岡田新体制の新たな“顔”となりそうなのが、阪神・小幡竜平内野手（２２）だ。来季、５年目を迎えるショート。守備力を重視する指揮官もセンスを高く評価しており、そのチャンスをつかむことができるかに注目が集まっている。
https://news.yahoo.co.jp/articles/14fb72c61fad8966f4b7c4bda8dd459a37ba9112
https://news.yahoo.co.jp/articles/14fb72c61fad8966f4b7c4bda8dd459a37ba9112
550: 名無し 23/01/02(月) 13:37:15 ID:zF.0i.L13
ヤク 長岡 OPS.610 548打席
横浜 森 OPS.586 168打席
阪神 中野 OPS.647 610打席
巨人 坂本 OPS.759 352打席
広島 小園 OPS.662 511打席
中日 土田 OPS.573 229打席
オリ 紅林 OPS.593 495打席
福岡 今宮 OPS.761 510打席
西武 源田 OPS.655 456打席
楽天 小深田 OPS.670 479打席
千葉 茶谷 OPS.644 156打席
日公 上川畑 OPS.716 301打席
小幡は規定いってOPS.600越えたらようやってるになるかな
横浜 森 OPS.586 168打席
阪神 中野 OPS.647 610打席
巨人 坂本 OPS.759 352打席
広島 小園 OPS.662 511打席
中日 土田 OPS.573 229打席
オリ 紅林 OPS.593 495打席
福岡 今宮 OPS.761 510打席
西武 源田 OPS.655 456打席
楽天 小深田 OPS.670 479打席
千葉 茶谷 OPS.644 156打席
日公 上川畑 OPS.716 301打席
小幡は規定いってOPS.600越えたらようやってるになるかな
552: 名無し 23/01/02(月) 13:50:13 ID:0j.o6.L1
かつてOPS.800台以上打ってた鳥谷や坂本、中島、川崎、井端、宮本（川崎井端宮本はOPS.700台だったけど）のショート激戦時代から考えると今はだいぶハードル低いから、
小幡が一気にトップあるで～
小幡が一気にトップあるで～
553: 名無し 23/01/02(月) 13:52:35 ID:pn.jk.L50
逆に最近はセカンドの打撃成績がどこもインフレ起こし始めた感じするわ
554: 名無し 23/01/02(月) 13:53:53 ID:0j.o6.L1
>>553
確かに。ショートがバリバリ打ってた時代はセカンドが小粒だったけど、
今は逆だね
確かに。ショートがバリバリ打ってた時代はセカンドが小粒だったけど、
今は逆だね
751: 名無し 23/01/04(水) 14:54:21 ID:0W.sf.L13
中野セカンドでショート小幡か木浪で二遊間の守備は向上する
中野をセカンドにしたのは肩が弱いからその分前で守ってヒットゾーンが広がるかららしい
ショート小幡さん木浪にしたので打力は下がる(と思われる)
なんで守備と打撃でプラマイ0かショートの打撃があかん過ぎたらややマイナスかもね
中野をセカンドにしたのは肩が弱いからその分前で守ってヒットゾーンが広がるかららしい
ショート小幡さん木浪にしたので打力は下がる(と思われる)
なんで守備と打撃でプラマイ0かショートの打撃があかん過ぎたらややマイナスかもね
752: 名無し 23/01/04(水) 14:54:29 ID:IO.nb.L7
小幡木浪は肩が強いからショートって言うてるやん
そもそも中野の肩の弱さは試合見てたら知わかってるやろ
そもそも中野の肩の弱さは試合見てたら知わかってるやろ
755: 名無し 23/01/04(水) 14:56:06 ID:Mf.a7.L10
肩は弱いけど範囲広いし打撃も小幡よりは余程良い
そんな中野をセカンドにして小幡と木浪がダメだったらどうなのって話でしょ
そんな中野をセカンドにして小幡と木浪がダメだったらどうなのって話でしょ
767: 名無し 23/01/04(水) 15:02:32 ID:IO.nb.L7
>>755
内野だけの話に止まらん
外野(センターレフト)からの返球だってショートの肩強ければもっと刺せる機会増えるし抑止にもなる
