変革の秋がスタートした。侍ジャパンの強化試合を終えた阪神・中野が、秋季キャンプに合流。当初からの予定通り、初日から二塁転向へ向けて本格始動した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/496d0d4f23563a14bdd11bdd8b7f9b8df43a5a50
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164: どうですか解説の名無しさん 2022/11/12(土) 21:41:16.81 ID:D9m/FS6R0
今日のセカンドでの中野の動き見てたらやはりセカンド向きの選手だよな
動きが軽やかだし
となると問題はやはりショートか
小幡と木浪の争いは正直どっちが上か分からんわ
動きが軽やかだし
となると問題はやはりショートか
小幡と木浪の争いは正直どっちが上か分からんわ
195: どうですか解説の名無しさん 2022/11/12(土) 21:56:24.98 ID:pZ1zuqDY0
そもそも二遊間変わったところで大山佐藤外国人が打てなきゃ打線は変わらんし
心配せんでも小幡がダメなら藤本にさせたように中野が100試合程度はショート守るようになるよ
心配せんでも小幡がダメなら藤本にさせたように中野が100試合程度はショート守るようになるよ
302: どうですか解説の名無しさん 2022/11/12(土) 22:51:16.74 ID:MSLSYOudd
ショート 小幡100試合 木浪30試合 中野13試合
セカンド 中野130試合 渡邉13試合
こんなもんやろな
セカンド 中野130試合 渡邉13試合
こんなもんやろな
308: どうですか解説の名無しさん 2022/11/12(土) 22:55:44.50 ID:LDw0oQnoM
>>302
中野フル出場で草
中野フル出場で草
323: どうですか解説の名無しさん 2022/11/12(土) 23:01:52.30 ID:fMWxAEWZ0
セカンド中野は当初から既定路線で
よっぽどの事が無い限り外れる事は無いやろけど
2番手は言うたら渡邉やなくて熊谷やと思うわ、動きええもん
守備重視言うてるし、一応右打ちやし足あるし
早稲田いうのは流石に関係無いけど
よっぽどの事が無い限り外れる事は無いやろけど
2番手は言うたら渡邉やなくて熊谷やと思うわ、動きええもん
守備重視言うてるし、一応右打ちやし足あるし
早稲田いうのは流石に関係無いけど
325: どうですか解説の名無しさん 2022/11/12(土) 23:02:38.59 ID:LDw0oQnoM
>>323
守備固めなら良いけど、スタメンには打てなさすぎやろ
守備固めなら良いけど、スタメンには打てなさすぎやろ
326: どうですか解説の名無しさん 2022/11/12(土) 23:06:16.74 ID:65FwOVEX0
対左は渡邊使った方がええなこれは
渡邊使う時だけショート中野とかにしたら面倒くさいよなあ
対左
中野2022 .247 182-45 出塁率.259 OPS.578
中野2021 .253 174-44 出塁率.292 OPS.602
渡邊2022 .273 11-3 出塁率.333 OPS.697
渡邊2021 .277 65-18 出塁率.365 OPS.719
渡邊2020 .324 105-34 出塁率.372 OPS.734
渡邊2019 .252 131-33 出塁率.338 OPS.704
渡邊使う時だけショート中野とかにしたら面倒くさいよなあ
対左
中野2022 .247 182-45 出塁率.259 OPS.578
中野2021 .253 174-44 出塁率.292 OPS.602
渡邊2022 .273 11-3 出塁率.333 OPS.697
渡邊2021 .277 65-18 出塁率.365 OPS.719
渡邊2020 .324 105-34 出塁率.372 OPS.734
渡邊2019 .252 131-33 出塁率.338 OPS.704
332: どうですか解説の名無しさん 2022/11/12(土) 23:10:03.45 ID:QT0A9Pf00
>>326
渡邊って左に強いんやな
江越とトレードしたくなるのも分かるわ
渡邊って左に強いんやな
江越とトレードしたくなるのも分かるわ
341: どうですか解説の名無しさん 2022/11/12(土) 23:13:44.73 ID:65FwOVEX0
>>332
左に強いというかあんまり左右で苦手がないタイプって感じ
HRは右投手のが多いし
左に強いというかあんまり左右で苦手がないタイプって感じ
HRは右投手のが多いし
342: どうですか解説の名無しさん 2022/11/12(土) 23:14:46.72 ID:QT0A9Pf00
>>341
右も打てるなら代打はもったいないな
セカンド以外は守れないんかな?
右も打てるなら代打はもったいないな
セカンド以外は守れないんかな?
