1: 名無しさん@恐縮です 2022/12/20(火) 10:18:32.94 ID:XifYDH799
今オフは阪神、広島、西武、ロッテの4球団で監督が代わった。
V奪回に向けて各球団が変革に動く中、野球のスタイルが大きく変わろうとしているのが、阪神だ。
15年ぶりに復帰した岡田彰布監督は、主力選手を1つのポジションで固定することを明言。
クリーンアップを担う大山悠輔を一塁、佐藤輝明を三塁で起用する見込みだ。
なかでも注目を集めるのが、正遊撃手だった中野拓夢の二塁コンバートだろう。
今年11月に初選出された侍ジャパンでも遊撃で選出されていることから驚きの声が上がったが、
スポーツ紙デスクは違った見方を示す。
「中野はアマチュア時代も二塁での評価が高かった。俊足で守備範囲は広いが、肩が強くないので遊撃は厳しい。
本拠地の甲子園は土のグラウンドなので踏ん張って地肩が強くないと内野安打になってしまう。
今後の野球人生を考えた時、二塁のほうが輝けると思います。
岡田監督は二遊間の守備力を重視している。
遊撃は小幡竜平、木浪聖也の争いになる。
多少打てなくても、守備をきっちりこなせば我慢強く起用し続けると思います」
今季のチーム失策数は5年連続リーグワーストの86。
投手力はリーグトップクラスの布陣だが、拙守で足を引っ張るケースが目立った。
中野はリーグワーストの18失策。
二塁のレギュラーが固定できないことも影響し、二遊間の呼吸が合わずに併殺を取れない場面が見られた。
二遊間が守備力重視の布陣になることは、投手陣もありがたいだろう。
守り勝つ野球が岡田阪神のコンセプトになる。
今季、開幕戦で二塁を守ったのは糸原健斗。
小幡、木浪、熊谷敬宥、山本泰寛らと正二塁手を競い、糸原はチーム最多の54試合でスタメン出場した。
小幡、木浪は遊撃手争いを繰り広げるが、ここに中野、そして日ハムからトレードで獲得した渡邉諒が加わることになる。
渡邉は2019~2021年に正二塁手として活躍し、「直球破壊王子」という愛称で親しまれたように、阪神には少ない直球への対応力の強さが大きな武器だ。
まだ26歳と若く、課題の二塁の守備も鍛え直せば向上の余地がある。レギュラー争いを繰り広げる能力は十分に兼ね備えている。
12/20(火) 7:15配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/72ae3f2d878ec99249ff1ae98b7f01f9d5e9177f
続きはソースにてお願いします
https://npb.jp/bis/players/81185134.html
糸原 成績
V奪回に向けて各球団が変革に動く中、野球のスタイルが大きく変わろうとしているのが、阪神だ。
15年ぶりに復帰した岡田彰布監督は、主力選手を1つのポジションで固定することを明言。
クリーンアップを担う大山悠輔を一塁、佐藤輝明を三塁で起用する見込みだ。
なかでも注目を集めるのが、正遊撃手だった中野拓夢の二塁コンバートだろう。
今年11月に初選出された侍ジャパンでも遊撃で選出されていることから驚きの声が上がったが、
スポーツ紙デスクは違った見方を示す。
「中野はアマチュア時代も二塁での評価が高かった。俊足で守備範囲は広いが、肩が強くないので遊撃は厳しい。
本拠地の甲子園は土のグラウンドなので踏ん張って地肩が強くないと内野安打になってしまう。
今後の野球人生を考えた時、二塁のほうが輝けると思います。
岡田監督は二遊間の守備力を重視している。
遊撃は小幡竜平、木浪聖也の争いになる。
多少打てなくても、守備をきっちりこなせば我慢強く起用し続けると思います」
今季のチーム失策数は5年連続リーグワーストの86。
投手力はリーグトップクラスの布陣だが、拙守で足を引っ張るケースが目立った。
中野はリーグワーストの18失策。
二塁のレギュラーが固定できないことも影響し、二遊間の呼吸が合わずに併殺を取れない場面が見られた。
二遊間が守備力重視の布陣になることは、投手陣もありがたいだろう。
守り勝つ野球が岡田阪神のコンセプトになる。
今季、開幕戦で二塁を守ったのは糸原健斗。
小幡、木浪、熊谷敬宥、山本泰寛らと正二塁手を競い、糸原はチーム最多の54試合でスタメン出場した。
小幡、木浪は遊撃手争いを繰り広げるが、ここに中野、そして日ハムからトレードで獲得した渡邉諒が加わることになる。
渡邉は2019~2021年に正二塁手として活躍し、「直球破壊王子」という愛称で親しまれたように、阪神には少ない直球への対応力の強さが大きな武器だ。
まだ26歳と若く、課題の二塁の守備も鍛え直せば向上の余地がある。レギュラー争いを繰り広げる能力は十分に兼ね備えている。
12/20(火) 7:15配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/72ae3f2d878ec99249ff1ae98b7f01f9d5e9177f
続きはソースにてお願いします
https://npb.jp/bis/players/81185134.html
糸原 成績
8: 名無しさん@恐縮です 2022/12/20(火) 10:35:27.88 ID:sImOnxL00
実際一ニ三塁固定となるとあぶれるからな
13: 名無しさん@恐縮です 2022/12/20(火) 10:41:02.48 ID:5xaZ/L3Y0
仮に糸原出すとしてどこが取るん?