ライトは基本強肩の選手が守ってるから
内野だけの話に止まらん
外野(センターレフト)からの返球だってショートの肩強ければもっと刺せる機会増えるし抑止にもなる
ライトは基本強肩の選手が守ってるから
756: 名無し 23/01/04(水) 14:56:06 ID:SC.l6.L23
個人的にはセカンドなべりょも無くはないから(毎試合じゃないにしても)
選択肢閉ざしてしまうことに見合うコンバートなのかって疑念は残るわね
小幡木浪、あと山本熊谷からショート選ばざる得ないのとセカンドでなべりょ糸原北條も使えるのはずいぶん違う気すら
選択肢閉ざしてしまうことに見合うコンバートなのかって疑念は残るわね
小幡木浪、あと山本熊谷からショート選ばざる得ないのとセカンドでなべりょ糸原北條も使えるのはずいぶん違う気すら
763: 名無し 23/01/04(水) 15:00:05 ID:Ma.ss.L7
まあショート中野なら打撃は良いけど
セカンドとなると牧やてっとやからな
ショボく見えてしまう
セカンドとなると牧やてっとやからな
ショボく見えてしまう
764: 名無し 23/01/04(水) 15:00:08 ID:0W.sf.L13
どんでんの方針が二遊間と捕手は打たんでもええから守備重視で打撃は一三塁と両翼が打てやからな
セカンド中野でどう転ぶかはシーズン入らんと何とも言えん
セカンド中野でどう転ぶかはシーズン入らんと何とも言えん
768: 名無し 23/01/04(水) 15:03:02 ID:oF.ib.L7
肩強いのがショートかあ
来日したノイジーの肩を見てショートに置くかもしれんな
来日したノイジーの肩を見てショートに置くかもしれんな
771: 名無し 23/01/04(水) 15:05:21 ID:SC.l6.L23
下げたいわけじゃないが
小幡は打撃だけじゃなく守備もまだ一軍レベルか未知数やで
ショート総合力で結局中野も十分ありえる
小幡は打撃だけじゃなく守備もまだ一軍レベルか未知数やで
ショート総合力で結局中野も十分ありえる
807: 名無し 23/01/04(水) 15:20:16 ID:s7.ss.L13
>>771
中野がセカンドで定着しきって動かんのはあるかもしらんけど小幡がそのままショートいけるっていうのが短絡的なのは同意
二軍の成績いいのは分かるけど2022年にもうちょい一軍で爪痕残したかったなそこは
中野がセカンドで定着しきって動かんのはあるかもしらんけど小幡がそのままショートいけるっていうのが短絡的なのは同意
二軍の成績いいのは分かるけど2022年にもうちょい一軍で爪痕残したかったなそこは
777: 名無し 23/01/04(水) 15:06:51 ID:Mf.a7.L10
そもそもの話としてセカンドも肩弱いと意味ないよねって思うけどね
センター抜ける打球取ってのジャンピングスローとかさ
センター抜ける打球取ってのジャンピングスローとかさ
778: 名無し 23/01/04(水) 15:07:29 ID:Oe.ql.L6
>>777
そらどっちも強いのが一番やわな
そらどっちも強いのが一番やわな
779: 名無し 23/01/04(水) 15:07:32 ID:oF.ib.L7
二遊間と捕手は打たんでええんよとは言うけど
この辺が全員OPS.650未満とかならいかに投手良くても優勝無理やろ
梅野復活・木浪or小幡打撃向上・中野打撃成績向上を少なくとも2つやらなアカン
この辺が全員OPS.650未満とかならいかに投手良くても優勝無理やろ
梅野復活・木浪or小幡打撃向上・中野打撃成績向上を少なくとも2つやらなアカン
795: 名無し 23/01/04(水) 15:14:11 ID:Oe.ql.L6
>>779
中野糸原が既にOPS.650無いからね
守備力上げなあかんのよ
中野糸原が既にOPS.650無いからね
守備力上げなあかんのよ
780: 名無し 23/01/04(水) 15:08:16 ID:Mf.a7.L10
7小幡
8梅野
9投手
これで小幡梅野ともに1割やった場合は安牌すぎるよね
8梅野
9投手
これで小幡梅野ともに1割やった場合は安牌すぎるよね
781: 名無し 23/01/04(水) 15:08:40 ID:Ma.ss.L7
>>780
投手が打てば…
投手が打てば…
