1: それでも動く名無し 2023/09/20(水) 02:16:46.27 ID:1udMO8NGd
象徴的采配で言えば打順固定や四球重視やまあまあバント多用したりっていうのがあると思うけど
打順固定って重要やと思う?一番大きいのは四球重視やと思うが、四球取る意識植え付けただけでほんまにこんだけ四球増えてチーム得点増えるのは凄いとはおもう
打順固定って重要やと思う?一番大きいのは四球重視やと思うが、四球取る意識植え付けただけでほんまにこんだけ四球増えてチーム得点増えるのは凄いとはおもう
3: それでも動く名無し 2023/09/20(水) 02:23:37.87 ID:osQ/RD25d
主力は固定した方がええやろ
去年は打順だけやなくセンター大山とかセカンド佐藤までやってたし
去年は打順だけやなくセンター大山とかセカンド佐藤までやってたし
7: それでも動く名無し 2023/09/20(水) 02:30:47.42 ID:WNF5wzpI0
ノイジー重用する意図は最後まで分からなかったな
小野寺評価してる発言もあるし岡田が何考えるのか分からん
小野寺評価してる発言もあるし岡田が何考えるのか分からん
13: それでも動く名無し 2023/09/20(水) 02:59:57.98 ID:oFn0OVQE0
>>7
無理やり理由付けするなら来季以降への外国人へのアピールかノイジー残留ぐらいじゃね?
矢野時代は外国人の起用法ムチャクチャやったししっかり使うよってアピールしてるとか?
内部事情なんて何も知らん素人考えやけど
無理やり理由付けするなら来季以降への外国人へのアピールかノイジー残留ぐらいじゃね?
矢野時代は外国人の起用法ムチャクチャやったししっかり使うよってアピールしてるとか?
内部事情なんて何も知らん素人考えやけど
21: それでも動く名無し 2023/09/20(水) 03:29:44.88 ID:FY3RhgfRM
>>7
助っ人外人としては失格やけど
ほんまにマジの最低限はやってたし
そういう程度では安定感もあった
後発調子乗るのまたやったんちゃうか
こればっかりは外れたけど
まぁ使われるならcsで期待するしかない
助っ人外人としては失格やけど
ほんまにマジの最低限はやってたし
そういう程度では安定感もあった
後発調子乗るのまたやったんちゃうか
こればっかりは外れたけど
まぁ使われるならcsで期待するしかない
8: それでも動く名無し 2023/09/20(水) 02:35:32.63 ID:1udMO8NGd
ノイジーはただの契約で使ってるだけやろ
9: それでも動く名無し 2023/09/20(水) 02:38:21.48 ID:5kgQbR11M
四球重視は理にかなってるわ
打順固定は打線が結果出してるから弄ってないんやろ
打順固定は打線が結果出してるから弄ってないんやろ
10: それでも動く名無し 2023/09/20(水) 02:48:55.85 ID:W3ML2DTcp
近本は毎年WAR芸人なイメージやけど、今年は大山も凄いんやっけ
12: それでも動く名無し 2023/09/20(水) 02:59:06.09 ID:qUb5lDAGr
wOBA的にはそこそこ理に適ってる打順
ポジション固定は打撃面より守備面の改善が大きかったと思う
ポジション固定は打撃面より守備面の改善が大きかったと思う
15: それでも動く名無し 2023/09/20(水) 03:22:58.61 ID:8nVBHM1ZF
打順は固定してくれた方が塁に出た時に次の打者とか次の次の打者が打った打球が落ちるのか捕球されるのか判断付きやすいからありがたいって鳥谷が言ってたわ
17: それでも動く名無し 2023/09/20(水) 03:26:20.23 ID:zMcjSBBB0
近本が返せるから8番木浪ってのはわからんでもないけど
それやったら最初から3番あたりに近本置けばええんちゃうかって気がせんでもない
それやったら最初から3番あたりに近本置けばええんちゃうかって気がせんでもない
19: それでも動く名無し 2023/09/20(水) 03:28:16.57 ID:WwOu80Kc0
>>17
近本は足もあるからあんま前埋まっててほしくないんやろ
近本は足もあるからあんま前埋まっててほしくないんやろ
18: それでも動く名無し 2023/09/20(水) 03:26:49.11 ID:WwOu80Kc0
打順は固定できるならしたほうがええやろ
しっかり固定できるだけの成績出してくれる選手おるのが羨ましい
しっかり固定できるだけの成績出してくれる選手おるのが羨ましい
20: それでも動く名無し 2023/09/20(水) 03:29:32.17 ID:C5snlAXC0
セイバーメトリクス的には基本的に真逆やってるよな
なんでここでバントやねんて突っ込んだこと多々あったわ
だがそれでぶっちぎり優勝だし、ホームラン出にくい甲子園てのが大きいが、非力な打線で総得点頭ひとつ抜けてトップだもんな
結果出してるから文句の付けようがない
なんでここでバントやねんて突っ込んだこと多々あったわ
だがそれでぶっちぎり優勝だし、ホームラン出にくい甲子園てのが大きいが、非力な打線で総得点頭ひとつ抜けてトップだもんな
結果出してるから文句の付けようがない
22: それでも動く名無し 2023/09/20(水) 03:29:55.77 ID:xM+BQPIcM
攻守ともに近本で成り立ってるチームだよな
近本離脱中負けまくってたしな
近本離脱中負けまくってたしな
30: それでも動く名無し 2023/09/20(水) 03:41:38.67 ID:uydiQjWj0
まあチーム能力、本拠地球場の特性等から勝つ最適な野球をやってるだけ
なんでもかんでもMLBのセイバーメトリクスが通用するわけない
なんでもかんでもMLBのセイバーメトリクスが通用するわけない
32: それでも動く名無し 2023/09/20(水) 03:46:53.06 ID:yGRD6R8M0
今年は動かしようがなかったよな
1,8,4,5は機能してたし他は弄っても大して変わらなさそう
1,8,4,5は機能してたし他は弄っても大して変わらなさそう


コメント
コメント一覧
セイバーの計算上ではこうなる可能性だが、現実はこうなった。
じゃあセイバー計算のどこを改善すべきなのか?