セカンドが穴な球団あったっけか?
セカンドが穴な球団あったっけか?
51: 名無しさん@恐縮です 2022/12/20(火) 11:55:56.76 ID:TBmiCRhd0
>>13
使うならサードでしょ
使うならサードでしょ
14: 名無しさん@恐縮です 2022/12/20(火) 10:42:39.53 ID:V6mCIu130
糸原は2年目から大体.280くらい打ってるみたいだけど
何が不満なん?
何が不満なん?
17: 名無しさん@恐縮です 2022/12/20(火) 10:46:26.41 ID:7nXFK/jU0
>>14
守備
エラーでなくても、他のセカンドなら捕れそうな打球に届かない
守備
エラーでなくても、他のセカンドなら捕れそうな打球に届かない
27: 名無しさん@恐縮です 2022/12/20(火) 10:57:18.79 ID:frm09UbO0
>>14
あの守備だと毎年当たり前のように3割打つぐらいじゃないと批判されると思うよ
しかも今年は2割5分切ってるわけだし
あの守備だと毎年当たり前のように3割打つぐらいじゃないと批判されると思うよ
しかも今年は2割5分切ってるわけだし
86: 名無しさん@恐縮です 2022/12/20(火) 13:09:22.56 ID:5ny6N/ST0
>>14
当てるだけレフトフライが増えたランナー進まんよ
当てるだけレフトフライが増えたランナー進まんよ
16: 名無しさん@恐縮です 2022/12/20(火) 10:44:38.80 ID:8TjPs/wl0
武器がないんだよな
長打ない足もない
守備もそう上手くない
サブにいたら有り難いけど
絶対必要かって言うとね…
長打ない足もない
守備もそう上手くない
サブにいたら有り難いけど
絶対必要かって言うとね…
22: 名無しさん@恐縮です 2022/12/20(火) 10:50:42.46 ID:YvGlJamW0
糸原は本来はサードを守る選手
サードだと打撃力が足りない
出されてもしゃあない
サードだと打撃力が足りない
出されてもしゃあない
24: 名無しさん@恐縮です 2022/12/20(火) 10:53:55.38 ID:Ii3U/0Oc0
そこそこ打ってきた実績あるから代打の神様枠と色んな守備位置で使えるから主力を休ませたいときの守備緩め(?)枠としては阪神では使いみちあるぞ
ただこれまでレギュラーとしてずっと使ってもらえてたのに今の年齢で完全な控えとしての仕事に我慢できるのかというのが問題
野球選手なら少しでも試合に出たいだろうし
ただこれまでレギュラーとしてずっと使ってもらえてたのに今の年齢で完全な控えとしての仕事に我慢できるのかというのが問題
野球選手なら少しでも試合に出たいだろうし
28: 名無しさん@恐縮です 2022/12/20(火) 10:57:25.17 ID:0zWzbGZC0
守備はアレだけど、逆方向に強く叩けるのは魅力だな。
出されるとちょっと淋しい。
出されるとちょっと淋しい。
31: 名無しさん@恐縮です 2022/12/20(火) 11:03:39.98 ID:kN8k+ydW0
あの守備力じゃ3割・10本打たないと
あの打撃力じゃ守れて20は走らないと
あの打撃力じゃ守れて20は走らないと
33: 名無しさん@恐縮です 2022/12/20(火) 11:04:58.86 ID:iwYNHBPk0
ある程度打てて2塁も守れるのは便利ではあるから居場所はある
今8000万なら数年やるだけでかなりのグラゼニ
今8000万なら数年やるだけでかなりのグラゼニ
56: 名無しさん@恐縮です 2022/12/20(火) 12:01:29.19 ID:9rcjeFaY0
期待してると全然仕事しないけど、どうせダメだろとボンヤリ見てると活躍する不思議な奴で、俺は嫌いじゃないぜ
61: 名無しさん@恐縮です 2022/12/20(火) 12:10:30.10 ID:G7id6yyO0
糸原も今岡ぐらい打てれば使われたのにな
62: 名無しさん@恐縮です 2022/12/20(火) 12:11:23.38 ID:NLavpxw+0
岡田は内野手だっただけに守備にはうるさい
