊間の固定や桐敷70試合みたいなのを来期もやられたら困るわ
二軍も中堅クラスの年齢で溢れてるならそれにあたるけど若いから焼け野原にはならないんじゃない？
成長が期待できる若手がいるなら焼け野原とまではならんでしょ
不調でも勝ちを拾ったから今の順位がある訳だが。なんでそんなに堂々と的はずれなこと言えるんだろ。
巨人は去年Bクラス。阪神は日本一。
巨人と同じようにテコ入れしまーす、とか言って、日本一のチームをゴチャゴチャに建て替えるなんて愚の骨頂なんだが。
お前の言うやり方で2位より上の成績残せたって証明してみろよ。
来年も基本中野木浪小幡の3択です！って言われたようなもんだからなぁ
山田百崎は高卒2年目だし岡田なら尚更使わんやろ
1軍がガチ固定だったら不調の佐藤輝や大山を落として2軍調整なんてできないよ
ショートは去年も今年も木浪と小幡がポジション争いしている
中野がセカンドで完全固定っぽくなっているのは二軍からの突き上げ不足が原因だし、だからこそ遠藤に見切りつけて高寺の成長とかドラフト等での新戦力補強しようとしているんだろう？
そのセカンドだって数年前の糸原・山本から中野へと世代交代はできているし
ショートセカンドは範囲は広いけど送球ミスかなり多い
打撃もファーストサードの選手と考えたら長打力が無さすぎる
結果1軍上がるビジョンが見えないから戦力外なわけで妥当ですわ
プロ野球の監督評価なんてまず順位ありきでしょ
育成なんかは二の次
そりゃどちらも優秀なら最高ですけどね
中野は当確だろうし実質２択
言いたいことは分かるけどその記事すぐに消されたから鵜呑みにするのはちょっとな
信頼と実績のデイリーの記事やったで
木浪・中野・小幡と争える選手なんてFAでもないと取れないぞ
FA以外だとドラフトだが、もし競合ドラ1のクジ当てて宗山とれても、左殺し＆土グラウンドの甲子園メインでプレーしたら宗山が3人と争って勝てるかどうか怪しいのに
30盗塁(15失敗)だしなあ
どんだけ高く見積もってんの
放出した山本と板山でも今年なら争えるわ
岡田大監督はレベルの高い二遊間とでも思ってるんやろなぁ
わしが見たのは2024/9/25 05:15付けの毎日新聞の記事で今も残ってるけどなそれを鵜呑みにするかは別として
中野拓夢
6盗塁7盗塁死
盗塁成功率イマイチなのは福島ケインも同じだけど、こっちはプロ1年目だし育成契約だから今後の成長に期待ってなるんだよな
そもそも代走要員やるなら熊谷・植田・島田みたいに二遊間・外野センターのバックアッパーできないと話にならないので、遠藤の守備力で盗塁を売りにされても困るし
争って勝てるかは別として宗山の今の段階でプロの1軍でどこまでやれるかは不透明なのは確かではる現段階では木浪小幡中野よりかは劣るかもしれないだろうし将来性な部分で差し引きしたら台頭それ以上なのかもしれんしプロに入ってみんとわからんわ
阪神ファン以外でも結構反応あるぞ
日本一2回しかできん負け犬球団になるんじゃ
外野？？？
関係ない
外野なんか近本森下前川井上で一番充実してるやろ 下には井坪や野口もおるし
ファーストも大山がFAせん限りいらんのちゃう
中継ぎが欲しいのは同意やが
ちゃんと休ませながら使えば、中野はもちろん木浪小幡だって山本や板山より打つよ
そもそも山本や板山は去年の2軍で200打席以上立って打率.250すらなかったし、だからこそ遠藤・高寺より期待値が下になって戦力外通告されたんだ
それでもバックアッパーとしては使えなくもなかった山本を切ってまで1.5軍ポジ空けた
空いたポジで経験積んで遠藤が成長して糸原や渡邉諒と争えるくらいになることが期待されたのに、その遠藤が成長するどころか劣化していて伸び代キツいのが見えてきたから、戦力入れ替えなきゃいけなくなっているのが現状
遠藤は行くとこなかったら育成にしたらとは思う
巨人がドラフトから投手取りまくってオフにバタバタ動いてて必死やんと思ってたけどソフトバンク見ても今季はああいう組織力の勝利やったなぁって思うし
でも阪神ファンは強ければ何でもいい誰でもいいって考える人ばかりじゃない気もする
コメントぜんぶ読んだけど色んな意見見れておもろいわ
批判されてるけど
外野一塁守れる選手1人は欲しくね？
外野3枠あるし代打でもいけるし大山の膝も怪しいし
4人野手いなくなるのは確定で現ドラとかもあるし1人は取るやろ
その休ませられそうな要員が真っ先に消されてるんですけど…
V逸は大山佐藤森下の前半の不振のせいみたいに言われてるし本気で二遊間は弱点じゃないと思い込んでるのかね
梅野の打率ぐらい
良くも悪くも生え抜き至上主義の人がよそと比べて多いなあと感じるわ
球団の歴史や今の生え抜きオーダーがそうさせるんかもしれんが
2軍の野球が1軍の方針と同じなら
1軍選手の成績を超えない時点で使われない
今年の中野で、試そうとも思われないなら無理
大山が残留するのは大前提として、
それでも大山が怪我や不調になった場合に備える意味で、ファースト/レフト型の外国人野手は1人取ると思う
前川や井上だってポテンシャルは確かでも通年安定して打てるかっていうとまだ無理だし
先発もなんだかんだ台所事情苦しくなってきてるしな
結果出してた小幡さえベンチ漬けまともな2軍調整さえないままぶっつけで背負わせて怪我とかやってること酷いし
岩田だっていくらでも試す機会あったろうに
当初のワンポイントいらんって方針のままならともかく結局やってるくせに
木浪 .213 1本 35打点 OPS.546
他所の球団の主なバックアップ二遊間
京田 .240 1本 25打点 OPS.579
山本 .250 1本 9打点 OPS.601
板山 .237 2本 13打点 OPS.636
泉口 .201 1本 9打点 OPS.549
武岡 .178 3本 9打点 OPS.504
他所なら控えもしくは併用で競争してるだろう選手が固定されてるのが今年の阪神の二遊間
休ませればもっと打てるんだというならそういう風に運用すればいいだけやんけ
遠藤はショート無理だから、レギュラー選手休ませる要員にならない
というか、打撃も守備も成長が見えず1.5軍バックアッパーとしてすら使えない扱いされたからクビなのよ
意味が無いとは思わないな
少なくとも怪我せずに出続けて二軍6球団の中で何か飛び抜けたものがあることの証明だから
HR5本打ってれば使われる可能性はあったかなと思うけどセカンド中野は岡田監督主導の完全聖域やから正直分からん
板山ってもっと打ってると思ったけどそんなもんやったんやな
二遊間の外国人とれればいいけど、現実的には外野やろうね
まだ首位打者、打点王くらいなら
評価しても良いやろうけど
基本的にクイック遅い、制球悪いって
二軍の選手での盗塁王と最高出塁率は
意味あるかね？
守備が問題なんやろ
ワンポイントって言っても負け試合なら勝ちパターン休ませるために2イニング行ってもらわなあかんからな
岩田ファンはそれしたらキレそうやし
小幡もっと使えには同意するけど、遠藤や高寺にお試しチャンス与えろっていうのは違うでしょう
去年の遠藤ならともかく今年の遠藤だと試す意味ないというか、まだ植田にチャンス与えた方が可能性あるレベル
高寺は打撃絶好調モードだった時があったから昇格チャンスなくもなかったけど、守備力考えると中野下げてまで試すの無理だし、サード起用は佐藤輝が復調しつつ渡邉諒が結果出しまくっていたから余計に無理