785: 名無し 23/01/04(水) 15:10:35 ID:IO.nb.L7
>>780
そこは打たんでもええ、とにかくピッチャーまで回して次1番から攻撃を始める
って言うのが多分どんでんの考え方やしな
そこは打たんでもええ、とにかくピッチャーまで回して次1番から攻撃を始める
って言うのが多分どんでんの考え方やしな
788: 名無し 23/01/04(水) 15:11:55 ID:Mf.a7.L10
>>785
無死満塁で小幡梅野投手(4回くらいで)
やった場合は結構きつくなりそうではある
無死満塁で小幡梅野投手(4回くらいで)
やった場合は結構きつくなりそうではある
790: 名無し 23/01/04(水) 15:12:45 ID:oF.ib.L7
>>788
小幡 空三振
梅野 遊併打
小幡 空三振
梅野 遊併打
793: 名無し 23/01/04(水) 15:13:09 ID:Ma.ss.L7
>>790
余裕で想像できたわ…
余裕で想像できたわ…
803: 名無し 23/01/04(水) 15:17:57 ID:IO.nb.L7
>>788
仮にそれで点取れんかっても
1点は欲しかったけどあそこじゃしゃーないわな
とか言うてると思うわ
仮にそれで点取れんかっても
1点は欲しかったけどあそこじゃしゃーないわな
とか言うてると思うわ
789: 名無し 23/01/04(水) 15:12:31 ID:0W.sf.L13
打順はインタビューとか読んでると
1近本
2中野
3外国人かライト
4大山か佐藤輝
5大山か佐藤輝
6外国人かライト
7梅野
8ショート
9投手
こんな感じっぽいけどな
1近本
2中野
3外国人かライト
4大山か佐藤輝
5大山か佐藤輝
6外国人かライト
7梅野
8ショート
9投手
こんな感じっぽいけどな
806: 名無し 23/01/04(水) 15:19:10 ID:0W.sf.L13
小幡の昨シーズンの打撃はヒドいものやったけど仮にもウエスタンで3割打ってるしオープン戦でどうか見てからやな
877: 名無し 23/01/04(水) 20:40:28 ID:Oe.ql.L6
結局守備型の選手を使い続けて伸ばすのがええんよな
守備面で足引っ張らんから打たんでも戦力なるし
守備面で足引っ張らんから打たんでも戦力なるし
878: 名無し 23/01/04(水) 20:50:59 ID:SC.ca.L23
打撃型が守備安定するパターンも捨てがたいで
鳥谷もかつての福留もそうやし
鳥谷もかつての福留もそうやし
879: 名無し 23/01/04(水) 20:52:02 ID:Oe.ql.L6
>>878
鳥谷は守備型やで
福留は外野手なって安定したな
鳥谷は守備型やで
福留は外野手なって安定したな
880: 名無し 23/01/04(水) 20:55:18 ID:SC.ca.L23
>>879
ショート固定後も最初は荒かったで
強肩でちゃらにしてるって解説に言われてた
福留も転向後名手と言われるまではラグがある
ショート固定後も最初は荒かったで
強肩でちゃらにしてるって解説に言われてた
福留も転向後名手と言われるまではラグがある
881: 名無し 23/01/04(水) 21:01:07 ID:Oe.ql.L6
>>880
誰でも最初はエラーするんよ
源田でも初年度凄かったもんな
岡田も鳥谷は守備が出来るから使うのは難しくなかったって言うてるし
鳥谷自身も課題は打つ方だけやったって言うてるし
そんな奴でもプロの打球に慣れるまでエラーはするんやわ
だから肩が強かったり範囲が広かったりするのが正義になる
誰でも最初はエラーするんよ
源田でも初年度凄かったもんな
岡田も鳥谷は守備が出来るから使うのは難しくなかったって言うてるし
鳥谷自身も課題は打つ方だけやったって言うてるし
そんな奴でもプロの打球に慣れるまでエラーはするんやわ
だから肩が強かったり範囲が広かったりするのが正義になる
882: 名無し 23/01/04(水) 21:06:23 ID:E5.iq.L50
他見ても坂本とか菊池も最初は最多失策や
でも範囲広いが故の失策だから、そういうのは多めに見るべきやとワイは思う
でも範囲広いが故の失策だから、そういうのは多めに見るべきやとワイは思う
883: 名無し 23/01/04(水) 21:07:20 ID:0W.sf.L13