そもそもMLBとNPBではセイバー誤差がどれだけなのか?
こうなるべきだろ。
社会人ならサンプルから外れた例を大切にすべき。
そっちよりどんでん最大の功績は四球奪取の意識だし優勝できたのは固定よりそれのおかげやろ
負担軽減って考え方もありそうなのはなるほどなあってなった
今年カツオか今岡もありえる
負けまくってるというのは言い過ぎだが、ほとんどの試合がホームだったのがラッキーだったな
わいもそう思う
例えば甲子園と神宮じゃ全く別競技だし同一のセイバー思考が通用する方がおかしい
基本的にこういう野球って勝ち越し点だけ価値がバカデカいからどういった指標であっても正確な評価は難しいよね
先発中継どっちもいい阪神なら1点がデカい
そういう前提を考えないから統計上バント不要になる
どういう指標があるとかは詳しく無いけど、打撃成績が同じだったとしても走塁優秀じゃなかったら得点激減してるんじゃないかなって
バックアップに小幡小野寺糸原辺りを贅沢に使って長期的に戦うのとリリーフも休ませながら使ったり、先発も上手く勝てるように使ってる気がするわ
戦力揃ってる長期の戦いはやっぱ上手いわ
あと1.2.4を重視して3番はそこまで重視してないのはセイバーっぽくてええと思う、3番って見た目はかっこええけど1.2.4が強い方が得点効率はええんよな
四球重視
守備コロ廃止
外野手の低い送球意識
素晴らしい👏
AIに監督させて優勝できたら苦労せんわ
四球重視も行き過ぎると弊害もあるはずなんだよな それを正すために違う方針をしれっと打ち出すとかはありそう
そもそも指標は目に見えない部分を明示化して決断を補佐するもんであって、なんjみたいに絶対的な正解を導き出そうとするのは誤用でしかない
ショートに入る人がど下手くそだったりまるで打てなかったりしたらそれは成り立たん
でも今年の阪神は成り立った
それはちょっと違う気もするけど(バントで得点確率下がる場合もあるなら)、結局総合的にいっぱい出塁するもんだから、バントしてアウト与えても誰かが繋いだり返したりするのでは
むしろ論点が違う。
『バントしたら取れる点数が減ります、1点取る確率は上がります。色々あって均したら損です。』という統計上の答えを前提とするとき、今年の阪神はどうしたら良いかっていうと、投手がいいから1点取りに行くチームだよねってこと。
バントは方法の一つであって、何点あれば勝てるのかというのはチームによって違うし、それにマッチした戦法を取ってたんだろうってこと。
アンチどんでんさん達は全て間違ってたって事
足速い選手は2塁打を3塁打、単打を2塁打にしてた場面がかなり印象に残った。
特別足速くない選手もひとつ先の塁に進む意識が高かったと思う。
そういう部分は鍛えることができるし走塁重視だからといって脚の速い選手を揃えればいいということではない
逆に土台となる脚力がないとどうにもならない次元の走塁というのもあるけども
アンチっていうかシーズン前に言われてた事は間違ってなかったと思うで
岡田は投手使い潰すって実際前回の監督時代はそんな采配やったし
蓋を開けてみればめちゃくちゃ上手く投手起用してた
その様子を見たうえでアンチやってる奴にはもう何言うてもしゃーない
あとは調子悪い中継ぎを調子上がるまで同じシチュエーションで行かせるのも嫌やけど
逆に言えばいかに先制されないかが大事
投手力があり広い球場となれば守備を固くした岡田野球は理に適ってたな
岡留を一ヶ月近く塩漬けにしてたのと右に相性の悪い石井を左右病起用してたの以外はよくやっとる
それをセ界一位に押し上げたのは優勝の一番の要因だろうな、投手力は元々あったし
四球数爆増作戦はガチ有能だった
実際中野のセカンドがなかったら今年優勝出来なかったまである。中野の守備だけでどんだけ無駄な失点防いでくれたか
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