1: それでも動く名無し 2023/05/06(土) 19:36:50.64 ID:yXFbypYl0
https://youtu.be/sMISb2r1VNM
今年タイガース何が変わったと言ったらフォアボールめちゃくちゃ取ってるんですよ
あの考えられないですね
去年まで矢野監督もう初球打ち、もう初球のストライク絶対振って行こうぜみたいな
それが全部結果として出て終わってたんですよ
でランナー一塁でももう攻撃野球、大量得点を狙いに行ってた
だからみんなの調子の良い時は結構点数取ってた
調子が悪い時はランナーも進めずポップフライでランナーそのまま一塁釘付けみたいな
今年タイガース何が変わったと言ったらフォアボールめちゃくちゃ取ってるんですよ
あの考えられないですね
去年まで矢野監督もう初球打ち、もう初球のストライク絶対振って行こうぜみたいな
それが全部結果として出て終わってたんですよ
でランナー一塁でももう攻撃野球、大量得点を狙いに行ってた
だからみんなの調子の良い時は結構点数取ってた
調子が悪い時はランナーも進めずポップフライでランナーそのまま一塁釘付けみたいな
3: それでも動く名無し 2023/05/06(土) 19:37:46.75 ID:LSJnocV4a
金村暴露しまくってるな
14: それでも動く名無し 2023/05/06(土) 19:40:29.43 ID:f9gEo9fJ0
>>3
みんな知ってたしね
みんな知ってたしね
4: それでも動く名無し 2023/05/06(土) 19:37:50.58 ID:N78bllVX0
高校野球かな？
5: それでも動く名無し 2023/05/06(土) 19:38:05.60 ID:aFAJ/P6+0
調子良い時は打ちに行って悪い時は球見れば良いのでは？
9: それでも動く名無し 2023/05/06(土) 19:38:49.70 ID:e9k2FuY80
>>5
積極性が大事だからね
積極性が大事だからね
7: それでも動く名無し 2023/05/06(土) 19:38:40.84 ID:c45slK1D0
金村コーチやってたんか
11: それでも動く名無し 2023/05/06(土) 19:39:27.23 ID:LSJnocV4a
>>7
くっそ有能なコーチやぞ
くっそ有能なコーチやぞ
24: それでも動く名無し 2023/05/06(土) 19:42:55.94 ID:Zg18DYgD0
>>7
ブルペン管理してて毎年頑張ってたぞ
ブルペン管理してて毎年頑張ってたぞ
8: それでも動く名無し 2023/05/06(土) 19:38:46.09 ID:yGm1mG6Ha
まあ一長一短やろ
12: それでも動く名無し 2023/05/06(土) 19:39:33.45 ID:HVErG2bS0
近本と中野めちゃくちゃフォアボール増えてるからなw
15: それでも動く名無し 2023/05/06(土) 19:40:32.30 ID:c5PuPSeJ0
全員に同じことやらせたらそら相手も対策するやろ
16: それでも動く名無し 2023/05/06(土) 19:41:04.92 ID:qgBtM9UJ0
金村のスタンスはどっちやねん
お前は矢野の味方じゃないんか
お前は矢野の味方じゃないんか
21: それでも動く名無し 2023/05/06(土) 19:42:04.67 ID:c2rqa2Wn0
>>16
どんでんは嫌いやけどそれはそれとして野球としては上手くやってるってことやろ
どんでんは嫌いやけどそれはそれとして野球としては上手くやってるってことやろ
39: それでも動く名無し 2023/05/06(土) 19:46:43.78 ID:NJOzmsR7p
>>16
金くれる奴の味方に決まってるわな
金くれる奴の味方に決まってるわな
18: それでも動く名無し 2023/05/06(土) 19:41:21.41 ID:sts/3Enu0
そのせいで中野くん四球少ないと叩かれたんだよなぁ
20: それでも動く名無し 2023/05/06(土) 19:41:57.14 ID:uQC3yPOX0
こういう読まれると対策されやすい戦術は極端にやらないほうが良いよな
25: それでも動く名無し 2023/05/06(土) 19:43:28.69 ID:YSf8jsmWa
金村義明かと思ったらそっちの金村か
26: それでも動く名無し 2023/05/06(土) 19:44:07.70 ID:Zg18DYgD0
>>25
漫談家のほうは正真正銘の部外者やし🙄
漫談家のほうは正真正銘の部外者やし🙄
29: それでも動く名無し 2023/05/06(土) 19:45:55.19 ID:0psLb3mL0
こういう作戦てよほど好投手相手の場合以外は選手に任せてると思ってたわ
33: それでも動く名無し 2023/05/06(土) 19:46:22.64 ID:6+/g2Aq30
金村はどんでんについて辛辣なことも言うけど
理解を示してるところもあるからな
合う合わんはあるやろうけど
理解を示してるところもあるからな