だからこそ遠藤クビにして高寺にセカンド守備力鍛えるチャンス与えないといけないのよ
木浪や中野の守備が良いと思ってるん？笑
戦力をすり潰すって戦力使わず負けるのが一番やばいやろ
遠藤よりはいいやろ
欲しい事には同意するが基本線は大山・前川（井上）やから控えでも良いってのしか取ってこれないのが難しい
きっちり年俸だして実績もそれなりにあるの取ればどうしても打席を与えないとあかん事になるから
かと言って控えでも文句言わなさそうなミエセスぐらいのレベルの取ってきても通用する可能性はかなり低いっていうね
今年は明らかに苦しんだのに補強もお試しも殆どなかったな
そんな話してない。それはアンチを都合よく逃げさせてやる理屈だな。
首脳やフロントなんかより自分の方が選手の実情を理解してると思い込んでる変な奴が、
ただ一方的に否定されてる。これが実情。
今年の中野はリーグ最低打率と最低出塁率
我儘なアッパースイングでフライ量産
盗塁成功率は50％切ってやらない方が良い
と散々、これで競争させず固定なんだったら来年以降の未来がなさすぎる
別に中野いらねでもなくとりあえず競争はさせた方が良いんじゃないってのはそんなおかしいかな？
休養十分な木浪が1軍に上がってきて打ちましたか？
中野は去年は休養してなくても打ってましたよね？
お前みたいなオカル.ト脳はなんの根拠もなく休んだらゲームみたいに体力ゲージが回復して打つみたいなお花畑な脳みそしてるけど、実際は打てないのはただの実力で疲労で打てなくて休ませたら打てるならみんなそうします
今年の木浪や中野の成績は打撃も守備もダメダメやけど、それでも競える選手が居ないと思うのはお前の頭がおかしいだけ
至極当然な意見やけど岡田・木浪・中野のイ言者は頭がイカれてるから話しても無駄や
外野は要らんけど一塁は必須よな
不調になったときに代わりがおらんのが一三塁
大山は三塁いけるやろしそう考えると一塁に長距離打者は欲しいよな
もう近本四番なんて狂気みたくないんよ
【一塁】大山(30) ？？？ 原口(33) ＜次世代枠＞ ？？？
【二塁】中野(28) 植田(28) ？？？ ＜次世代枠＞ 高寺(22)
【三塁】佐藤(26) 渡邉(29) 糸原(32) ＜次世代枠＞ ？？？
【遊撃】小幡(24) 木浪(30) ？？？ ＜次世代枠＞ 山田(19)
【中堅】近本(30) 島田(29) ？？？ ＜次世代枠＞ 井坪(20)
【両翼】森下(24) ？？？ 前川(21) 井上(23)
結局、遠藤が高寺に追い抜かれて、一塁/三塁/外野両翼にコンバートできるような長打力もないからクビになったってだけだと思う
遠藤残すよりファースト/サードの次世代素材とる方が優先度高い
出来上がってるチームとそうでないチームで比較して何の意味があるんだ？
比較したいなら少なくとも超変革1年目の2016からの数字をだしてから言うべきだろ
できあがってないから優勝逃したんやろ？あほなん？
セカンド高寺百崎
ショート山田
サード戸井百崎
＋ドラフトで考えてるんやろうな
それで1番歳食ってる遠藤が構想外と
遠藤以上となると結構ハードル高いと思うけどな
休養十分な木浪っていつの話？
小幡が怪我したから木浪にまともな休養調整与えられずに緊急招集しないとダメだったのに
中野は3～4年フル出場に近い状態続いているから疲労蓄積して好守に精彩欠いているんだろう
結婚して嫁さんに良い所見せようとしているのかホームラン狙いのブンブン丸みたいに振り回して余計に体力消耗している感も否めないけどな
そんなのは他も普通おらんけどね
村上や岡本やオースティンの代わりなんておらんやろ？
次世代枠の難易度高すぎて草
一個下に高寺がおって成績的にもほぼ同じか高寺がちょっと上澄みぐらいやし
そもそもシーズン中に遠藤使えみたいな意見ほとんどみなかった気がするんだけど
ほんとに多いなら佐藤みたいにエラーの数に現れる
エラーになってないなら捕れるところに投げてるんやから問題ない
お前のなんとなくの印象で多いとかそういうのいらんねん
多いというなら数字で根拠を示せ
意味ないと思うならそのタイトル別に見なかったらいいやん
それただのお前の妄想やん
根拠ないやん
きもいで？
なかったよ
強いて言うなら高寺を上げて中野を下で再調整させろみたいな意見はあったけど、遠藤の名前は上がってなかった
戦力外となると途端に評価が高くなるのはありがちや
岩田ファンはこう！みたいに架空のレッテル貼るのも謎やな
否定したくてしょうがない
こういうシンジャは何を言っても木浪も中野もすごい選手やから話すだけ無駄やね
木浪は当然として中野もこの4年でOPS.650超えたの1回だけやで？笑
過大評価しすぎやねんほんま
大山より数段上ですよその人たち
そうよな
岩田使えは割りとみたからもったいないってのは分かるんだけど、遠藤はファンの期待値も元々高くなかったのに後付けで評価うなぎ登りになっとる気がしてな
ドラ4以下や育成枠なんて、首脳陣に気づかれなかったらいつでも切られるし。2軍でまだやって欲しいなら、くうふハヤテやオイシックスでもやったらどう？
これで機能してるなら完成と言っても良いが
機能してない部分が出てしまったのにも関わらず手を打ちきれなかったシーズンだよ今年は
難しいね ファーストは大山のFA次第やね
ノーコン投手から四球稼いでるだけなのだから
2軍で求められるのは高打率と三振の少なさなので
1軍に上がるには1軍で成績をださないといけない
でも2軍で成績良くても意味がなく1軍に上がれない
……ということは1軍に上がれないのに1軍の成績しか意味がない
、、、つまりお前は岡田脳ってこと？
一回病院で検査してもらったらどうや？
アホなんだよな
規定で1番出塁率高いことは他にそれ以上が居ない事であってプラス材料にはなるやろ
自慢とか低レベルな話するなよ
2軍で打率.262なんて全然良くないから
アホはお前です
ノーパワーの打者が1軍に来たところで四球狙いが通用するとでも思ってんのか？
打っても構想外なら戦力外
岩田の戦力外だけは分からんが
アホすぎて空いた口が塞がらない
小野寺か野口を2軍で一塁手として育てる感じになるのかな？
えっ、ほんまに頭は大丈夫か？
2軍で打率.262が良いなんて一言も言うてないけど？
406で「2軍でいくら成績良くても意味がない」って書いた事に対して412を書いたんやで？
脳に障害があるんか知らんけど、まともに文章を理解する能力ないならおとなしく病院に行ってくれんかなー？
岩田はほんとに謎
投手なんて幾ら居ても困らないのに
打率3割あるしファーストできるし2軍回すのにはええと思ってたが、やっぱ第3捕手にもなれんようじゃ厳しかったんかなあ
2軍でも元気ようやってたし若手にも慕われとったから寂しいな
下でそれなり結果出してるのに試してさえ貰えず切られるんだからそら文句は言うよ
これが二遊間も中継ぎもちゃんとしてたならまだし理解もするけどそうじゃないからな
なら今年のドラフトで即戦力取るんか、取って本当に活躍するんか？って話
5人もおるんか
じゃあ無理だな
不調糸原に固執するなら代打で試しても良かったよな
最悪第三捕手の役割も持てるし
まず人をそうやって無闇に罵倒する行為から辞めたらどうだ？
2軍で打率.262が良いなんて一言も言ってないんやけど障害者なん？
2軍の成績に意味はないって書いた事に対して412を書いたんやぞ？
まともにやり取りを理解する能力ないならおとなしく病院に行ってくれ