344: どうですか解説の名無しさん 2022/11/12(土) 23:15:52.52 ID:LDw0oQnoM
>>342
肩はそこそこ強いからライトやらせたら出来るんじゃないか
一応高校ナンバーワンショートやったくらいだし
肩はそこそこ強いからライトやらせたら出来るんじゃないか
一応高校ナンバーワンショートやったくらいだし
347: どうですか解説の名無しさん 2022/11/12(土) 23:17:58.58 ID:QT0A9Pf00
>>344
肩強いなら外野もええかもな
足は遅そうやけど
肩強いなら外野もええかもな
足は遅そうやけど
345: どうですか解説の名無しさん 2022/11/12(土) 23:17:09.33 ID:ZSx3ohpr0
>>342
守備は糸原と変わらんみたいよ。
1塁もできるらしいけど多分下手
守備は糸原と変わらんみたいよ。
1塁もできるらしいけど多分下手
349: どうですか解説の名無しさん 2022/11/12(土) 23:19:27.75 ID:QT0A9Pf00
>>345
どんでんは守備重視みたいやからなあ
特に二遊間には守備やかましいやろな
どんでんは守備重視みたいやからなあ
特に二遊間には守備やかましいやろな
333: どうですか解説の名無しさん 2022/11/12(土) 23:10:07.51 ID:LDw0oQnoM
>>326
中野に限らないけど、阪神の左バッターは左ピッチャーに長打打てないから、軒並みOPSが下がる
かと言って左ピッチャー打てる右バッターも大山しかいない
ピッチャー打てるなべりょは貴重や
中野に限らないけど、阪神の左バッターは左ピッチャーに長打打てないから、軒並みOPSが下がる
かと言って左ピッチャー打てる右バッターも大山しかいない
ピッチャー打てるなべりょは貴重や
442: どうですか解説の名無しさん 2022/11/13(日) 01:14:09.00 ID:x8woDQdA0
中野にセカンドの練習しかさせてなかったし
中野セカンドはほぼ決めてるんじゃないの?
まぁ小幡と木浪は逆かも知れんがw
秋季キャンプの終わりには決めるだろ
中野セカンドはほぼ決めてるんじゃないの?
まぁ小幡と木浪は逆かも知れんがw
秋季キャンプの終わりには決めるだろ
458: どうですか解説の名無しさん 2022/11/13(日) 01:39:25.73 ID:nrueX9Wbd
中野はショートで2年連続uzrプラス出してるしショートは普通に向いてるけど、セカンドの実績はないからセカンド向きていうのは根拠ないんよな
460: どうですか解説の名無しさん 2022/11/13(日) 01:40:37.52 ID:jclcb5FK0
中野もまだショートの練習するんじゃね一応
463: どうですか解説の名無しさん 2022/11/13(日) 01:42:20.46 ID:jclcb5FK0
岡田のしてることはドラフトもそうだけど3年後4年後のことも考えてだろう
3、4年したら中野は30やしそれこそショートは厳しくなる
それなら早いうちに高卒の小幡育てたいって
3、4年したら中野は30やしそれこそショートは厳しくなる
それなら早いうちに高卒の小幡育てたいって
467: どうですか解説の名無しさん 2022/11/13(日) 01:45:41.74 ID:kCHG6Gwz0
>>463
それなら二軍でやればええやろ
どうしても小幡を一軍セカンドの競争枠に入れるのが嫌なら、中野が衰えるか怪我で離脱するまで二軍でショートで出しながら待機させとくしかないわ
それなら二軍でやればええやろ
どうしても小幡を一軍セカンドの競争枠に入れるのが嫌なら、中野が衰えるか怪我で離脱するまで二軍でショートで出しながら待機させとくしかないわ
476: どうですか解説の名無しさん 2022/11/13(日) 01:51:38.52 ID:OKbipkcGr
>>463
4年したら大山近本梅野あたりは完全にピークアウトしちゃうと思うんだが。今しか優勝狙えないのに。
4年したら大山近本梅野あたりは完全にピークアウトしちゃうと思うんだが。今しか優勝狙えないのに。
488: どうですか解説の名無しさん 2022/11/13(日) 02:00:07.85 ID:g/pFJhSA0
中野は高校と大学でセカンドやったりしてたし大学時代はスイッチヒッターもやってた
今再びスイッチヒッターになれば需要が高まる
今再びスイッチヒッターになれば需要が高まる
505: どうですか解説の名無しさん 2022/11/13(日) 02:08:26.16 ID:OKbipkcGr
中野はセカンド練習させられてからの実戦でショート守らされて、少しの守備ミスでクソほど叩かれそう
507: どうですか解説の名無しさん 2022/11/13(日) 02:10:54.00 ID:9ohYZvOl0
中野はそんな不器用な選手ではない思うけどなアマでは本職セカンドだからどう見ても二遊両刀やろ



コメント
コメント一覧
そもそも矢野も普通に固定思想の監督やったけど、できなかったってだけの話やし