鳥谷はどっちか言うたら守備型ちゃうかね
基本はバランス型やけど
送球は最初はシーツに助けてもらってたな
基本はバランス型やけど
送球は最初はシーツに助けてもらってたな
884: 名無し 23/01/04(水) 21:07:28 ID:Pi.ss.L13
小幡もそんな感じなんかね
エラーは多いけどUZRはええもんな
エラーは多いけどUZRはええもんな
885: 名無し 23/01/04(水) 21:09:34 ID:0W.sf.L13
小幡は正面が苦手やな身長があって腰が高いせいか知らんが
それこそキャンプで鳥谷に聞いたらええと思うわ
範囲と肩はええの持ってるから
それこそキャンプで鳥谷に聞いたらええと思うわ
範囲と肩はええの持ってるから
886: 名無し 23/01/04(水) 21:13:11 ID:Ma.ss.L7
鳥谷は守備型か打撃型かで意見別れるくらい
どっちも上手くてバランス取れてたって事で良いかな？
どっちも上手くてバランス取れてたって事で良いかな？
887: 名無し 23/01/04(水) 21:17:06 ID:8j.nb.L2
小幡は大和目指せ
今なら鳥谷おらんしレギュラー確定や
今なら鳥谷おらんしレギュラー確定や
888: 名無し 23/01/04(水) 21:17:49 ID:Oe.ql.L6
小幡が意外と強打者タイプなのが悩ましい
894: 名無し 23/01/04(水) 21:30:43 ID:8j.nb.L2
>>888
あんな感じで打撃スタイルが強打者のそれなんだよな小幡
嫌らしい北條タイプが良いのに
あんな感じで打撃スタイルが強打者のそれなんだよな小幡
嫌らしい北條タイプが良いのに
895: 名無し 23/01/04(水) 21:33:22 ID:CG.ss.L1
>>894
でも藤川が小幡が糸原みたいな小粒な打撃になってて「お前は糸原みたいになるな！」って注意したんですよ。
って今年のシーズン中に言ってた
でも藤川が小幡が糸原みたいな小粒な打撃になってて「お前は糸原みたいになるな！」って注意したんですよ。
って今年のシーズン中に言ってた
896: 名無し 23/01/04(水) 21:35:36 ID:0W.sf.L13
>>894
球児にお前糸原みたい(な打撃)になるなよと言われたもよう
ドラ2高卒なんやから今から打撃を小さくするなってことらしい
球児にお前糸原みたい(な打撃)になるなよと言われたもよう
ドラ2高卒なんやから今から打撃を小さくするなってことらしい
898: 名無し 23/01/04(水) 21:43:23 ID:CG.ss.L1
>>896
球児って高卒信者よな。で社会人入団に厳しいｗ
球児って高卒信者よな。で社会人入団に厳しいｗ
901: 名無し 23/01/04(水) 21:53:18 ID:0W.sf.L13
>>898
自分が高卒なのもあるんかな
編成的に高卒育成して回してくのが良いと思ってそうやね
社会人は繋ぎで
自分が高卒なのもあるんかな
編成的に高卒育成して回してくのが良いと思ってそうやね
社会人は繋ぎで
903: 名無し 23/01/04(水) 22:00:52 ID:CG.ss.L1
>>901
そういえば藤川も高卒だったな
岡田が木浪が良いって言い出した事に対しても「木浪は練習がよく見えるだけで試合では全然駄目。断然小幡！」
て言ってた
そういえば藤川も高卒だったな
岡田が木浪が良いって言い出した事に対しても「木浪は練習がよく見えるだけで試合では全然駄目。断然小幡！」
て言ってた
904: 名無し 23/01/04(水) 22:06:03 ID:0W.sf.L13
>>903
そこまで高卒厨になってるな
まあ木浪は木浪でまとめエラーとかするしな
小幡もクソみたいなエラーかますけど
オープン戦でその辺は結論出るやろ
そこまで高卒厨になってるな
まあ木浪は木浪でまとめエラーとかするしな
小幡もクソみたいなエラーかますけど
オープン戦でその辺は結論出るやろ
900: 名無し 23/01/04(水) 21:46:11 ID:8j.nb.L2
>>896
言ってることは分かるけど長打も無いのに三振しまくってるとキツいよな
言ってることは分かるけど長打も無いのに三振しまくってるとキツいよな