そんな事はどうでもいいからさっきから念仏のように一人でぶつぶついってるZCouEUre0こいつの相手してやれお前と共鳴すると思うぞｗ
今季は２軍戦４６試合に登板して１勝２敗、防御率２・１１の好成績。「わがままを言えばというかちょっと欲を言えば、もっと見てほしかったというか。それなりに自分も今年に関しては手応えを感じていたので、チャンスがほしかったなというのが正直、あります」と本音を吐露。「現役は続けたいと思います」と真っすぐ前を見て語った。
鳴尾浜球場にあいさつに訪れると、リハビリ中の湯浅と対面して抱き合った。２軍首脳陣や選手たちにも感謝を伝え、涙を流した。
セカンド中野と心中したのはどんでんの采配やな、来年はコレを反省するかどうか
遠藤戦力外はまあ妥当とまではいかんが理解できる範囲やろ、二軍のノーパワー左打ショートできない出塁マンとか上で出塁だけできなくなる見込み大きいし
運がなかったんや、そんなに遠藤がいいなら他球団が拾うやろ
「阪神で1番上手い」
根拠は？
二軍の内野守備合計約1300イニング守った人が消えたね
多分ドラフトだけじゃ守れないからコンバートとか育成外国人とか取るのかな？
無闇って言葉の意味わかってる？
特定のキチガイにしか言ってないんやけど？
この成績なら選手も上でチャンスくらい貰えると思うやろ
一軍で試せよ派も全部言い分はわかる
ただこれが正解だったかどうかは今後の阪神を見なきゃわからんからこれ以上は水掛け論にしかならんと思う
うちで花開いてくれれば良かったが、新しい場所で活躍してほしい
マジで岩田は可哀想すぎるな
この年で１軍の経験ほぼなしに代打の神様役はちょっと厳しいかな
ただ片山だったら原口の代打は出しやすくなっただろうな
ちょっと試したかったよね
本当に優秀な打者だったら1軍に召集されるからな
2軍で規定到達なんてしないのよ
実際、福永とか柳町とか正木といった1軍で結果出している打者は2軍での出塁率だけで見ても遠藤より高い
遠藤は微妙だろ
他2人は声掛かるだろうけど
今年遠藤より二軍の長打率低い打者が一軍上がってるんでね
木浪は取られたんじゃなくて怪我したから小幡になっただけやん。笑
あれを健全な競争って思うのはお前が岡田しんじゃなだけやで？
そうね
例えば中野が完全に調子を戻したら遠藤の出る場所はなかったから出してやって良かったともなるし、逆に中野が今年の状態のままならセカンドのバックアップが手薄になりすぎる
宗山を取れるかどうかでもだいぶ変わってくるやろう
岩田や加治屋に関してはサトレンと川原がどれだけモノになるか、あとは岩貞が調子戻してくれるかにかかってるやろな
遠藤がファームでその成績超えたのも何回あるのって話になるが
マジで見返してやれよ岩田
漆原浜地島本辺りがチャンス与えられるなら岩田にチャンスあげても良かったろ
遠藤はまぁ正直言ってそこまで強み無いからな
ただ岩田は成績は勿論、左の変則タイプという強みがあったから理解に苦しむわ
それ以外見たら尚更上げる理由なくなっちゃうだけでは？
小幡のケガも去年からベンチ漬けでその間2軍調整もさせてもらえない中でいきなり全部背負わせるって流れでなってるから起こるべくして起きた運用の下手さの表れでもあると思ってる
ケガしたのが悪いって選手個人のせいにしとけば責任も問われず楽なもんだ
岩田の記事悲しすぎるやろ・・・
勿論新規参入が悪いのではなくて レベルが差があるから成績だけでは判断できないのかも知れん
その間糸原は下で調整も出来たし
ほんまに運用下手すぎるわ
結果岩田は使われず、サトレンと川原は最後の最後にようやく昇格
中継ぎで使った先発候補は勝負の9月に上がってこれず
これが続投はないです
下で推薦をしないあの人も同じく
原口片山で左右の代打兼ツープラトン第三捕手ってのは
やったら面白いんじゃないかと実際少し考えた
ただその悪い部分を全くカバー出来ない閉塞感の2024
高卒とって一軍に一回も使わずにクビて体面悪すぎ
ファームの成績も悪くないのにね
切る切らないは未来の話やからそうやが、一軍で試さなかったのは今年優勝を逃してるんやから間違ってたってことやん
木浪や中野や坂本や梅野は成績ボロボロでその選手を固定して優勝できんかってんから一軍で他を試さなかったのは明確に間違いやったと断言できるやろ
育成落ちなんじゃない？
まだ2次あるからな
ビーズリーゲラも残留確定じゃないし
どうなるのか
小幡が怪我しなければ、中野落としてショート小幡＆セカンド木浪（バックアッパー熊谷＆植田）にして、左の代打枠が減ったところに高寺お試し昇格あったかもね
でも、小幡が怪我してしまったんだから、中野を二軍で再調整させるような余裕なんてねーよ
まあサトレンと同じルートで育成かなと予想
あとは指名順位が高いのもあるやほ
流石にどっか獲るよな
桐敷70登板を招いた球団が使うところ無かったはないんだわ
ドラフト上位でまだ3年目やし完全な戦力外にはまだ早いんちゃう
阪神の場合支配下枠から育成枠になる選手の発表は普通の戦力外より遅いからそこの可能性はある
あれだけ左右病の監督が全く使おうとせんのは本当に謎やった
つまり中野⇔遠藤にしたら優勝してたってこと？
今の腐った首脳陣の元で作っても意味ないだろ
二軍制の今ですら活躍しても上に呼ばれないんやから
定期的に育成から上で活躍する選手が出てくるソフバンですらめちゃくちゃ叩かれてる状況やのに
もう少し遅ければ登板なしでこの中に入ってたかもな
この二人はまだ運があるわ、応援するぞ
高卒を育成で獲得しないんだから3軍とか作る気ないやろ
拾ってくれる球団あればぜひそこでも結果出して1軍デビューしてほしい
それは二軍球場が完成してからやろ
そんな事は言ってない
他の選手を試す余地はあったって話をしてる
和田はもっと押してやれよ常に思う
現実は実権握りつつほぼ阪神サイドが作った戦力をぐちゃぐちゃにするつもり満々みたいだけど
今年二軍の投手が壊滅してるの先発調整組を中継ぎと行ったり来たりさせまくってるせいもあるだろ
それは普通にあったよ
どうせ使われないから来年監督代わってから頑張れとも言われてた
左の代打+緊急時の第3捕手になれる選手って今の阪神に必要な人材やろうに 個人的に遠藤よりこっちの方が納得いかん
推しても過るじゃん
糸原じゃなくて片山一軍なら原口を代打で使いやすくなるし、人材としては悪くなかったよな。
正直捕手を切るなら長坂だろ。
鳴尾浜漬けて良くなりました！ってのがほぼいない
サトレンを良くした槍投げのコーチだっけ？
あの人常駐させたほうが良くなるんじゃね？
ほんとこれやわ
しかも青柳伊藤がだいぶ怪しいのわかってながらこれやってたし
それで配置転換されてた投手が軒並み調子悪くなってるし
じゃあ安心やな
これまでお呼びがかからない(まあ理由は見方によるけど)30の捕手・ファーストってそこまでかな？
ドラフトなりなんなりでより若い似たポジションを取るつもりなんじゃないの
先発
1軍：高橋遥(29) 大竹(29) 伊藤将(28)
1.5軍：及川(23)
2軍：門別(20) （富田蓮23）
中継ぎ
1軍：岩崎(33) 桐敷(25) （及川23）
1.5軍：富田蓮(23) 島田(32)
2軍：岩貞(33) 川原陸(24) 岩田将(26) ＜鈴木勇25＞＜伊藤稜25＞
遥人と川原陸が支配下復帰した故に押し出された形でのクビだから、ちょっと勿体ない感あるけど仕方ないよ