64: 名無しさん@恐縮です 2022/12/20(火) 12:14:58.25 ID:EDgOhnna0
秋キャンプ参加してなかったのはあるだろうけど、岡田のコメント聞く限りガチで糸原の存在忘れてるんじゃないかと思ってしまうくらいには思った
66: 名無しさん@恐縮です 2022/12/20(火) 12:19:22.10 ID:sVROVABy0
せめて足あればな
使い勝手悪すぎ
使い勝手悪すぎ
67: 名無しさん@恐縮です 2022/12/20(火) 12:22:37.52 ID:ZWd0NVtH0
まず糸原は年俸を半額に下げてからじゃないとほとんどの球団は拒否だろう
チーム内の年俸バランスが崩れてしまって契約更改めんどくさくなる
チーム内の年俸バランスが崩れてしまって契約更改めんどくさくなる
69: 名無しさん@恐縮です 2022/12/20(火) 12:23:26.73 ID:CAIoDTAB0
岡田もなんやかんや言って結局糸原の打撃に頼りそうだけど
77: 名無しさん@恐縮です 2022/12/20(火) 12:52:08.30 ID:CXN+NM3qO
キャンプも呼ばれてないし
少なくても二遊間で計算はしてないだろうな
残っても左の代打かサードの控えだろう
少なくても二遊間で計算はしてないだろうな
残っても左の代打かサードの控えだろう
79: 名無しさん@恐縮です 2022/12/20(火) 12:57:51.46 ID:KEfMO/Tn0
控えとしては貴重だけどな
今年は使われたから年俸上がったが来季はそれ相応な金額になるんじゃね
今年は使われたから年俸上がったが来季はそれ相応な金額になるんじゃね


コメント
コメント一覧
ハッキリ言って異常だわ
さすがに年俸は結構下げられるだろうけど年齢的にも仕方ないかな
ベンチで雰囲気悪くするようなタイプではないし代打でやってくれるやろ
レギュラー扱いだったから矢面に立たされただけ
レギュラーは厳しいかもしれないけど、左の代打やサードのサブで1番手になり得る糸原出す余裕なんてない。
誰だよ。糸原欲しいってことは野手不足のとこだろうしこれ以上投手なんてとっても仕方ない。
だからと言って格落ちの野手出して糸原だすのは
どう考えても損。あと、ポストには野球なんか
わからないやろ
岸なんて取ってどうすんの?
投手はいても困らないとは思うけど
幾らなんでも過剰な気はするし
糸原はサブで一番手になれる存在
保険に保険を重ねるみたいな投手取りよりよっぽど糸原の方が有用だと思う
戦力としては普通に必要だよ
レギュラーに左打者が多いってだけでまともな左の控えは糸と島田くらいしかいないんだから
防御率3点前半のローテ投手なんか取れるわけないでしょ
糸原がスタメンで出れるようなチーム
そのチームでベンチ要員だけど阪神でならスタメンで出れる選手
トレードが成立するとしたらこれを満たすことが必要
そしてそんな条件を満たす選手はまずいないからトレードは成り立たない
あと、この手のメディア( )連中、野球にはスタメンとローテPと勝ちパしかおらんと思ってるんちゃうか?ってぐらいチームに対する認識ないよな
確かに当時はそれができてた
まあタイトル見ただけであっち系統のメディアってわかるレベルやしお察し
糸原にはとにかく出塁率の鬼になって欲しかった
近年阪神打線は出塁率稼げない打者が多くなってしまってるから
じゃー前川とか井上とか、知名度はあるが活躍しそうにないやつも追加で田口⇆廣岡とみたいな詐欺トレードやろうや
サードのサブと代打として余裕で1軍に要るんやけどね。
んな簡単に出すわけねーべよ。
阪神ファンじゃない人でしたか
守備はもういいから打撃を頑張れ
やるとしても来シーズン中に考える話であってだな
阪神ファンじゃない人の忌憚なき意見を君はもっと尊重するべきやで
ただ的外れでしかないから言われてんだぞ
ただ同じように考えてた陽川が現役ドラフトであっさり出されたから来年の現役ドラフトで出される可能性はある
(とはいえ、溢れまくってる外野手と違ってサード守れる左の内野手なんてそんないないから陽川よりは放出されにくい気はする)
まー反応してほしくて引っかかりあること書いてるんやで。
糸原で岸なんてとれるわけないやん
打率.294出塁率.357、打率.286出塁率.347、打率.247出塁率.307