901: 名無し 23/01/04(水) 21:53:18 ID:0W.sf.L13
>>900
まだ年齢的にそこを求めるなと言いたいんやろな
実際ウエスタンではツーベースよく打ってたしな
まだ年齢的にそこを求めるなと言いたいんやろな
実際ウエスタンではツーベースよく打ってたしな
891: 名無し 23/01/04(水) 21:22:10 ID:0W.sf.L13
小幡は覚醒してこれぐらいやったりせんかな
141試合(602打席) .264 4本 36打点 OPS.652
141試合(602打席) .264 4本 36打点 OPS.652
899: 名無し 23/01/04(水) 21:44:13 ID:Pi.ss.L13
>>891
十分可能性あるんやないか
十分可能性あるんやないか
905: 名無し 23/01/04(水) 22:08:18 ID:Pi.ss.L13
小幡vs木浪のオープン戦は去年と一緒やな
開幕したらしれっと糸原がショートとってるんやろなぁ
開幕したらしれっと糸原がショートとってるんやろなぁ
908: 名無し 23/01/04(水) 22:10:37 ID:0W.sf.L13
>>905
糸練
蓋を開けたらショートは小幡木浪熊谷山本北條の争いはあるかもしれん
糸練
蓋を開けたらショートは小幡木浪熊谷山本北條の争いはあるかもしれん
922: 名無し 23/01/05(木) 01:49:19 ID:Dt.g3.L13
>>905
糸原はネタとしても結局開幕前の中野コンディション不良のときもシーズン途中のコロナも割とチャンスはあったのに復帰した中野に手も足も出ない成績やもんなぁ
セカンドも空いてたのに
レギュラー奪取とまではいかなくても控え第一候補くらいまでの結果は残しときたかったとこ
糸原はネタとしても結局開幕前の中野コンディション不良のときもシーズン途中のコロナも割とチャンスはあったのに復帰した中野に手も足も出ない成績やもんなぁ
セカンドも空いてたのに
レギュラー奪取とまではいかなくても控え第一候補くらいまでの結果は残しときたかったとこ
907: 名無し 23/01/04(水) 22:10:36 ID:Ma.ss.L7
植田「ワンチャンある？」
910: 名無し 23/01/04(水) 22:32:32 ID:SC.ca.L23
>>907
大和とショート争いする世界線を夢見てたわね...
プロ入り後数年で二軍でもショート失格のらく印押された時点で察したわ
大和とショート争いする世界線を夢見てたわね...
プロ入り後数年で二軍でもショート失格のらく印押された時点で察したわ
911: 名無し 23/01/04(水) 22:34:06 ID:Ma.ss.L7
>>910
ほんま植田は足があって良かったよな
ほんま植田は足があって良かったよな
929: 名無し 23/01/05(木) 08:06:11 ID:i7.fe.L9
小幡もミスしてたからなあ守備で
守備がウリでイージーミスはきつい
守備力があるんやからそこを消せていれば楽にレギュラー獲れたのにさ
守備がウリでイージーミスはきつい
守備力があるんやからそこを消せていれば楽にレギュラー獲れたのにさ
930: 名無し 23/01/05(木) 08:09:47 ID:ow.4j.L6
慣れるまではエラーするのは当たり前なんやけど
なかなかそこが我慢出来ないんやわな
なかなかそこが我慢出来ないんやわな
931: 名無し 23/01/05(木) 08:17:07 ID:i7.fe.L9
小幡への期待度の高さやろとは思ってる
もっと出来るやろ的な
もっと出来るやろ的な
コメント
コメント一覧
鳥谷も菊池も最初はミス連発だったのに
特に甲子園で余計難しいから守備ミスに文句言ってたら一生使えんわ
糸原だって守備はルーキーから一貫して酷いけど出塁率.390の頃はファンも気にしてなかった
結局守備走塁しか取り柄の無い選手が守備でミスするから叩かれるしそれが嫌なら打つしかない
金本政権じゃあるまいし去年みたいなのは話にならん
なぜか守備いい扱いされてる謎
全く打たないからな
我慢して使おうレベルの打撃ですらない選手がポロポロエラーしてたらそら文句言われるわ
二塁：中野(26) 山本(29)北條(28)渡邉諒(27)
遊撃：小幡(22) 木浪(28)
三塁：佐藤(24) 糸原(30)