その小幡が怪我した時、パニックでまだ2軍で調整中の骨折明け木浪をすぐに上げたやろ
そこでグッとこらえて熊谷あたりをショートに入れて数試合戦っとけば、木浪もより万全の状態で上げれた上に、セカンドで使って中野を休ませながら９月を戦うというオプションも取れるようになってたやん
熊谷んとこが二軍の誰かでもええけどね
もちろんうまくいくとは限らんが、そういうトライ＆エラーの繰り返しの結果層が厚くなるやん？
矢野監督はその辺がうまいから育成が上手だった
どんでんはトライしないから減っていくだけ
熊谷がそんな打つわけない、だから控えなんだとかいうかもだけどぶっちゃけ今年の木浪と中野だったら2割近く打てれば十分ターンオーバーで使えるレベルやったからね
自分も後者や
だから日本一まで行った去年は固定野球で育成二の次でも受け入れたし優勝を逃した今年は固定野球に文句ありありって感じよ
伸び代無いし阪神三十路前後多いから一番不要やろ
それが出来んから苦労してるんやろ
岩貞とか島本とか切れるなら切っとるわ
糸原おるの意味わからん
結局何にも試さなかったのが根本的な原因だよね
岩田が何登板して行けるという手応えがあれば島本になってたかもしれない
大監督様が同じ選手しか起用しないせいで枠の都合上で誰かしら切らなければいけない中で選択されたのが岩田や
片山にしてもそう
お試しして長坂より打てる方行けるし何かあった時に一応守れるなとなれば第3捕手枠に滑りこめたかもしれない
というかそれで辞めた後に戦力ガタガタになったのが第一次岡田政権やし
ドラ1なんだからそれは当たり前じゃね
逆に考えたら大卒一年目の年でファームタイトルとってる有望株なんやけどな
ファームの最高出塁率と盗塁2位は何の意味もないらしい
成績残してるんだから、次の活躍場を与えることできたやん。
今年か？暴動起きるレベルだろ
感じがするから、来年も岡田は続投なんやろなあって感じがする
裏ミッション→一軍出場人数をなるべく少なくする
ぶっちゃけ、推してそうだし岩田褒めたり遠藤褒めたりしてるコメントもあったけど、
それ以上に岡田の実績重視思考に阻まれてそう
ワイもそう思った
すげー不安
もう裏でデキレで決定してるんちゃうか続投 今年で腹切ると思ってたんやけどな
三年やったら、もうそれは短期ではないんですけどね
個人的推しなんだから勿体ないとは思うが、それはそれとして理由はわかるから仕方ないと思うしかない。少なくとも陰謀論めいた内容騒ぎ立てるよりはいい
即戦力にならないパターンも多いのに
当たり外れはともかくロハスアルカンタラチェン獲得、スアレス残留と最高やった記憶
板山wRC +102 war1.3 セカンドUZR3.7
中野wRC +73 war 0.1 セカンドUZR−11
守備打力どちらも板山＞中野
平均より打てて守れる優秀なバックアップよ
てかこの指標で2番中野フルきつすぎ
アナリストいたら即レギュラー外されるわ
甲子園でそれ出来てたら切らへんよ
でけへんから切られたんや
人工芝と土の差は歴然なんやな
問題はフロントではなく、甲子園という球場
特に板山は左打者やから尚更やな
これほんま草やねんけど笑
意味ないわけないのにな。
日本生命の石伊だろうな
肩だけはトップクラス
打撃は当たれば結構飛ぶけどバットに当たらない江越タイプだけど、うちは中川という打撃良い若手捕手いるからそこまで気にしなくて良い
阪神の指名順でもドラ3で取れると思う
高卒の箱山については巨人が先に取りそう
この時点でもう岡田独自のメンバー先決めシステムにはひとかけらの理もなくなってるんですわ
チーム状態が苦しくなろうとも勝手に自ら手札を縛り続けてさらに苦しくしてる敗退行為でしかない
そもそも阪神でも唯一流動的だったレフトではミエセス以外は使った選手みんな複数回ヒーローになるくらいは爪痕残してんのにね
センターラインは動かせないどうこうも阿部はそこも切り込んで勝ってる時点でもう言い訳にもならんし
トレードっていうのは相手が頷かないと成立しないんやで
何も無いよりはマシだけど長打少ないし盗塁成功率も悪いし大したプラス評価にはならないと思う
投手なら島本漆原浜地。
この辺ってほんまに替わりきかへんか？
特に8月の中継ぎが打たれた時期に二軍でも結果出てない固定メンバーが入れ替わり立ち替わりやったの閉塞感すごかったわ。
現場の意見とやらは知らんしわからんけど、感情論としてせめて使ってあげてほしかったわね。ミエセスなんか使う暇あるならさ。
２軍を思い出作りの場や鍛えて他所に送り出す場やと思とるんか？
切られる選手に打席与えすぎやろ
ノイジーミエセスに何打席与えたんや
残留させた見る目ない岡田のメンツのために使えと指示してたんか
岡田和田体制では非効率で若手がまともに育成されないという事やぞ
そんなもんウエスタン全球団に当てはまるぞ
どこも解雇されるであろう助っ人に打席数与えまくっとる
阪神で言うなら二軍が平田監督の時も同じや
外人だけじゃないから問題なんやろ
一軍で試しもしない昇格もさせない戦力外候補の日本人選手に打席数与えまくる球団ばっかりなわけないやろ
普通は上げて使うためにやるんだよ
多分誰切っても批判するよ
野手なんかは後はせいぜい豊田くらいしか考えれんし
誰も切らんなら野手はドラフトで全く獲らんなる
ワイは現行の戦力構成を考えたら遠藤岩田片山が切られたんはしゃーないとおもう
ただ二軍で結果出しても一軍のライバル選手があの状態なのに一度も使われすらしないでクビ切られたんが納得いかん、それだけや
打率2割ちょいで骨折したりもした二遊間とか2ヶ月ヒットのなかった左の代打の切り札とか出るたびに怪しいピッチングの左の中継ぎとか出るたびに打たれる右の中継ぎとか・・・
守備面で片山が大きく長坂に負けてる面があったんかな？
戦力外候補が誰か分からんなら使うぞ
昨年の小久保も、二軍監督として出番与えてた増田が首になってびっくりしとったからな
シーズン初めから戦力外が誰か分かってるチームなんてないんだわ
俺はそう思ってるから聞いてみたいんよな。正味この辺のライン切らないってなるとルーキー切るみたいなパワプロのペナントみたいなことしないと無理じゃんってなる
個人的に同意はしたいけど混戦シーズンの中で一軍上がったことないやつ試せるのか、それやって負けて責任取れるんかって考えたら無理やと思うから、言いたいことがあっても事情はわかるって考えや
二軍でずっと微妙な成績ならまだしも、よくなって
右打者に対してもよくなり、上の中継ぎは微妙な
状況で上げないでクビ。こんなん文句出るに決まってるやん
矢野時代は阪急や
阪神時代は金本をスケープゴートにした解雇で一旦終わっとる
片山もクビなんか？ここには情報ないけど。まあ3割打てる言うても今年はハヤテブースト込みやからな。年齢とベンチにいさえすればどうでもいい第三捕手の立場考えたら片山でもおかしくないとは思う
一回も1軍に呼ばずに無駄な事したんちゃうぞ
一軍の経験値やろ🥴
パワプロみたいな感覚なんだろうな
役割が二軍をまわす要員+一軍の第三捕手程度の立ち位置だから多少打力が高くても…って感じでしょ
長坂の方が多少は一軍経験があるからそっちを優先したって感じでは？
巨人はそれやって優勝したぞ
守備力が大違いだよ
長坂は1軍捕手に怪我人出た時に第3捕手として上げられる程度には守れるし、残しておけば二軍で若手投手育成の役に立つ
片山はキャッチャーとしてはダメ