シーズン中にどっちもやれるかはわからん
佐藤大山が固定で安心してたらつぎは中野がコロコロされるのか(溜息)
オリックスみたいに宗サード福田センターにしてバッチリ成功とかあったらなあ。
矢野が叩かれてたのはシーズン入っても、なんなら試合中でも守備位置動かしまくったからやろ
オフにポジション動かすのは別に何もおかしいことじゃないわ
そもそも中野は大学時代セカンドメインだったから適性があるのはわかってるし
643時の二塁手って振り向いて投げる=助走が出来ないから、実は二塁手の方が地肩の強さが必要だろうってわいは思うんだよな
今秋に中野遊撃小幡二塁のときのゲッツーみたけど小幡の肩に感動したわ
糸は勿論阪神の他の二塁手と全然ちげーもん
一試合の中でポジション動かすのがポジコロであって
オフのコンバートをポジコロとは言わない
生涯に1ポジションしか守らないとかそんな馬鹿なことあるかいな
まあそのプレーに関してはセカンドの方が地肩の強さが必要かもしれんが、トータルで見たらやっぱりショートの方が地肩が必要な場面は多いんじゃないかなとは思う
これをポジコロと思うって矢野に毒されすぎだろ
オフのコンバートとか普通だろ
いやシーズン始まって小幡が駄目だった場合戻すんでしょ
調子が上がってきたら元に戻したらその間中野は往復だよ
それよりもセカンドで課題の打撃をアピールさせてからその後に来オフにでも二遊入れ替えが駄目な理由を頼む
俺はそっちの方がいいと思うんでね
確かにセカンドも肩が強いに越したことはないが、ショートは肩が強いかで最初の守備位置自体が変わってくるからな
結果守備範囲が大きく変わる
それを考えるとどっちが優先かと言われたらまあショートになるやろな
ただ中野はショートでもスナップを効かせて強い送球してるからセカンドに回っても肩が弱いってなるようなことはないと思われる
西村「投手も外野守備やらないとな」
今んところの構想だと木浪をそのままカバーに当てるつもりみたいだけど、木浪ショートだとショート木浪よりショート中野の方がよくね?という印象はどうしてもぬぐえないしそもそも木浪自体がも打撃が右肩下がりな辺りその点も懸念点になるし
今の時点だとどうしてもハイリスクハイリターンの賭け要素が入るのは否めないわな
ダメだった時のカバーの選択肢自体は2塁の方が多いし
大山はたぶんポジションは固定や
佐藤に関してはわからんけど
ホンマにそれ。
別に何かマイナスなことがあるわけでもないし、源田みたいな選手が加入したわけでもないのに。
他の選手が必死こいてセカンドの練習しとけばええねん。
じゃあ中野をシーズン前にコンバートして、セカンドで固定すれば良いじゃんとか言われそうだけど、今の戦力や不確定要素の多さを見ると、小幡とかが大覚醒でもしない限り、中野のショート起用は確実にあるわ
正直、肩の強さだけを理由にコンバートするには、リスクの方が大きいから反対なんよ
おーんがセカンド中野って決めてるから
そこはもうウチらがなんぼケチつけても変えようがない
別に小幡がだめでショートに戻すくらいはええやろ
矢野が守備コロと言われてる所以は例えば大山をサードからファースト、そしてレフトまたファースト、またまたレフトって動かしまくったことだから途中できっぱり中野をショートに戻すくらいならおかしなことちゃうやろ
それ来年の中野にも言えそうなことやねんけどな
ショートの枚数が少ない以上小幡木浪に代打→中野ショートとか普通にあるやろ
普通は無いよ
終盤の大事な所で代打は有るやろが小幡に代打→木浪が守るで終わりや
延長戦になれば言うかもやけどその場合は総力戦になるからしゃあないわ
少なくとも頻繁に試合中に守備位置変わるのは無くなるよ
その2人でショート回す想定がそもそも甘いと思うんやが
セカンドは候補だけはいるから絶対中野が動くことはないって断言できるけどその2人のどっちかが二軍に落ちただけで中野動かさないと崩壊するやん、まさか来年ずっと木浪と小幡2人を上で使うなんてこれまでの成績じゃ想像できんし
セカンドで健斗、なべりょ、木浪、山本とかの競争に勝ってから再来年中野のと入れ替えるのが普通だと思うわ
どんでんは鳥谷の再来みたいなことをしたいかもしれんが鳥谷と比べたら小幡のスケール感は小さいと思うからそこまでしてやることかと思ってしまうわ
小幡に申し訳ないが
別に控えに置いとくだけなら熊谷や植田に準備させとけばええし小幡か木浪のどちらかが落ちただけじゃ崩壊はせんやろ
素人がプロに対して想定が甘いとか想像できんとか言われてもな
どんでんは「今の所」小幡・木浪で行けると判断してる(キャンプ・オープン戦で最終判断)
開幕戦は誰がショート守ってるかまだ解らんけどな
>>24
スケール云々は置いといて実際今の阪神に鳥谷はおらんのや
どんでんは中野はセカンドに向いてる(ショートの場合肩が弱いから守備位置が2歩浅い)
ショートは小幡・木浪の方が向いてると「守備力で判断」しただけやん
もしかしたら2年後はドラ1で宗山 塁(明治大学)を指名してるかもな
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