阪神岡田彰布監督（65）が20日、両翼に若手のホープを起用する新プランを明かした。
https://news.yahoo.co.jp/articles/daaa493aac41af4e188e7c1331f0bf28e028cf89
https://news.yahoo.co.jp/articles/daaa493aac41af4e188e7c1331f0bf28e028cf89
148: それでも動く名無し 2023/06/21(水) 05:13:31.34 ID:GtDH/eCK0
【阪神】岡田監督新プラン明かす「（前川と）２人出たときは森下がレフトになるかも」一問一答
https://news.yahoo.co.jp/articles/e63f4fbf5540e68b7c08e0bd0c4dadd25e49a2a8
－ノイジーもスタメンから外して休ませる
「休ませるんじゃないよ。打たへんからやんか、そら。言い方がちゃうよ。休ませてるんじゃないよ。打たへんから使ってないよ」
これは信じてええんか？
https://news.yahoo.co.jp/articles/e63f4fbf5540e68b7c08e0bd0c4dadd25e49a2a8
－ノイジーもスタメンから外して休ませる
「休ませるんじゃないよ。打たへんからやんか、そら。言い方がちゃうよ。休ませてるんじゃないよ。打たへんから使ってないよ」
これは信じてええんか？
149: それでも動く名無し 2023/06/21(水) 05:14:08.86 ID:LYL+3a3J0
はしゃぐ森下また見たいわ
150: それでも動く名無し 2023/06/21(水) 05:14:32.10 ID:dJ15MVIi0
森下3番にして前川6番にするんかな？
後はミエセスとの兼ね合いやろうけど
後はミエセスとの兼ね合いやろうけど
151: それでも動く名無し 2023/06/21(水) 05:15:16.33 ID:dJ15MVIi0
まあノイジーに今のままやらすよりかはええかな
154: それでも動く名無し 2023/06/21(水) 05:28:03.74 ID:vLU8ZPTj0
岡田さんは育成も自分の仕事と言っていたわけだから
前川と森下の同時起用もあっていいんじゃないか
ハマったらリターンはどデカイんだからどんどん試していけば良い
どうせ来年いないだろう助っ人に拘る必要もないし
まあミエセスはまだ化ける可能性があるけど
前川と森下の同時起用もあっていいんじゃないか
ハマったらリターンはどデカイんだからどんどん試していけば良い
どうせ来年いないだろう助っ人に拘る必要もないし
まあミエセスはまだ化ける可能性があるけど
155: それでも動く名無し 2023/06/21(水) 05:29:29.40 ID:GtDH/eCK0
森下はミエセスと競争かな、ノイジーは脱落で
金曜はビーズリーと桐敷で凌ぐことになりそうやな
金曜はビーズリーと桐敷で凌ぐことになりそうやな
159: それでも動く名無し 2023/06/21(水) 05:41:31.70 ID:IN+KgVEO0
森下もまだ一軍で打てる感じせんけどノイジー使い続けるよりはええわ
160: それでも動く名無し 2023/06/21(水) 05:42:40.24 ID:oDqKlM2i0
森下もう落ちるなよ
レギュラー掴んでくれ
レギュラー掴んでくれ
162: それでも動く名無し 2023/06/21(水) 05:53:16.60 ID:sfbu+0e10
レフト森下ライト前川ええやん
ノイジーもういらんわ
ノイジーもういらんわ
163: それでも動く名無し 2023/06/21(水) 06:01:02.50 ID:XjoTXCSY0
森下よりもミエセスの方が良いような気がする
164: それでも動く名無し 2023/06/21(水) 06:04:04.03 ID:9kQAraGZ0
森下打つ方はええんかしらんけど守備大丈夫なん？
コメント
コメント一覧
今年は若い選手を起用してるし実質高卒ドラフトもやってるし、将来への投資を現政権でやってるのはえらいと思うよ
あとノイジーは出さないなら二軍で打席立たせてやろうや
高山とかよりはまだ慣れたら今年中に打つ可能性あるだろうし
損切りやろ
二軍でワダサンスタイル覚えればワンチャンある気するな
いい時はシングルヒット量産してたし
調子いい時でもシングル量産程度ではなぁ。
1軍来ると力むのか高めに手を出し過ぎる
シェルドンが苦しんでいる以上この決断は支持するわ
本当にやるのかは知らんが