原口みたいな代打メインの控え一塁手がオマケ要素として捕手できるっていうのは1軍だから意味あるのであって、2軍でそんな便利屋的な使い方されても困る
やって成功したから優勝したけどやって失敗して優勝逃すどころか3位になる可能性だってあるぞ。結果だけなら誰だって好きにもの言えるわ
・使われた支配下枠の選手が少なかった
・優勝できなかった
・遠藤岩田は二軍で活躍してたし打席も与えた
・遠藤岩田は今シーズン一軍で一度も使われなかった
・若い
流石にこの条件が揃って切られたら批判されるやろ
監督だって神じゃないんやし、チャンス与えてみんと分からんこともあるし
いくらプロが厳しいって言ったかって理不尽と厳しさは違うでしょ
結果で判断するんなら阪神は昨年日本一やぞ
巨人がポストシーズンも未経験の若手使って日本一にならん限り無意味な主張やな
和田が言っていたのは「（2軍レベルの）対左打者に対しては完璧」じゃないの？
1軍レベルの左打者（村上、丸、佐野、秋山、野間、吉川尚、小園、坂倉）に対して岩田将出したくなるか？
富田蓮や島田でも不安になるんだから、そりゃ桐敷出したくなっちゃうでしょう
【投手】岩崎、西純、西勇、青柳、伊藤、高橋遥、門別、才木、及川、村上、桐敷、茨木、大竹、富田、岡留、石井
【捕手】中川
【内野手】大山、佐藤輝、小幡、中野、山田、百崎
【外野手】森下、近本、井上、井坪、前川
※下村、森木、湯浅は育成契約
適当やけど捕手はどうしても薄くなってしまうわね
まあだから、そこが岡田の限界なんやろ
一軍４７人で連覇目指すなんて無理に決まってるやん
どっかで腹くくらんと
二軍で成績残してるんだから試せよ🙄
そうだね。もう見るのやめよう？
現ドラって1軍実績ある選手じゃないと
出しても指名こないやろ
百崎はまだ外しても大丈夫じゃね
代わりに野口か小野寺個人的には小野寺イン
加治屋遠藤で驚いたが納得はしている
岩田はトレードか現ドラでいなくなるもんだと思ってからそこまで
二遊と捕手の即戦力補強と一三塁のスラッガー育成をやってくれそうで期待してる
９月に入ったらもう無理なんは分かる
でも６月からずっと言われ続けてたけど試しもしなかったからね
読売と広島はその時期色々試してたよ
広島はあまり上手くいかず結局最後は固定メンバーになって力尽きたけどね
やからワイは佳境に入る前に損して得取れをやってれば、もう少し戦力を厚くできて拾えた勝ちや来年につながる何かもあったんちゃうかって思うんよ
否定的な感情を持つことすら許されないとか独裁国家か？
去年Bクラスのチームで積極的に若手起用しやすいのは当然の事
優勝の要因は若手を試した事じゃなく吉川丸菅野が想定以上に働いただけや
そういう庇い方しかできないんかよ
子供じゃないんだから嫌ならファンやめたらよろし
百ゼロでしか物事を語れない、典型的な盲目儲で草
結局これなんだよな。
こうすればより良い結果を得られたかもっていう仮定を、
確たる根拠であるかのように物を言うのは流石に破綻してる。
虎速はかなりその節あらへんか？
大山に関してはほんまその通りやで
逆に岡田や梅野あたりに対しては、肯定的な感情を持つことが許されない
小幡が一軍でやれそうなのと山田がド有望なのも響いたか
岩田は嘉弥真と被ると思われたか
変速でも140km超えないと一軍では平気で打ち返してくるし
投手野手優秀なドラフト選手が多くてチームも急速に若返ってるから5年で一軍に届かない選手の見切りも早くなっちゃうか
ちゃんと育成できてるからこその弊害よな
特に捕手にきっちりテコ入れした上でV逸した方が立派だったと思いますよ
梅野と坂本は阪神の強みではない
キャッチャーとしてはダメならまぁ納得ではあるわね
去年の優勝間際の実況や勝った日の結果スレとか肯定的内見ばっかやったやろ
どんだけ認知歪んでんねん
ずっと言われ続けてたって誰に。
まさか、ファンってことはないよな？
2024年10月01日 18:21
子供じゃないんだから嫌ならファンやめたらよろし
不快ならこのサイト利用するの止めれば？
子供じゃないんだから
え、言われなきゃ分からないの？
数字なんか誰でも見れるけど
首脳陣が見てないと思ってんの？
それ以上に、監督の実績重視と去年の内容の印象
だけで上げられなかったんだと思う。ただ、それでもせめて無償や金銭なりで活躍の場を与えてやれよ。育成で高卒取らなくても、やってることはもっとひどいぞ
それで優勝日本一なったのが去年やけどな。47人が無理なわけでもないねん。つまりあくまでそれは結果が見えてるからこそ外野が言えることでしかない
必死って言う奴が必死定期
いや、かやまと被るかっていう印象で切るなよ。意味不明だろ
いや、なんぼでも持てばええやん
発言して賛同するやつと否定するやつのバランスに関しては知らんけどな
優勝間近でも否定的な意見が普通にあったぞ
そもそも今年の9月の勝ちまくってた時期でも叩かれまくってたやんけ
都合悪いのは目に入らへんのか？
今のフロントの姿勢で補強なんかすると思えないんよなあ。下手したら、ビーズリーゲラだけで開幕もあり得るよ。
補強が全てではないって連覇狙う年にいうフロントなんか
やってることチグハグやから非難されんねん
指標で全部上回ってる岩田を使わずに島本とか使って案の定打ち込まれてV逸して、
そんでクビになるのは岩田やろ
そんなん誰が納得すんねん
遠藤も岩田も勿体ないけど仕方ない部分もある
とりあえず他のチームが拾ってくれるといいな
たぶん次は育成にする選手下村 森木 湯浅 鈴木
この辺やろ、だいぶ血の入れ替えになりそうやな
不快とか胸糞悪いとか個人の感想なんて一言も言ってなんだけどな
お前もその類の奴なんだろうな子供じゃないんだから嫌ならファンやめたらよろし
近年でもトップクラスやと思うわ
無茶苦茶すぎる。なら、鼻から取るなよ
こう言うやつに限って負けたら文句言うんだよなあ。それは金本政権で若手使ってギリギリまでAクラス争いしての日程の具合もあっての最下位なってあれだけの言われようなことからも分かること。一軍で使えばいいってんもんじゃないなんてあの時言ってたのに五年経ったら使えばなんとかなるみたいな態度な時点でな。大体今年はハヤテ分あるんだから盛られた成績だったことも加味せんとあかんのよ
上がると思ったんやない取る前は
だいたい固定野球のせいやと思う
大山しんじゃ曰く、指標はアテにならんらしいぞ
小林戦力外で阪神は若干荒れたけど、あれは
上で使って結果出てなかったし全然わかるんよな。今回のはもう無理
被るの下に真っ当な理由書いてあるのにそこだけ読むんやな
虎速や他のSNSでのコメントがファンの総意とでも思ってるんやろうなｗ
ぶっちゃけ、そんなに育成にするなら
岩田残して良くなかった？
もしかして、大補強なりドラフトで大量にとるとかあるならわかるけど、今のフロントにそんな姿勢ないだろうし
それ以下のやつ一軍で使っといて何言っとんねん
優勝してたら納得もしたるわ
でもそれで優勝逃しとるんや
育成やねんからあそこから球速帯上がるの期待しての獲得やろ。結果二軍ならそれなりに左キラーできたけどな
しゃないよね
だって使わないだもん
来年は1軍と2軍の入れ替えというか競争をもっとやるべきだわ
どんでんが悪いってことでええか
去年はだいぶ使ってたしよかったんだけどな。
今年になってここまで固定と実績に固執するとは
球場新しくなるし投手は増えると思うのと