今期だけ見れば酷いし年棒も高いがこれまで貢献して来たのは確か
中野優先はまあ当然だけど、一部の人の最近の叩き方扱いは若干かわいそうではある
サードって守れるのは多いけど本職ってなると大山糸原佐藤(ノイジー)しかおらんからな
二遊でops.700打てるなら守備が悪くても目を瞑ることもあるけど
.600まで落ちてあの守備なら控えですよってだけだからな
そんでそれに乗ってくれる球団がほぼない以上アホな話やで
現状明確に糸原より上な内野が大山佐藤中野しかおらんのに糸原出してる余裕無いやろ
放出となったらじゃあ誰取るんだって話が付きものや
「トレード」
どこがやねんw
防御率3点台前半でローテ守れる岸のがよっぽど有用やわw
糸原いらん
若手の邪魔だろ。もう十分なんだし。
そら、パリーグとなら引く手はあるだろうが、
まずうちが欲しい選手は出せないとこばっか
8回9回先頭代打ヒットからの代走植田要員として必要やろ
WAR4.0~5.0レベルだった西川が単年8500万、WAR2.0~WAR3.0だった太田が単年5000万、同じぐらいの京田もここ4年で1回しか稼働してないワンポイントの砂田とトレード+大減俸なのに8000万の糸原を据え置き年俸で見返り出しつつ獲るチームって多分存在せん
例え一年だろうが成績落ちたばかりの選手ってめちゃくちゃシビアに見られるし
18年から打撃成績毎年落ち続けての今年の成績やからトレードでも大した選手取れないやろな
一芸タイプでもないしレギュラーでは物足りない成績だし
阪神ですら困ってるコロナ禍+物価上昇+円安で上手くいってサードでWAR1.0ぐらいの選手の復活待ちにポンと8000万出すか?というと無償気味ですら未成立の可能性すらあるからなぁ
年俸負担とか相手が扱いに困ってる選手(ロッテ福田とか)を獲る条件なら引く手数多やろがそこまでしたら追い出したいだけで最早意味不明やし
糸原如きで外野手のスタメンレベルとれるわけないやろw
そもそも全体的に長打無い選手の出塁率が落ちてる傾向にあるからな
ボール見極め率80%超えてる福田とか小深田辺りも四球減ってきてるからこればかりは
おもんな
2軍でもうやることなくなりつつある小幡はともかく木浪は糸原以上に打撃落ち込んでてもし小幡が伸び悩みというか1軍に適応しきれなかった場合木浪でどこまで穴埋めできるかわからんのに
だから出すにしても色んな意味で来年次第の可能性が高い
糸原はそこの争いには関係ないやん
あの守備力でもうセカンド守ることはないやろうし
小幡や木浪がダメでも中野がショートに戻ってセカンドで山本や熊谷が使われるだけやろ
サードのバックアップとしての使い道しかない
糸原みたいにかつて成績残してた昔レギュラーの選手が控えに増えるのが理想ちゃうんか?
サードのバックアップなんか若手にやらせることじゃないし、山本熊谷だと打力が劣る
2021年なんてまともな元レギュラーが誰も居ないからほぼスタメン固定で戦ってV逸したようなものだし健全化してる証拠やろ
糸原みたいにかつて成績残してた昔レギュラーの選手が控えに増えるのが理想ちゃうんか?
サードのバックアップなんか若手にやらせることじゃないし、山本熊谷だと打力が劣る
2021年なんてまともな元レギュラーが誰も居ないからほぼスタメン固定で戦ってV逸したようなものだし健全化してる証拠やろ
別に大山やノイジー回せばいいしキャンプ中から渡辺あたりに練習させておいてもええやろ
今年ならともかく来年の編成なら糸原を使う必要性は限りなく薄いし糸原を使わないといけない時は終戦してる時なので若手に回したいしで阪神に残す意味ないで?
サードのバックアップ→そもそもサード本職が佐藤ノイジー大山と3人いるので誰かが離脱した場合そちらを回せばいいのでバックアップ自体が必要ない、バックアップが必要な状況になったらそれは既に終戦を意味しているので若手の経験積ませる場でOK
なので論理的に考えて糸原は来季必要ないよ
左のサード専は今の阪神に最も需要のない選手やから
それ散々批判してきた守備コロやん
今季糸原以下の出場試合数の渡邊を優先する理由が謎
島田と木浪(小幡)より糸原の方が実績がある
仮に優勝争い中に佐藤が離脱したからこれで終戦です若手の経験の場にしますって納得できるんか?