------
代走：植田(26) 熊谷(27)
ドングリーズが多くても仕方ないからなあ
高卒入団の期待株だった北條・植田に見切り付けて、その代わりにセカンド中野で内野の軸作る（若手期待はショート小幡）っていう判断になるのは仕方ないだろう
結局、プロで8～10年やってレギュラー取りきれなかった北條・植田が悪い
それに比べたら小幡は何が優れてるのかまだわからん…
肩が強い弱いってだけでシーズン捕殺の数が100個以上違ってくるねんぞ
他より10個多くエラーしようがそんなもんは肩の強さで簡単にカバーできる
もっと言うとエラーは慣れたら減る
打たんでもいいってのはそれだけ守備で取れるアドバンテージが大きいから
あと去年阪神が勝てなかったのは大山以外のクリーンアップが(ロースコアや接戦で)打てなかったからであってショートなんかに打力求める前にまずそっちをどうにかしろと
？？？
一割台の木浪と違って小幡はオープン戦三割打ってたけど？
木浪よりは打つやん
これ
守備いいとか言われてるけど1軍で指標良かった瞬間無いんだよなぁ
その上エラーもめちゃくちゃ多いからな
まあ頑張れ
木浪ops.532
小幡ops.455
残念ながら木浪以下です
去年49試合で二失策やねんけどポロポロエラーってどの世界線？？
49試合のうちスタメンで出たのどれだけだよ。二軍見てみたらわかるしオープン戦でも
ぼうっとしたエラーかましてたやろ。お前こそどの世界線いるねん
大山佐藤でどれだけ打点上げてるねん。どう考えても近本佐藤大山中野以外の投手レベルの打撃
しかできない連中やろ
近年だと大山ぐらいやし、高卒野手なんて誰もおらん
UZRはええやろ確か
二軍見てるなら小幡が三割余裕で打ってるから打撃も見込みあることくらいわかるはずやのに言ってること矛盾してへんか？？
オープン戦14試合一失策やねんけどたかが一個で粘着されても困るわ
うん！これは優勝無理や！
慣れたらマシになってくると踏んでるから二遊間経験者の岡田や平田も小幡使おうってなってるんかな
別に主軸レベルの打力なんて求めてないやろ
少なくとも去年の投手とどっちが上か分からんレベルの打撃じゃ守備に求められるレベルが高くなって当然なだけ
そもそもどんでんの「守備が良ければ打たなくてもいい」は.250 5本ぐらいの事やから今のNPBだと相当打てる部類やぞ
だからほとんど取ってない定期
佐藤は打点上げてるけどロースコアではまじで打ててないし、得点圏も.250だぞ
完封負け記録樹立してるレベルにはクリーンアップが大事な場面で打ててないねん
得点圏シーンが少ない8番の小幡が打つ打たないでシーズン通しての勝敗数なんてそんな変わらん
おらんも何も近年は小幡取るまでまったく高卒野手自体を取ってへん
フロントは高卒の若手育てて上に上げてまた次育ててってサイクル作りたいみたいやから
来年からしばらくそれが試される期間やね
別に良くないぞ
1軍出てた時そこまでイニング守ってないけどそれでもそんな高いUZR出てないし
植田に近い存在やと思ってるわ
植田も若い頃守備めっちゃ良いって言われてたし
去年のことで言うなら
セカンド：スタメン16 途中出場20 （2失策）
ショート：スタメン0 途中出場1 （0失策）
サード：スタメン0 途中出場4 （0失策）
だからな
守備コロのせいでミス増えているんだから、本職であるショートで使ってやるべきとしか言えない
梅野が小幡の打撃が〜って声があまりに多くて、今年勝てなかったのはそこじゃないやろって話や
ここでもスタメン勝ち取れなきゃ便利屋で終わりだろ
普段スタメンで出てない選手は緊張したり逆に入れ込んでしまって失敗するから、そこを楽にしてやらないと若い子の育成は難しいと思うわ
まだ開幕もしてない段階でどうせ失敗するだろうとファンが言い過ぎるとええことないし、まあゆるく見てっていいんちゃう
今年そこまで打席に立ってない小幡はともかく6番以降が自動アウトなせいで接戦でよく打ってた大山との勝負避けられてるんだから梅野含む捕手の打撃は今年勝てなかった大きな要因やろ
去年ファームで30試合ショート守って9失策だぞ
関係ないない
二軍のUZRやけどそれも低かったか？
一軍のはデータ少なすぎてあかん
捕手やショートが6番打ってるチームがどれだけあるんや？
あとそもそも大山が避けられるのは6番じゃなくて5番が得点圏に弱いからや