いつものようにVやねんになっちまうぞ
結局1軍レベルのボールに対応することが課題だから、上でやるしか進歩がない
2軍で最も打ってる森下昇格は妥当だろう
前川森下ミエセスあたりで両翼回すしかない
2軍では支配的な小野寺ももっと上で使って欲しいがなぁ
まず小野寺試してたら良かったのにとは思うけど森下昇格レフト起用は別に舐めてないやろ
ノイジー使うほうが舐めてる
想像以上に打てなかったし復調もしてこなかったから見切るって感じか？
ミエセス、森下、前川が候補なんかね
井坪はセンターやろ
まぁ近本が現役長く続ける場合レフトライトに入ってくる可能性もあるが
森下前川あたりがここから台頭したとしてもシーズン後半バテてきた時に頼ることもあり得る
ただハードルとしてはそんな高くない筈だから森下あたりにはそれを越えてほしいところだな
ノイジーとか球界最低クラスの守備力だからな
誰守らせてもノイジーよりはマシだろ
ノイジーのレフト守備は指標最低クラスだからな
森下はレフト慣れてくれば、さすがにノイジーよりはマシになる可能性も高いかと
小野寺使えとはよく言われるけど、小野寺はファームで成績残して昇格しても、
結局1軍で使ったら1割しか打てないってのを2年繰り返した末の今の評価なんだと思う
妥当なわけねーだろアホか
あの程度なら固定するべきじゃねーんだよ
勝ててたのはノイジーが足引っ張っても近本中野大山佐藤で点入れてたからな
代わりに誰いれればよかったんですか〜？
別に誰でもええよ
勝ってた時ですらops.650超えてこないしょぼさなんだから固定すること自体が悪
理解できないなら相当頭が悪いとしか思えないな
調子いい時でも二軍でシングル量産が関の山なのはここ数年の高山も変わらんし、去年3AでOPS1.0、通算でも.8打ってるノイジーの方が化ける期待値高そうじゃん。
わざわざ噛みついてきて煽るなら名前くらい出せよwww
代わりに誰もいないから使ってたってただそれだけの話なのになぁ
三塁メインで外野は主にライトやってた選手の評価だからね。
連れ来る方も連れてくる方だわ。
範囲は糞だけどレフトであんだけ短期間で刺殺稼げるやつおらんよ
舐めて回したやつことごとくアウトにしてたし
あと近本が吸収してるのもあるから多分レフトライトは誰がやっても指標は下がる
守ってた試合あったけど丁度見てないから何とも言えん。
それならノイジーも使う必要がない
ミエセスに結局レフトやらすなら三番レフトノイジーの代わりにミエセスでも良かったわな。
5月1割代だけどOPS.689もあるし、6月はOPS.819と明らかにノイジーより順応してる。
ライトは育成優先なら森下でもいいし、5月小野寺が打率.364と打ちまくってたから小野寺でも良かった。
一軍での森下見た感じではネット内で言われるほど守備酷いとは思わんし、ネット内で言われるほど打撃は良くない
打率.167 OPS.445
下では無双してるからホームラン一発出たらかなり自信ついて変わりそうな感じはするんだけど
単打マンをいくら育ててもチーム力は上がらんから一発長打を増やせるバッターに育ててほしいね
5月1割台←話にならん
5月打ちまくってた←打数少なすぎ＆去年までが最悪
小野寺がワンチャンあったかくらいだが
ノイジーの5月.263 2本15打点ロースコア勝負どころでの働きを出来てたかっていうと地味にハードル高いわ
そんな打てる選手ならそもそも最初から使われてるって話やな
俺は逆だな
森下の守備は思ってるよりよくなかった
1軍でも微妙な守備はそこそこあったが、最近ファームでは特にボロボロだったし
打撃はネットで言われてたより三振マシーンじゃないし、1軍投手への慣れかなと思うけど
データで楽しむプロ野球ってサイトが選手がその打席の時点でホームラン打つと勝ち越しor同点or逆転する接戦の打率を公開してるけど、ノイジーは大型連勝してた5月打率.245と接戦で意外と打ってないんや。
打点自体は多いから、ダメ押しとか追い付かない程度の反撃はよくしてるんだろうけど。
3番と5番がもう少し役立たないとね
他のスレッドでも同じこと言ってるやつがいたけどノイジーが5月良かったのは直接打点を稼ぐというより試合後半の良い場面でヒット打ってそれを基点に得点したりとかそういうとこだよ
効果的な出塁とかそういうのは指標には全く表れないけどノイジーで打線がうまく回ってるのは確実にあった
あと他の打者が打ててないピッチャーから打って試合動かしたりもあったんだよ
これも指標には表れないけど簡単なことじゃないし過去のハズレ助っ人達は雑魚狩りは得意でもこれがなかなか出来なかった