合う合わんはあるやろうけど
36: それでも動く名無し 2023/05/06(土) 19:46:34.22 ID:/HQSyMKu0
金本は歩いてまえ打線やったのに継承してなかったんや
コメント
コメント一覧
単純化してまえば、荒れ球のピッチャー相手には岡田の戦略のが、制球よくてばんばんストライク入れてくるのには矢野のがええやろうし
矢野は就任当初から積極性を掲げて、4年間ぶれずにやってきたから良いんじゃない
目先の結果を気にしてコロコロ方針が変わるのが一番駄目なんだからな
積極性で失敗した場合にはしっかり選手を庇ってたり認めたりもしたんだし
中には、成功したら方針を根付かせた俺のおかげ、失敗したら選手の責任・状況を判断してやってほしい、なんて言う無責任な監督もいるからな
岡田のどっしり構える姿勢も好きよ
だから自分の意見を突っぱね始めた矢野に任せられないと思って投手の権限をもらえるようにヘッド通して交渉したんだし岡田に意見が言えない立場なら辞めますって言ったんだし
岡田が投手にとって良い事してたらその部分は普通に褒めるでしょ、アンチ岡田ではないんだから
これが完封負けの多さに直結しとったよな
めっさしてるわ
プロでもええんやない？中堅と言える選手も少ない状況やったし
ケースバイケースやろ
あんたの勝手な都合で人様の仕事奪おうとするな。
近年のトレンドからすると得点効率的に四球を取って出塁率稼ぐのは大事っぽいし、
選手として大きく評価される部分にもなってる
関根とか多分そのうち調子落としてくるんちゃうかな
野手が点とれなさ過ぎて投手の好投が報われないことに本気で怒ってたらしいから、岡田野球見てやっぱり矢野のやり方がおかしかったんだと思うのは仕方ない。
勝ち負けよりも育成を考えたら
状況によって選手が臨機応変にやれるのが一番いいんだけど
積極野球で四球を選ばなくなった結果、去年は26試合完封された（球団記録）
今年は四球を選ぶようになって、今のところ完封されたのは雨天コールド（6回）の1試合のみ
当たり前だけど人間は自分が不利になることは喋らないし
他の首脳陣や選手からの金村評も無いのに有能だと言い切るのは一面的な考えだと思う
反対に近本は1-2の打率が5割やから待球作戦でも結果出すだろうし各選手に合った指導出来ればええな
金村が有能だって評価になってるのは実績に加えて岡田批判派に区分されてた事で全阪神ファンから支持される立ち位置だからだよ
これみたいに矢野批判めいた事を言う事が増えてきたら自然とそういう風潮は消えるわ
だから他のチームはどんどんストライク先行で球を投げてくるようになり、次第に打線が機能しなくなった。でも今年の打線だと近本大山佐藤といった甘く入ればホームランが有り得るバッターが揃っているから、前みたいなことにはならないと思う。
四球を狙うようにしたんじゃなくて手を出す条件を狭くしただけじゃないの？
みんながみんな四球狙いや待球ってわけでもないんじゃないかな
右左だけじゃなく、待球と積極もジグザグの方がええ言うしな
一昨年まではここまでこの方針にケチはつけられてなかったし今の阪神みたいに打者ごとに方針ばらけさせてたらまだマシだったけど自主性に任せてたからほぼ全員この積極性が悪く出てた
矢野は1球目からでも積極的に打っていこう
岡田はボール球は振るな甘い球なら打てだから
岡田と金本は全然違うぞ
今年も1球目がストライクなら結構振りに行ってるし
ファイターズ戦の解説めっちゃしてね?
そんなことさいってない
ねつぞうすんなあほちが
切り抜いてるアンチがいたら切り抜きすんなって突っ込めばええやろ
ワイはむしろ去年の投手運用実績は勿論、矢野のいいとこだめだと思ってたとこ、岡田の気に入らんとこ優秀だなと思ったとこを忖度せずちゃんと言ってるのは高評価やわ。
ボール球振らない
ボール球を振りに行くとバッティングが崩れてしまうことがある。戻すのに5試合とか10試合かかってしまう。
自分がボールと思った球がストライク判定されるのは仕方ない。打てないだろうがバッティングが崩れないから数打席で済む。
木浪、中野とか本当に成長したと思うしな
近本が何よりもすごいのはその方針でやってるのに去年と同程度の三振のペースなんよな
去年の阪神の四球数358だったけどこれ1、2位のヤク巨がそれぞれ442、429で引き離されこそはしてたけどセリーグ内では3位の数字だし、去年長打が最低クラスだった事考えたら健闘はしてた部類と思う
最後の年は自分の思った通りに運用出来て上手くいったみたいな話し方してるけど矢野阪神で唯一リリーフがシーズン終盤に悪化したのが2022だぞ
金村が全権握った年だけ失敗してるやん
投手管理は素晴らしかったけど采配的な部分は微妙やったよな
今の所岡田の方針は他はわからないが木浪には特にマッチしてるように思うね
積極的に振るってのはなんでも振ればいいってもんじゃないってなんかのインタビューでも言ってたし
矢野は星野と野村の影響大きく受けて成長したからなぁ
今の阪神って得点は巨人に次いで2位とかだったんだよな
確実に得点効率上がってんのよな