まあ大山の後ろが多かった糸原の得点圏は確かに酷いわ
言っとくけど佐藤は5番打ってないはずだし何なら6番の時は得点圏含めボコボコ打ってる
あんまアテになるもんでもないけど2軍UZRはマイナスや
劣悪グラウンドのファームの失策数なんて参考にならんやろ
一軍じゃ守備上手い上手い言われてる中日の土田は38試合で失策数9の守備率943、広島の矢野だって12試合失策数4の守備率931とかだぞ
ファームとかは守備範囲の広さとかも考慮しなあかん
牧のせいでセカンドに求められる打力がおかしいことなってるけど本来バッティングポジションはファースト、サード、ライト、レフトやからな
ここがまともに打ててない状況で捕手やらショートやらの打撃を問題にしてるのがアレや
通年打てるサンズがいたら一気に勝てるようになるし、それが用意できないなら佐藤にもっと良い場面で打ってもらうしかない
ショートやキャッチャーの打力を問題にするのはそれよりもっと後の話
梅野は6月以降の月別成績見てみると軒並み.250以上は打ってて唯一下回ってた9月は長打増やしてops7割超え達成してたんよな
ケガさえなければ平均的な捕手の打撃は見せてくれると思うしあんまり悲観せんでいいと思うで
小幡はUZRも悪いので守備率で見なくても良いとこないぞ
守備良いって情報がフワッとした主観でしかない
どの数字見ても守備良いと思えないし
北條とか中谷とか原口とか植田とか
後は大阪桐蔭の人おったやん
上田だか西田だか忘れたけど
ただ小幡が絶対レギュラーにならなければいけないって程ではないと思うから上手く行かなかった時は臨機応変に動かして欲しいわ
矢野はちょっと極端すぎたけど大山佐藤近本中野以外に他球団でもレギュラー格の選手居ないやろ
軽く調べたけど悪いの去年だけなんか
それやったらまだ小幡のがマシや
去年の話やろ？
ヤク 中村 広島 坂倉 中日 木下
オリ 頓宮 西武 森
とかは捕手が6番より上位を打ってるな
後は.260 13本で8番の大城とかもいる
いやそれそれぞれ打席数どんだけよ
まあ岡田は投手打てても打たさんやろけど
土田も今年はファームじゃUZR -2.9だぞ
んでじゃあどうすればええの？って聞くと大体まともな代案がない
あと同ポジションの選手のファンの信者傾向が高いと色々湧きまくる
深い数字を見てたら小幡のええとこが分かるんか？
ひっでえ数字ばっかやしそれなら教えて欲しいわ
3,4,5,6番合計打席数
中村209 長岡136 坂本97 木下354 坂倉596 小園121 頓宮195 紅林151 今宮121 上川畑85 森388
こんなもんやね
阪神でいうと中野が37で梅野が0
出場試合数的に2軍の一年目くらいしかまともなサンプル取れるデータないしその一年目ではショートでUZRトップや
去年はオープン戦の二遊間で一番打ってたなまぁこっちは参考記録やが
コンバートは、別に来年でもええわけやし
どちらにせよレギュラーの第一候補ではあるけど、これまでレギュラーだった糸原を越えるような活躍は無かったわけだから、期待はしても信頼は出来ないし、ましてや中野を動かしてまでショートを小幡木浪で心中みたいになるのは怖いわ
中野コンバートと岡田監督の守備重視方針のおかげで、レギュラーにはなりやすくなったけど、ファンから求められるレベルは上がった気がする。
2軍の1年目は草
単に都合のいいデータしか見てないだけかよ
聞いて損したわ
こう見るとまともに打ってるのは坂倉、中村、森くらいで木下はどう見ても苦肉の策
チーム防御率と両立できてるかというと今年防御率上がった西武で森は成績落とした
攻守両立できるキャッチャーなんて稀ってことやな
もともと中野セカンドの方針やったのが木浪が落ちて行ってショートに変わったから元に戻るだけちゃう
君が参考にしてるであろうそれより信用度の高いデータ出してみ？ん？
挙げ句の果てに捕手やショートに最低限の打力を求めるのは間違いとか言われるし
そもそも一軍で何かを判断できるほどの出番が与えられてなく二軍で悪いわけじゃないのに叩いてるからやろ
通年やって長岡を大きく下回る数字だったら叩いてどうぞ
後はたった2日間だけど鳥谷先生の指導に期待や
男子三日会わざればって言うし、2日でもなんとかなるやろ（適当
