【阪神】岡田彰布新監督、１番近本光司「固定する」断言「でも２番なんかフフフ…」／一問一答

2022年10月28日

カテゴリ:
阪神

1: それでも動く名無し 2022/10/28(金) 05:12:22.32 ID:6B8g42LUM

　阪神岡田彰布監督（64）は、近本光司外野手（27）を1番に据える来季構想を語った。トップバッターとして出塁する働きを期待。「固定する」と断言した。28日からスタートする秋季練習については午前、午後の2部練習を取り入れることを明かした。岡田監督の一問一答は以下の通り

　－大山、佐藤輝のクリーンアップを明言。近本については

　基本的には1番でやろうと思ってるけど、まあWBC（強化試合）とかあるからな。こっちで何番打つとかで、あんまり影響したらアカンから（笑い）。まだ言うてないだけであって。

　－かえすよりは塁に出て、足を使って

　「俺はそう思うけどな。3番になって、ちょっと3番らしくボールを選んだりな。3番になってからフォアボールも増えたやん。それを1番のときも、そういう感覚で行ってくれたら、一番いいんやけどな、結局な」

　－力的にはしっかり固定させるレベルの選手

　「うん、固定する、する」

　－2番に求めるバッター像は

　「まあ2番なんかいっぱいおるよ、そりゃ。でも2番なんかフフフ…。別にみんなが、みんな2番で打つ必要はないんやから。オレそんなん打つことなんか考えてないから。そら守備よ。守備でポジション勝ち取ったもんが2番が一番最適と思う人間をあてはめるだけやんか」

　－次クールの練習は

　「また昼食はさんで、守備とバッティングを分かれるみたいなこと、やってたで。組んでたで、そういう流れは」

　－コーチに任せている

　「おーん。俺、何にもしたない。午前中は守備するとか言ってたな。で、昼からバッティング回りするとかな。バッティング回りもだいぶ本数増やすんちゃうかな。室内も両方で打つ言うてたから、2つに分けて。まあ、おいおいそないしてな、量も増やしていって、まあ次のクールやって、安芸が本番かな、結局な。そっからやな」

https://news.yahoo.co.jp/articles/d39047da14619603abac460cc6853c3b62d6e5f0

2: それでも動く名無し 2022/10/28(金) 05:12:47.07 ID:CSTYs3HHM

かわいい

3: それでも動く名無し 2022/10/28(金) 05:14:01.19 ID:v3GyolSd0

おーん。

4: それでも動く名無し 2022/10/28(金) 05:14:01.41 ID:2LTMHgL20

おーん。ってなんやねん

9: それでも動く名無し 2022/10/28(金) 05:21:34.88 ID:GNopf+JX0

何もしたない。やなくて何もしてない。やないんか

27: それでも動く名無し 2022/10/28(金) 05:32:07.90 ID:INuk8PqMp

文字で見ると格別におもろい

31: それでも動く名無し 2022/10/28(金) 05:33:40.63 ID:HQJ1ytvJ0

1番近本2番佐藤3番大山でええやん

32: それでも動く名無し 2022/10/28(金) 05:34:00.40 ID:YOCH0vsB0

2番はバントできて進塁打をきっちり打てる奴やな

33: それでも動く名無し 2022/10/28(金) 05:34:50.15 ID:iMnjLUOeM

漢高山の出番くるか

36: それでも動く名無し 2022/10/28(金) 05:37:21.40 ID:MsW5pAW/0

おーん。書き起こしはいつ見ても草

37: それでも動く名無し 2022/10/28(金) 05:37:32.82 ID:T+16MyU70

2番強打者は分かるんやけどそれってクリーンアップを埋めた上でやんな？
2番強打者置いて4番とか5番埋められませんってなったら本末転倒やと思うんやけど
1～5全部に優れた打者置くって中々できる球団なくないか？