最近高校生野手も毎年取るようになってるし
来年さらに育成に力入れるとは思ってる
はいダウト。この前の流れ振り返ろか
ーー
ものの1年でこんな胸糞悪い球団に成り下がるかね
562. 名無しの虎
2024年10月01日 18:11
>553
そうだね。もう見るのやめよう？
567. 名無しの虎
2024年10月01日 18:18
>562
否定的な感情を持つことすら許されないとか独裁国家か？
ーーー
このスレの返しが1番上のレスや。はい、どう考えても不快ならファンをやめろって流れに受け取られるな。自分で抜いた懐刀で傷つけられただけや
真っ当ってw
投手に関しては全然足りてないやろ。
岩田以上によかった選手なんか二軍でいないやん。なんなら、コントロール悪くなって苦しんでる選手や湯浅も離脱になってんのに、どこが豊富やねん
支配下68人→ノイミエ高濱片山加地屋戦力外、秋山引退、下村鈴木森木湯浅育成で58人(現ドラは1:1交換とする)
助っ人で投手×2、外野or一・三塁タイプ×1=61人
ドラフトで先発タイプ×2、中継ぎタイプ×1、一・三塁の大砲候補×1、捕手×1=66人
(それでも不満はあるが…)
一新するなら論外
まあもうここまで来れば続投なんやろう
認知歪んでるのを自ら証明してどうすんねん💦☝️
たぶんそれしないと納得できる奴いないやろ
巨人だって坂本の不調やら抱えてもやり繰り補強で優勝しとんねん
去年みたいにみんないいなら固定で勝てるよ
でもそんな幸運が二年も三年も続くかよ
なんで調子悪いのに一軍の人数が４７人やねん
不調なら逆に増えないとおかしいやろ
それ聞くけど、球場新しくしても寮自体は
部屋がちょっと増えるだけやからそんなにとるかなあって疑問なんだが
大学時代は133キロ前後今年よく見たのが138キロ前後
1軍で勝負するなら143キロ位ほしいかなって思ってたら
1次リリースされておおうってなった
そら選手に「もっとチャンスが欲しかった」て言われたらね
外から見てもそれは思うし
強い戦力外だし
ファンやしワイやで
御用メディアやOBは基本的に岡田批判はせんし、ここでの内容はオレ個人がこう思うという話やから客観的なデータとか関係ないで
噛み付く前にちゃんと内容読もうぜ
ただ御用メディア以外の記事や他チームのOBからはなぜ二軍の結果出している選手を使わないのか、使わないならトレードで戦力補強してもいいんじゃないかみたいな話はずっと出てたよ
遠藤切られた理由の一つかもしれんな
山田 百崎
戸井
高寺
遠藤で遠藤と高寺と戸井は打撃のレベルに差は
なさそうやし
左の中継ぎきってさ、これ来年どうすんねん
また桐敷に投げさせるんか
戸井つてセカンドやってはいるけど、
守備考えるとキツくないか？
戸井サード遠藤セカンドが既定路線かと思ってたんだけどなあ
そもそも岩田の投げ方で145後半なんて出ないやろ
球速捨てて角度で勝負する投手だしそれで結果出してるんだから
別に岡田には岡田のやり方があるし、年齢層が若いから遠藤切った理由も100悪いってわけではないんやがな
ただ去年の9月はどんでん絶賛なのに、虎速は岡田擁護を許さないとか言ったり遠藤腐すのは流石に頭おかしい子やわ
それ言ったら矢野の方がバッシングえぐかったやろ
そんな10人20人は増えないだろうけど
増えるには増えるからな
そりゃ何に重きを置いてるかで変わるから
みんながみんな捕手を世代交代させてくれたら負けていいと思ってるならその方が気持ち悪いだろ
あくまでも自分は梅野坂本体制には限界しか感じられないし違う選手を使った上でV逸の方が評価したよってだけ
お前は1歩も譲ってない。
譲るっていうのは、
理由なんか何でもいいからとにかく攻撃してやる
っていう歪みまくった根性を入れ替えて正しい批評をすることだよw
若くて岡田に意見出来そうな球児あたりがええな
投手の起用も上手くやってくれそうやし
山田が本当に良くて戸井も有望なんがね
百崎も悪く無いからドラフトする以上誰か切らなきゃならんとなったら高寺か遠藤切るしか無くなるという
優秀な選手が増えれば増えるほど見れる年数は減るジレンマがある
矢野は同時にめちゃくちゃ擁護されてたし、なんなら今もされとるやろ
というか、開幕からあれだけ負けて色々やらかしてあの程度のバッシングとも言える
同じ事を岡田がやってたら10倍はバッシングされとるで
言い訳苦しいのがひしひしと伝わってくるねぇ
？
？
何がひどいんだ？
トレードなら対価必要だし無償でも相手の枠の問題がある
構想外なら構想に照らし合わせて全球団が獲得を検討できるんだが
育成落ちするのは湯浅と鈴木勇だけじゃない？
下村についてはドラ1選手だし、TJ手術したのも4月と早い時期だったから復帰も早い（来シーズン終盤に顔見世登板あるかも）と予想されるので、2022年の遥人の時と同じく支配下で残すと思う
（高橋遥人が育成落ちしたのは肘のTJ手術だけでなく翌年に肩の手術もしたから）
え、やりくり補強で絶対優勝できたんか？
2位より上ってそういうことやろ？
多分誰がやっても聞く耳持たんと思うで
しても選手のおかげって言うよ。アンチは。
チャンスを与えてやればよかったんよ。別に
上に上げなくても、戦力外にせずトレードで出せば
少なくとも中継ぎは揃えるべきやったな 貧打より勝ってる試合を後ろで捨てた試合はそれなりにあった 絶対はないけどね
続投はないやろ・・・ないやろ
前二軍監督の現一軍ヘッドで一番パイプ役にうってつけなのに何してんだろ
たぶん成立しなかったやない
これが意味わからん
戦力外ってのは、全球団が阪神に対して対価無しで獲得できるんやで？
選手にとっては最も移籍しやすいんやが
続投しないのにこれならそれはそれでキツイんだよなぁ
フロントが来年も中野と木浪でOKと思ってるって事やろ
宗山くじ外したらどうするねん
トレードってのは両者の思惑が一致しないと成り立たない
何を怒っとんのかしらんけど岩田が戦力外になったからって
12/1以降になれば他所の球団が獲得してもらっても全然大丈夫なんだけど
（建前上は保有権の期間があるから獲得交渉は多分水面下）
それは優勝したら言える言葉や
やらんことやらんと順当に負けたのが今年の結果や
心配せんでも阪神が宗山には行かんよ どんでんがもし続投なら尚更左打者の時点でない
二遊間高値掴みで年々評価下がってる社会人捕手指名濃厚って
まぁ最大限にやる事はやってはないな 寧ろどんどん手札の数減らしていく戦法やったしな采配含めて
トレードしたとして金銭じゃないなら高濱みたいに2年間戦力外に出来ない不良債権抱えるだけやぞ
三浦deも高津ヤクも続投決定からの戦力外通告やな
立浪辞任ドラゴンズは未だ
なお…
来年も大監督指揮のもと負けたら選手(主に佐藤)の責任、勝ったら岡田様の素晴らしい采配のおかげなんだから
V逸してもしょうがなかった扱いされてるの異様だろ
2024年10月01日 18:47
矢野は同時にめちゃくちゃ擁護されてたし、なんなら今もされとるやろ
というか、開幕からあれだけ負けて色々やらかしてあの程度のバッシングとも言える
同じ事を岡田がやってたら10倍はバッシングされとるで
どうも岡田へのバッシングは不当に多くて、矢野へのバッシングは不当に少ない、という不公平感が原動力っぽいな
岡田にも詳しくなさそうやけど「虎速民」への恨みは人一倍あるっぽいから、岡田を虎速民へ復讐するための代理人かなんかやと勘違いしてるんちゃうか
みっけ