いるんだよな、反論するくせに代替案出せない奴
誰でもいい理論ならノイジーでも問題ないし
一軍打撃成績はかなり運悪かったイメージあるけど、指標的にはどうなんかね
指標を語るやつはなにが指標に表れてなにが指標に表れないかをもっと理解して語った方がええで
殊勲打って言うが1点差のロースコアゲームを2点差3点差に広げる一打はめちゃくちゃ重要で効果的なのに殊勲打のうちには入らんからな
たいして意味も分かってないのに指標を出してドヤ顔で語ってるあほが多すぎる
流石にノイジーのここまでの起用を純粋に成績だけで順当に使われてたと思ってる人はおらんやろ
契約の縛り終わったんなら来年いないであろう人よりも森下とかを使うべき
ミエセスも別にめっちゃ打ってる訳ではないし
このままノイジーミエセスとかでやってて優勝できんかったらそれこそ何も残らんシーズンになってまう
今後は前川森下の育成優先でいいとは思うけど代わりなんていくらでもおるみたいな論調のやつはどこの世界線に生きてるんだよ
babipは低かったけどあれは複数年一軍でやれてる選手が自分の平均との比較で運の良し悪しを判断するもんやからサンプルの少ない選手の運が収束するかは分からん
松本剛や近本塩見佐野とかは出始めから一貫して高いし中田みたいにずっと低い選手もいる
はい暴言
お前の言う舐めてない状態ってどういうの？？
若い助っ人なら育てる意義は一応ある
とくにミエセス辺りは育ってくれたら5年くらいは戦力になる
流石にビシエドみたいなんは稀有だろうけどピッチャーで言うとメッセとかうちにもおったし
再昇格からの夏の1ヶ月くらいはops.8くらいの活躍してたんやから
ノイジーもそうしてみればいいのにただ脳死で使い続けてるだけなんやもん
しかもいちいち球審にイライラしてて野球にもなってないしそりゃ外せって言われるわ
代わりがどうとか以前の問題やあんなん
守備にはついたけど打球が飛んでこなかった
> しかもいちいち球審にイライラしてて野球にもなってないしそりゃ外せって言われるわ
わいは気にならんけどノイジーにしつこく言ってるやつは要はこれなんやろw
数字がどうこう以前に愛嬌ないし嫌いやねんこいつってハッキリ言ってくれた方が分かりやすいわ
審判と喧嘩しててもマートンみたいに打つべきとこで打ってるならね
数字上でも全く打ってない上にアレなんだからもう擁護する要素がないんですわ
それなりに仕事してた時期まで無理のある論調で最初から無かったことみたいにしてるやつがいて不思議だったんやけど腑に落ちたわ
レフトであの守備やってるんだからカ、スだよ当然
仕事してた時期なんてねーだろ
アホか？
鵜飼(一軍).114(44-5) 2本 3打点 OPS.420
同じウエスタンで無双してる鵜飼がこれ
森下期待してないとかじゃなくて1年目から野手が通用する例が稀なだけに
3番に固定するならノイジーよりヘイト集める可能性あると思うわ
ミエセスか佐藤の打順を上げてくれ
新人と高卒2年目に頼る状況が異常なんだから下位打線に厚み云々言ってる場合じゃないと思う
自分から噛みついてきといて逃げた雑魚は話しかけないでね🤗
ダメならまた2軍落ちるだけだろ
あの成績で規定立ってるノイジーが意味不明だからヘイト溜めてるんだと理解した方がいいぞ
普通はWAR-1.7とか叩き出す奴一瞬でも規定乗らないからな
絵文字使ってノーダメアピール草
おっさん臭えなこいつｗ
効きすぎやろwww
あとあんま中身のない中傷ばっかしてると管理人に消されるでw
実際やるかは置いといて岡田監督にそういう考えがあってちょっと安心したわ
いやそれはない
説明を省いたからわかりにくかったかもしれんけど、ホームランを打った場合に殊勲打になる打席の打率だから、当然ノイジー自身に打点がつかない殊勲打のチャンスメイクも評価に含まれてるで。
エース級打ってたって話は具体的に誰の話かわからんけど。
アホなりに調べてみたけど、5月のノイジーが+-3点差以内で打席に立った時の結果は打率.246やったわ
自分の考えとは違う意見を述べた者に対して反論する際に「アホか」とか「頭悪い」とか暴言を付け加えるやつ何なん？
そんなに暴言吐きたいんなら他所へ行ってもらえないかな。
ノイジーが5月の勝ち試合の得点打点に絡んだ打席
5/3 8-7の3点目 5/4 3-2の2〜3点目
5/5 5-0の1〜2点目 5/13 7-2の2、5、7点目
5/14 15-7の1〜3、5〜9、12〜14点目
5/16 9-4の1、2〜5、6点目 5/17 3-1の1、2点目
5/18 4-1の1〜3点目(進塁打 5/21 4-1の4点目