2021年にUZR＋9.0以上でファームトップだったロッテの平沢は2022では417イニング守って−7.3とかになってたし
土田も2021ではウエスタントップで2022は一軍で＋7.9とかだったけど二軍じゃ275イニングで−2.6
小幡も2021年は＋5.8だったのに2022年は275イニングで−0.6とかになってしまった
275イニング程度でまともなUZRが測れると考えてるのがまず間違い
そもそもUZRが年単位で選手によってバラつきあるんやろ。源田とか安定して高い選手もいるけど。
中野をセカンドに追いやって糸原の出場機会が減るし
UZRが相対指標な上に2軍の試合の打球処理をどこまで細かくチェック出来てるかもよくわからんからなぁ
全試合テレビカメラが入ってる1軍ならチェックのしようもあるけど2軍だとどうやって数字出してるんやろな
やっぱりそうよなあ
だから小幡の去年の二軍ショートUZRがマイナスだからって一軍ショート起用を叩きまくってるやつがいるのが嫌やわ
言い方考えなさいよ、まったくもう😠
打球判断からの始動も捕球送球も全部軽やかで、右に身体が反応してから左に動くみたいな打球判断ミスった無駄な動き全然ない
動きは良いけど守備練習でも結構ポロポロしてたから不安視する人がいるのもしゃあないとは思うわ
ただ、この前の安芸キャンプではそういう凡ミスがかなり減ってたから個人的には楽しみの方が大きいわ
鳥谷も源田も坂本も小坂もエラー王という事実
素人目が何の根拠になるんや
ファンがまだ早い、他の選手の方が成績出せるやろって思うのも分かる。
でもなドングリーズ使っても根本的な解決にはならんのやで。要所要所で戦力になってもらわんと困るけどね。
小幡は前半よっぽどじゃ無ければ使われる、でもある程度の結果（望みを持てるもの）が出なければレギュラー候補じゃ無くなるってだけよ。
年々成績落としてる梅野もね。正捕手公言は使うけど駄目やったら若手に移行するで。って通達やと思うわ。
小幡の守備は素人目にも相当上手く見えるで
まあ小幡には期待感しかないから頑張ってや
薄い根拠で叩いてるやつにも刺さるいいブーメランや
体質なんかも知れんけどずっとアスパラや
小幡はOBからのプロ目線でのお墨付きも多いんだよなぁずっと
それも阪神に忖度とかいらない他球団の人からも
俺は小幡否定派ちゃう
打撃はなんで1軍だとあんな簡単に三振するんだって思うくらい2軍ではアプローチが良い
後一歩があればレギュラー奪取できるだろうにその一歩が遠いねん
B9をコンバートして二遊間で誰も取らずで道開けたし今年は1軍で結果残してほしいわね
やらせるって言ったのは監督なのに贔屓の若手をsageまくるやん
長岡の4月と同じ成績残したら発狂しそう
ヘイトも感じるのもいるやろ。本来は岡田叩くべき
とかなんかもしれんけど、高卒育成の面では
2軍でいい結果出してる選手を使う面でも正しいから叩くべきでないし。まあ、見るしかないよ。
中野ショートでもセカンドで打てるのって？
なるからどっちもどっち
ショートハマったとしてアラサーだからあと何年できるん？て話になってまたショート探す羽目になる
藤本もセカンド移って鳥谷とか言うレジェンドが誕生したわけやしな
去年は北條の四年目や同期の小園と比べても打撃への不安は否めなかったけどフェニックスとはいえ猛烈なアピールが出来てたわけだし期待してやろうや
北條以外下位指名やんけ
素人目って単語に説得力は無いで…
200打席ぐらい与えて打撃も守備もダメなら時点候補って感じじゃない？
このレベルが我慢できないならもう野手高卒ドラフトするなってレベルじゃん
大卒1年目の年でアベレージタイプの打撃してんだから.240打てなかったら野手失格
頑張れ小幡
俺が見て上手いと思っただけだから説得力どうこうの話ではない。的外れなコメントしないように。
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いや、表面上の数字でしか判断できないって最初に言ってるやん
顔真っ赤反論草
5番って大山やろ
uzrなら小幡はは尚更…
そもそも6番以降って言ってるし
6番だけの話じゃないし
3割(2割8分)
これに加えてダニマチとOB会の接待もあるから
どうやって打力改善するんや
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