ドラフトの結果を判断するには最低5年は必要やぞ
それは近年の阪神が一番分かっとるはずやが
ばんてふとスナギツネ解任なん？
この直接レスするわけでもなく、さもコメントを解析してるかのように的外れなコメントを書き込む奴はなんなんや？
しかも大体主語がデカい
ショートが守備重視で山田と大卒（ドラ2で蒲田？）
セカンドは打撃重視だから高寺（長打のない遠藤クビ）で、百崎もお試し起用
サードで戸井、百崎を育てる
で、ファーストの大砲候補が不足しているから、片山と高濱クビにして空いたポジで小野寺や野口を打席に立たせる感じかな？
枠空けまくるなら、支配下で釣って清原の息子を下位で取るのも面白いかもしれないが
お前が挙げたのが、
誰一人として発言に責任を持たなくてもいい(どうでもいい、取るに足らん)連中だと確認できてよかった。
自分の妄想と
自分の妄想と喧嘩するのは頭の中だけにしておけよな
荒れたって言うか、
岡田のアンチが荒らしたって言うか…
確かにそう思ってしまうなそれぐらい苦しい
どんな采配どんな起用してもだって岡田監督がやってることだしで納得できて楽しく見れるんやもんな
シーズン中の選手起用や選手へのコメントも納得できんしキツイなぁって思ってたし
今日の遠藤や岩田のコメントも本当に悲しくなった
こういうのが無くてまあ岡田監督がやってることだからで終われるのある意味羨ましい
アンチ扱いにしても儲扱いにしても両極端なおばかさんをちょくちょく見るわね
擁護:批判＝6:4くらいでも
擁護:批判＝10:0みたいな言い方してるやつ
別に絶対外れとか終わりとかまで思ってない現状ヤバいなと思ってるだけ
1ファンとして岩田のコメントは悲しいやろ 実際虎速でも岩田使ってくれと言ってる人は結構おったで
>大山に関してはほんまその通りやで
逆に岡田や梅野あたりに対しては、肯定的な感情を持つことが許されない
>去年の優勝間際の実況や勝った日の結果スレとか肯定的内見ばっかやったやろ
どんだけ認知歪んでんねん
>優勝間近でも否定的な意見が普通にあったぞ
そもそも今年の9月の勝ちまくってた時期でも叩かれまくってたやんけ
いやこの流れがまさに認知の歪みを証明しとるやろ
自覚できないなら頭悪いだけやろうけど
その現状で評価下すのが早いって話なんやが
ドラ1：即戦力の左エース金丸に特攻
ドラ2：ショート蒲田
ドラ3：キャッチャー石伊
ドラ4～5：素材型投手 左打ち外野手（外野コンバート視野に入れての内野手指名もOK）
ドラ6～育成：ロマン砲（ファースト専でもOK）
こんな感じじゃないの？
老いって怖いな
阪神は山田と高寺がおるし
今年のチーム状況的に一回も使われずに出したのが納得いかないって声が出てる要因やろなぁ
自己紹介か？
頭の悪い認知の歪んでるやつから見たら、そらまともな意見も歪んで見えるやろ
去年は開幕から主力が好調で控えを使う隙が無かったから固定してたしその上で微妙な両翼はちゃんと競争してた、今年は5月になった頃には近本以外全滅で固定なんてできる状態じゃなかったのに無理矢理固定した上でこれや
まあ1位と2位やから悪くはないよね
中野が去年までの成績やったら遠藤はここまで言われてへんやろな。
中継ぎは候補多すぎて庇いようがないわ。
そら優勝した監督がそんないないからねぇ
素晴らしい采配をして優勝してくれる監督がいたらその人でいいよ
一番上が33歳とかだしな
新戦力の為に枠を開ける必要あるからどうしてもまだ使い道あるのにって選手を切らなきゃしゃーない
ドラフト次第でこの後まだ3〜4人は枠の為切るやろうけどどうするんやろな？
去年も文句言ってそう
助っ人もやねえ
首にする助っ人に打席与えるな！
って言うてる人をよく見かけるけど、獲得した以上は当然出場機会を与える必要がある
ガチャとか言うやつもおるけど、ゲームや無いんやから使ってくれなかったら次から助っ人が来てくれなくなる
二軍に有望株が多くて彼らに出場機会を与えたいなら、助っ人も獲得し難くなる
岩田が一軍で2点台無理やろ
ワンポイントで合計10イニング辿り着く前に滅多打ちに合うわ
どうせ評価しないよ
弱いというかウチにも思い当たるフシは多々ある
戦力の厚みが足りないから連覇出来ませんでした
また育成路線に戻します
戦力の掘り起こしと固定起用は相性が悪いので岡田さんには一旦休んで貰います
これでいいやん
今年の中野木浪の成績的にも2軍成績的にも一軍呼ぶタイミングはあったし
長打率が物足りんって言っても今年は前半戦なんか特にボールが飛ばんって言われてたし上と下で違うボール使ってる訳じゃないしウエスタンは球場広いことを考えたらそこまでダメやと言われるほどではないと思うけど
これだけはウソやと断言できる
目利きが悪いとか調子が落ちてから使ったとか言って100%批判しとるわ
山田百崎はそうやけどくふう加入、投高打低なのに2軍でも全然な大卒投手組もそんな早いんかね
1軍上がれないのは仕方ないけど2軍ですら光るとこないのは普通に厳しいと思うけど
確かにウエスタンはイースタンに比べると広い球場が多いけど
鳴尾浜はウエスタンで一番狭い球場なんや
【投手】
右）秋山 加治屋 （湯浅）
左）岩田 （鈴木勇）
【野手】
捕）片山
内）高濱 遠藤
外）ノイジー ミエセス
枠的にはこれで十分のはず
これ（2位）
去年好調のチームを優勝させて、
今年は選手全滅だったのに2位まで持ってきたのなら、
采配としてよく機能しているのでは…？
パ・リーグみたいにぶっちぎられたわけでもなし。
なんで批判ありきなんかね。因果関係おかしいのはお前だよ。
狭い球場や言っても別に球場のスペック的にはハマスタ神宮東京ドームみたいな球場やないで
フェンスの形状が違うだけでフェアグランドの面積は甲子園と一緒やし
いや、PF的にはハマスタよりずっと打高球場や
2016〜2019年まで毎年、最もホームランが出やすい球場やった
近年のPFも変わっとらへんはずや
もし一軍に呼ばれるとしても左代打として使える高寺だったと思うよ
2位が無価値ってここやとよく聞いたんやけどね
別に役割野球や中野コンバートで二遊間整備した等の去年の働きや優勝したことを否定なんてしてないしすごいと思ってるよ、皆が近本みたいにほっといても勝手に打つならええけどそれが出来ないのが普通なんだから今年はそうすべきじゃなかったやろってだけやし中軸は外した結果好転？したやつやん
正直ワイは言ってしまうと思う
だけど「◯◯（ベテラン）が情けないから若手がこうなるんや」って責任を擦りつけるパターンやけど
あれ？
PFって同じリーグ内の相対指標じゃなかったけ？
あれセリーグパリーグウエスタンイースタン全部の球場のデータで算出した指標じゃなかった気するねんけど
そうやで
コメントの流れで「最も」はウエスタンでって理解してくれてるもんやと思ってたわ
ちなみにイースタンは鎌ヶ谷が最も出やすい
え？ほんまにこれ見直して自分がマトモやと思っとるの？
「肯定的な感情を持つことが許されない」と極端な言い方してるのに対して「肯定的な意見があった時もあるだろ」って反証に「でも否定的な意見あったし叩かれてた時もあった」の返しは否定的な意見しか見えてないことの証明＝認知の歪みやんけ
別に578は否定的な意見があることを否定してるわけではないのにわざわざ「否定的な意見があった」って言うの頭悪すぎるやろ
悪いこと言わんからこういう場で考えなしに発言しないほうがええで
別にウエスタン内で最も狭い球場ってことは否定してないよ