四球選ぶのは大事やね
ファーストストライクが普通は一番打率がいいんだから
セリーグは野外無駄に多いんだよなそもそも
内野守備は久慈まかせであの有様だし、守備コロするし
どんでん叩きたいがために矢野を上げたいのはわかるけど冷静考えれば現場に宗教持ち込んだ時点で選手やコーチや自分じゃ無くて神頼みなわけやん🤔
継投は去年が一番バテてたけど
中継ぎフル回転させて-1勝15敗やったらそりゃあバテるよね
矢野持ち上げたいのは判るけど無理ある擁護やろ🤔
むしろ最初から長文で矢野下げたいだけなの隠せてないで
どんが1番嫌なところ違う？どんはいざとなったら投手采配自分でやりたがると思うよ。
実力ついてくればボールも見れるようになって来るだろうし
矢野を叩きたいのは分かったけど、矢野も岡田も良いところ悪いところあるてだけやろ。
これまでの表に出てる情報だけ汲み取ればいいコーチだったんだなとは思うけど現場の人間しか本当の事なんてわからんからね。どちらにせよ辞めたとん色んなとこ出まくって内情ぺらぺら喋ってる姿を見るにつれて俺の中の評価は下がっていってるけどね。
普段の試合は無抵抗打線で投手見殺しになってたんよね
その結果が球団新記録の26完封負けだっけ
今年は野手が最低限をわりとできてて、進塁打とか犠飛が多い分、僅差の試合を取れてるから
完封負けが雨天コールドの1試合だけだし、この点では大幅に改善されてると思う
投手有利の甲子園がホーム、投手力はリーグ1というチームカラーに、堅実な得点力とカチカチ守備は理にかなった戦術じゃないかな
大山みたいなタイプは初球から行くべきやと思うし間違ってるとは思わんが全員やったら共倒れにもなるだろ
積極性も掲げてたけど育てながら勝つって方針もあったしちゃう
正直この方針がなかったら安定して20本打てる打者は生まれなかったと思うから全否定はできんわ
初球打ち自体がポリシーみたいになってたという話なら昔ながらと言われてもしゃーないやろね
ストライクが来たら初球でも打ちにいくのは普通に好い事だろ
明らかなボール球に手を出すのはアカンけど、ストライクを振りに行くのは正しい事ちゃうか？
そういう話じゃない
そもそも去年もそれなりに四球選んでた〜とかじゃなくて、チーム全体として四球取りに行くことで、今年は選手間の共通意識と得点機会が増えてるっていう話
去年3位で四球で出塁取れてたんなら、何でそれだけ四球取れるチームが、26試合も27試合も完封負けの不名誉記録を更新するほど0封で負け続けたん？ってことになる
要するに、去年までは個人が選ぶ四球にチームとしての得点を取りに行くビジョンがなかった、得点可能性の重要な要素であるはずの四球が「たまたまの産物」でしかなく、その四球をどう得点に結びつけるかは次のバッターが打つかどうかの選手頼み・神頼みで、特に作戦もないから初球からガンガン行こうぜ！の結果、そんな打力もなかったから無得点での敗戦を積み重ねてたってこと
何を色々言っても、去年6月ごろまで4試合に1回のペースで完封負けしてたチームが、メンバーほぼ変わってないのに、今年は降雨コールドの1試合ぐらいしか完封負けしてないのが答え。
中野の犠打とかも最近は岡田のせいで反セイバーの作戦してる！みたいな言われ様だけど21-22年も2番起用の試合は122試合で28犠打だから普通にハイペースで送ってたし
いやいや去年の投手起用はこれまでほど評価良くなかったやん
バントしないのがいいけど打撃が弱いから足やバントで稼ぐ方向性になってしまうって当時矢野が言ってたで
岡田は矢野金村と違って酷使するから終盤失速するって批判はタコが出来るほど聞いたけど、逆に金村が全権コーチだと終盤防御率が悪くなるなんて今日初めて聞いたよｗ
どんでんの言葉を借りれば「そんな急いで打たなくてもストライクは3つあんねんで」ってところやな
余程エース級のビタビタ狙って投げてくるピッチャーならまだしもそうでないなら初球を見逃しても粘って対応してたらタイミングがピッタリ合うストライクがどっかで来る
それを待ってるうちに相手がボール投げてしまったらそれがフォアボール(ヒットと同等)になる
現状初球から行ってるのは追い込まれたら対応できない球(キレのいいフォークとか)を投げてくる場合か得点圏で自分が決めるって場合かやと思う
何より球数を投げさせられるから相手もしんどくなってくる
とりあえずあなたが平等な目線を持ってないのはわかった
長文で自分の意見垂れ流して悦に入ってそう…
仲良かろうが信頼してようが評論家として仕事して金貰うのに何から何まで全肯定なんて意識せんのやしちょっと一部の人が先鋭化しすぎ
投手起用を全部金村がやってたんならあれも金村のせいやんか
責任を矢野に押し付けたままの金村も見当違いの批判した藤川も最悪やん
初球から積極的に行こうぜってのはシーズン中から矢野自身が散々言ってたぞ
漏らしたらあかん内情ってのはこれまで一度も表に出てない(外から見てるだけじゃ分からない)且つ相手に知れたら困る内容とかやろ
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