5/23 6-3の1〜3、4〜6点目 5/24 5-6の5〜6点目
5/25 7-4の4〜7点目 5/28 4-1の2〜4点目
5/30 3-1の2〜3点目
何度でも言う。試合見ろ
※78をよく見てこれと同じ仕事できるバッター教えてね
48は僅差の試合に関する話をしてたんだと思うけど、試合は見れても文章は見えない感じだ？
少し調子落とすとクビクビ言われる
前川と森下は調子落としても２軍落ちで済むから思い切って行けよ
その話の発端である※26や※41が見えないっていう自己紹介ですか？
論点ずらしてどうでもいい話を展開してましたってことならそれでいいけどw
※78見たら分かるけど仮にノイジーのこれらの打席が無かったら5月の勝ち試合の半分以上が勝ててないからな？
指標の意味のなさが分かりました？w
250打席以上立ってOPS600で守備指標も壊滅的ってのは少し調子落とすとかいうレベルではないけどね
1ヶ月くらい不調だけど通算ならまだOPS700以上維持してるし守備もちょいマイナスくらいって選手がいろいろ言われてるなら大変だなと思うよ
内野なら守備がまともだとしても結局打力があかんしなあ
わざわざサードで育てたい佐藤を外してまで使いたいほどじゃない
こいついい仕事するな〜と思ってたけど印象は嘘つかへんな
6月は印象悪いからしばらく前川森下でええけどな
「5月は役に立った、6月は駄目、だからスタメン落ち」
いちいち過去を全否定せんでもこれでいいじゃんね
だから殆どのみんなそう言ってるやろ
リフレッシュがてら鳴尾浜からやり直して周りがキツくなる夏場にまた活躍してくれって感じ
5月は役に立った
6月は駄目だからスタメン落ちすべき
でもどんでんは文句言いながらもかなり我慢して起用してる
じゃあ我慢して復調を待つほどの選手なのか？
って話だからね
5月は役に立った一方で我慢してスタメン起用してまで復調待ちするほどじゃないって話だから過去を否定してるってわけでもない
>我慢して復調を待つほどの選手なのか
5月の勝ち試合の絡みっぷりを見たら我慢して起用するのは普通に分かるよ
他に同じことができる選手がいないからね
ただその我慢を重ねた6月の結果を見て今後は森下前川使っていくって方針も普通に分かる
近本中野の調子が良かったときは誤魔化せてた？けど、調子落ちてきたから一気にボロが出たな
1、2番が打てないのに率はない、長打はないは終わってる
もともと繋ぎを期待して起用してるってどんでんが何度も言ってるのに今更すぎるよなぁ
これで文句言ってるのは大きいのが打てるアキーノ取れやとかうるさく言ってたやつなんやろな
出塁率がね 打てない時でも四球で塁に出れば大山に回るんやが
近本 打率.292 出塁率.391
中野 打率.286 出塁率.363
騒音 打率.237 出塁率.289 ← さすがに厳しい
大山 打率.288 出塁率.399
佐藤 打率.233 出塁率.330
そりゃ「助っ人」だからな
出塁率が低すぎて繋ぎになってないねん
だからどんでんに見切られたんやが（実際にベンチになるかは知らん）
6月はそうだが5月に仕事した分まで「誤魔化せてた」とか言い出すのは流石に乱暴やと思うで
要は野球なんて効果的な場面で打ったり出塁して後ろがそれを返して試合に勝てばそれが正義やねんから
え～と ちゃんと97のコメント読んでる？
５月や６月の話ししてないし「誤魔化せてた」とか一言も書いてないんやが
書いてない事に流石に乱暴やと思うと言われてもな
いちいちID確認してられんねんすまんな
そもそも※94は※93に対する返しやからそこにレスしといてレス元を無視されても困る
レギュラーの器はどんどん贔屓しろ
指標に囚われすぎだと思うわ
範囲は狭いがレフトなら普通の範囲だしARMは稼げてるはず
範囲は球界最高クラスの近本がセンターにいる以上、そっちな数字が取られるし
残念だけどARMも規定イニングのレフトでは青木に次いでブービーの数値になるくらいマイナスで下から数えた方が早い
多分昔おった巨人のキャプラーみたいに肩そのものは強いけどモーションが大きい、もしくは動きが遅いか送球が悪いのかわからんが少なくとも地肩が活かせてない状態になってる
捕殺数がノイジーと同じく一位タイのヤクルトの濱田もノイジーほどではないがARMの数値微妙だしもはや捕殺の数字はいう程あてにならん時代なのかもね
(100打席未満の森下は.500届かず、50打席未満の前川は.650超えくらい)
600は去年の島田、糸原と同じくらいだから他の選手に打席与えた方が将来的に見ても絶対マシやねん
コメントする