ただ全体的に投手有利のリーグなんやし一軍呼ばれんのは当然ってほどの成績でもないんじゃないの、打低のシーズンやったんやしと思ったんよ
これがイースタンならそう言われてもわかるところはあるんやけど
ドラフト新外国人補強合わせて10人取ると考えたら10人は出さなあかんわけで、この辺りが切られるのはしゃーないやろ、じゃあ他に誰切るんやって話で
島田小野寺くらい二軍で打ってた選手でも一軍ではあんなもんって考えると守備力で補えるわけでない遠藤片山あたりがチャンスなく切られるのも理解できるし、岩田はもったいないとは思うけどサトレン川原に競争で負けたんやから仕方ないわ
ええ、揃えたところでどうだったか分からんのかい。
巨人はそれで優勝したー って主張は結果論だったってことだな。
そのくせ、阪神の優勝という結果には、運のおかげというケチを付けるんだな。
ダブルスタンダードというやつだな。
ワイも言うわ(というか今シーズンで言ってた)
時期やタイミングの問題もあるから常にそういうスタンスというではないけどな
下でもあったけどなんでも断言するのはあかんと思うけどな
こうしてたら勝ってたのに！
なんてことは誰も言えない、ということでok？
2位は無価値やけど何年かに１回頑張って2位じゃなくて優勝の後の競り負けて２位やからねぇ
阪神スカウト舐めすぎや
何を言ってるかわからん
先発がケガして早い回に降りました、岩田はワンポイントしかできないので、みんなで繋いで大負けやのにしまいには桐敷を出さなあかんようになってええのか
島本は2イニング行ってたぞ
勝ってる試合は余裕があるからワンポイントできるわ
梅野なんか二軍行っても片山より打てんやろ
そら内容、ポテンシャルよ
それを判断するのがコーチ、監督で君等ではない
１位２位野手は流石にあり得ない
片山より守れるんじゃない
守れるけど1塁カバーをサボったりするんやな。
ワイは今の戦力でBクラスとか許さんわ
ゲームじゃねえんだぞ
糸原は知らん
違うぞ
先発投手に困窮したから、及川を先発調整に回したんだぞ
シーズン当初は先発投手足りていると思われたから、門別にリリーフ起用で1軍経験積ませようとしただけ
それ以降のバタバタは伊藤将、西純、青柳がダメダメだった悪影響だ
先発が安定しないからベンチにロングリリーフできる投手が必須になったのであって、中継ぎの頭数が足りないから先発投手をリリーフに回した訳じゃない
駄目だったイトマサ西純も中継ぎに回して調整も何もないわけで。
そもそも門別は開幕前先発でずっと調整してるのにリリーフ起用でベンチ待機からの結局半端に先発させてボロボロやし。
豆潰れて降りたけどそんなに悪くなかった及川を2軍で先発調整させてたら急に1軍で中継ぎ運用始めたりとか覚えてへん？
「勝ってた」じゃない
やらないから「負けた」って話
やった上で負けたのとは話が違う
まあ板山に関しては細川と一緒で中日だから覚醒したタイプだと思うわ
岩田は支配下いけるんじゃない？
遠藤も最悪育成かもしれんけど普通にとる球団はあると思う
矢野信は宗教やな
にしたって岩田も遠藤も現役ドラフトでも通用したろ正直
糸原はああいうタイプの中では最高クラスの選手やしな
脚は速くないけど一塁到達と走塁は悪くない
打率もHRもそんなやけど、出塁率が高くてバットに当てて最低限ができる、打撃指標では他球団のクリーンナップクラスを上回ってたことも
ギリギリ許されないレベルだけど二遊間を守れる、三塁なら平均くらいは守れる
まあ最高でも糸原とも言えるが、同じようなタイプの若手がこのレベルまでこれるかと言うと意外にハードルは高い
2軍での守備指標一位からじゃない？
『やって』負けたなら納得もするけど、やらなくて負けて仕事しましたーって顔されても困る。
つーか『やって駄目だった』なら納得して切れるやん。『一切使ってません』じゃ切るべきかどうかも判らんやん、判断基準が2軍の成績だけやのに2軍の成績は信用ならない！とか言い出したらもう何もできへんのやが。
今年はウェスタンで一位じゃなかったっけ？守備指標
試されてた野口はそんなに叩かれてましたか...？
岩田切らずに下村トミージョン育成じゃ駄目だったのかなぁ
それこそ岩田にいたってはわざわざ育成から支配下枠を上げて登録して2軍でも結果だしてビハインドで試してみても問題なかったのに使わなかったのは怠慢でしかないよな
遠藤は上に糸原熊谷植田もいるし中野の守備の安定感考えたら強烈にアピールしなきゃいけないのはまだ分かる
70登板してる中継ぎを抱えておきながらチャンス掴めなかったのが悪いはあたおかだわ
大監督の自己満足運用
岩田は桐敷の代わりにはならん
まあ内容なんやろ、可哀想とは思うが
内容がよくないのに1軍上げましょうとはならんやん
あなたから見て狙ったとこに投げて打ち取れてるし、打者がキレを感じるような空振りをしてるとかなら分かるが
片山はさぼってないの？
この文読んでその解釈とか話にならんやん
2軍での数字は良くて内容は不明の1軍経験なしのPと2軍での数字も悪くて少なくとも2軍相手に普通に打たれてて1軍経験有りのPで後者ばっかり使ってるのがおかしいという話やと思うねんけど。
伊藤とか青柳とか島本とか昇格してくる前の試合ちゃんと見てる？
そのへんが内容も何もない状態で上がるのにそのへんよりは抑えてるピッチャーの内容が悪いってもう意味不明やが。
桐敷の70イニングのうち何イニングかを岩田が投げるって意味ちゃうん？
どうせハイライトしか見てないんやろ
それにそのクラスはいろいろ試すやろうしな
遠藤も5年目だけど、板山枠みたいな感じに阪神内ではなりそうだったからこそ切られたんやと思う。
板山ですら二軍ではホームラン打ててた訳で、それすらないのは仕方ない。来年は山田百崎をもっと二遊間で使いたいし、戸井も使っていきたいから押し出されるわな。
岩田に関しては一度くらい一軍で投げさせて上げてほしかったけど、まあプロの目からすると何か足りなかったんやろ。
しかしこれで今年の獲得方針は決まったな。
間違いなく金丸や。
上で先発からリリーフに回して回跨げる選手と上で投げたことないワンポイント寄りの選手を同列に比較するのがそもそもおかしいで
ビハインドなら尚更や
そもそもイトマサをビハインドロングに回した辺りやったら富田もビハインドロング扱いやったけどな。
左の軟投派ビハインドロング2人もベンチに置かなアカンって何？
別に固定さえしてなければそんなおかしな事ではないけど
使い続けたメンツの成績が今ひとつだったから言われてるんだろな
枠はあけないといけないから誰か切られるのは仕方ない
それ以上でも以下でも無いでしょ
その程度の試合数で板山>中野とかwwww
数字の見方も知らない馬鹿は喋るなよww
出来上がってるから去年優勝したんやろ？
アホなん？
今年優勝を逃してるんやから間違ってたってことやん
↑
いやつまりお前が言ってるのは中野を遠藤にすれば優勝してたってことだろ？
じゃなかったらこの文章意味不明だぞ
今年優勝を逃してるんやから間違ってたってことやん
↑
いやつまりお前が言ってるのは中野を遠藤にすれば優勝してたってことだろ？
じゃなかったらこの文章意味不明だぞ
答え出てるやん
スタートラインが違う
めちゃくちゃ叩かれてたぞ
岡田の贔屓枠だー！って
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