中日が京田放り出したみたいに一部ファンが嫌いだから追い出そうとしてるようにしか見えん
そんな層の厚いチームではない
佐藤が怪我した時の守備コロは緊急事態で仕方がないやろ。矢野はいつでも主力に守備コロしてたから批判されてたのであって
実績はあっても島田と木浪と実力はもうほぼ変わらん
怪我したら守備コロしてもいいなら主力のマルテ大山が怪我した今年の守備コロは仕方ないな
島田はともかく代打として木浪と変わらんは冗談もええところ、高山と島田比較して打撃は大差ない言うてるようなもんやん
いつでもいうけど去年は全然してなかったでしょ・・・
むしろ去年は固定し過ぎて見切りが遅くなったまであんなに
一応2年連続でOPS.650前後やれたわけだし一時的なバックアップならね
原口や陽川を出す為に大山をレフトライトに変えまくってたのが批判されてたわけで大山を一塁固定で原口や陽川をライトレフトで使ってたら批判なんかされてないやろ
あと渡邉を優先する理由は明白で基本的に最後まで出場する主力に近本中野佐藤と左が多く後から試合に出る選手を右打者に相当偏らせないと左に投げさせるだけで安牌打線が試合終盤にかけて完成されてしまう事やな
優勝争い中に佐藤が離脱したら大山ノイジーをその時の控えと照らし合わせて調子の良い打者がいるポジションを守ってる方がサードに移動すればいい
大山もノイジーもいないんなら終戦で間違いないから若手起用で問題ないやん
嫌いだから追い出そうとしてるんちゃうねん
監督の方針が変わって各々の選手のコンバートや編成を見たら左のサード専は層の厚さとか関係なく本当に一軍に必要ないねん
そんな状況で控えの選手を出そうだなんて中日ドラゴンズを笑えんで
いや、陽川はともかく今年の原口は外野無理だよ
2軍キャンプは途中からコロナで打ち切られた上、原口もその後に怪我してそこから復帰したと思いきや今度はコロナに感染するとかして外野全然準備できなかったし
外野に関しては準備不足にならざるを得なかった原口よりもそれまで外野経験のある大山を外野に回すのはしゃーないよ
コロナとかなかったら外野出来てたんだろうけどね、現にまた外野やらせ始めてるし
木浪は言い過ぎたけど今年の島田なら守備と走塁考えたら糸原より優秀でしょ
まず守備コロの一番の問題視は試合中の守備位置変更やからな。
大山が左から一行ったら佐藤が右から三に行ったり、これは各OBが辞めといた方がいいと言われている。
去年してなかったから今年は許される理論なにw
いつでも言うから去年はしてなかったってだけで許すなんて一言も書いてないやん…
じゃあ去年と今年何が違うかというと一番の要因は全体的に打てなかったからであって卵が先か鶏が先かのジレンマじゃないけど固定するには打線が全体的にある程度打てんとどうにもならんよ
論点ズレてるけどそれが糸原不要論と何の関係があるん?
守備コロは負傷中の大山の守備位置を頻繁に変えるだけでなく試合中にも変更した事で負担をかけた事実を批判されてるのであって事情なんか関係ないんやけど
あなたの理論はチームの勝利だけを考えると一理あるんやけどそれをやると動かされる主力(大山佐藤)のB9GGの可能性が限りなく低くなるんよね
甲子園が打者不利という球場なのは周知の事実の中でチームの為だからってタイトルを獲得出来る可能性すら消されたら普通はチームに対して不満持つで
それを解消するための守備固定やん
塩漬けにできるかは今年日ハムから来た奴ら次第
サードは守れるとしてセカンドは最早経験があるだけで現実的には起用できないレベルだし、背が小さいからファーストも厳しくて外野経験は現状ゼロ、代走の切り札も無理
現状だと捕手出来ない今成みたいなもんだから打撃復活しないとトレード放出を危惧するどころかまず相手が現れん
来年からサードも佐藤固定だしなあ
現時点の理想が全て上手くいっても、代打要員としてベンチには必要やと思うぞ
なんかスタメンさえ決まって固定出来れば優勝できるって思ってそうな人が目立つんよな
スタメンだけで野球するわけじゃないって21年に痛感したと思うんだがね
1年だけ実績あって去年イマイチな人
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