40: それでも動く名無し 2022/10/28(金) 05:38:54.91 ID:cgpG6H1e0

>>37
5は優先しなくていい
5にいいバッター使うくらいなら1～4埋めてくれ

245: それでも動く名無し 2022/10/28(金) 07:38:09.22 ID:Z1Vy19fB0

>>37
5に大山置いて12に島田中野置いてる方が本末転倒なんよ
それならせめて島田は後ろに回して詰めた方がいい

38: それでも動く名無し 2022/10/28(金) 05:37:38.43 ID:Kq9k6OQ80

せやかて先発固定できそうなの中野だけだから結局中野になるんちゃうん

47: それでも動く名無し 2022/10/28(金) 05:45:08.98 ID:7CDMI8Gi0

変わらず近本中野でいくんですかね

49: それでも動く名無し 2022/10/28(金) 05:46:14.38 ID:RoPRQwus0

まあとりあえず3月頃からが本番や
打順もポジションもまだまだおーん言うてたらええ思うわ
まだマスコミとか球団関係者とかの挨拶回りも全員は終わってないくらいやろ

53: それでも動く名無し 2022/10/28(金) 05:48:38.33 ID:cgpG6H1e0

まあ森下も状態によってはアリなんちゃう

54: それでも動く名無し 2022/10/28(金) 05:50:38.48 ID:gLzALKY80

2番打者って基本的に消去法やからな
スラッガーではないけど調子いいやつを据えることになる

55: それでも動く名無し 2022/10/28(金) 05:50:40.12 ID:T+16MyU70

8近本
4中野
9森下
5佐藤
3大山
7原口
2梅野
6小幡
1投手

理想と現実味の折衷案はこんな感じか

58: それでも動く名無し 2022/10/28(金) 05:53:29.10 ID:2UUXQ/330

おーんで吹いた

61: それでも動く名無し 2022/10/28(金) 05:56:19.00 ID:ZdsGuKUU0

結局中野なんやろ

64: それでも動く名無し 2022/10/28(金) 05:58:14.72 ID:lkgEyda30

ぶっちゃけ今の野球で打順の役割とかあるのか？
全ての打順で「長打狙い、ダメでも出塁、球数を投げさせる、サインが出たらそれをやる」しかない気がするんやが

69: それでも動く名無し 2022/10/28(金) 06:01:23.73 ID:vBcJ6o8Ca

>>64
結局はこういうことでしかないと思う
それを9人揃えるのが至難の業やから四苦八苦して打順を組んでるわけで
打てる奴詰めろとか言ってる奴おるけど、そんな主張する奴らが下位打線に自動アウト並んで耐えられるとは思えんわ

67: それでも動く名無し 2022/10/28(金) 05:59:29.43 ID:YO7QOEr60

おーんも文字起こしせんでええねん

71: それでも動く名無し 2022/10/28(金) 06:03:21.72 ID:acUrC7mP0

2番に欲しいのはかつての上本とか北條なんよな

72: それでも動く名無し 2022/10/28(金) 06:03:53.23 ID:gLzALKY80

謎の平均化打線で毎イニング残塁の山築くよりは下位打線トイレタイムのがマシやで
矢野が下位に厚みを持たせて7番大山とか6番佐藤とかやってたけどまともに勝負せんで終わりやったやん

77: それでも動く名無し 2022/10/28(金) 06:07:11.15 ID:/hKN0TO4a

中野でええやろ
3番は外人でええ

80: それでも動く名無し 2022/10/28(金) 06:09:29.90 ID:cE9kakc+0

どうせ中野やし

81: それでも動く名無し 2022/10/28(金) 06:09:33.61 ID:SLAFlCQT0

現代野球は2～4がクリーンアップやからな
特に1番近本なら2番に小技はいらんと思う

83: それでも動く名無し 2022/10/28(金) 06:10:04.89 ID:M0x5HmUZ0

どんでんこんなこと言ってるけど優勝した2005の関本鳥谷だったり出塁率で選んどる感はあった

84: それでも動く名無し 2022/10/28(金) 06:10:18.12 ID:cM8UwcrU0

この前佐藤はツーベースとか多いし3番がいいって言ってたな

108: それでも動く名無し 2022/10/28(金) 06:29:03.19 ID:7TUWHBRg0

メジャーはもう2番最強を通り越して1番最強になりつつあるのに
阪神でやるなら1番大山2番佐藤3番近本その他打てる順

111: それでも動く名無し 2022/10/28(金) 06:30:32.32 ID:VMSKhYOz0

復活した高山が2番や

116: それでも動く名無し 2022/10/28(金) 06:32:44.80 ID:mxH3HGX+M

おーんってほんとに言ってんのか？

120: それでも動く名無し 2022/10/28(金) 06:35:50.93 ID:yUogafiA0

>>116
言いまくりやろ

140: それでも動く名無し 2022/10/28(金) 06:46:59.58 ID:+p57p73Y0

>>116

146: それでも動く名無し 2022/10/28(金) 06:49:55.70 ID:hLFZMFUBH

>>140
正確にはおぉ～んっぽいよな

148: それでも動く名無し 2022/10/28(金) 06:52:10.33 ID:4LgczJTh0

>>116
めっちゃいっとるがな

128: それでも動く名無し 2022/10/28(金) 06:39:09.25 ID:ZcQCJcuh0

岡田のおーんは日本人に例えると「うん」アメリカ人に例えると「you know」や

137: それでも動く名無し 2022/10/28(金) 06:45:07.33 ID:6oVP9Em30

おーんって昔から言ってたの
今まであんまり文字になってなかっただけなんか

143: それでも動く名無し 2022/10/28(金) 06:47:23.87 ID:qIYYvaYI0

>>137
解説に出たら口毎に言ってる

141: それでも動く名無し 2022/10/28(金) 06:47:04.97 ID:Dee+YL3ha

あんまり固定とか言わんほうがいいと思うけどなあとから動かしにくくなるぞ

154: それでも動く名無し 2022/10/28(金) 06:55:32.16 ID:6tbHmltZ0

４番大山の方が収まりがいいけど、３番に右打者置かないと左が連続するから（３番大山にせな）アカン
３番にマートンみたいな外国人置けるといいんやがな

178: それでも動く名無し 2022/10/28(金) 07:08:20.20 ID:lH02zynG0

まぁ近本2番で1番はフォア取るだけで褒められるようなバッターだと思うよ阪神でやるなら

200: それでも動く名無し 2022/10/28(金) 07:18:34.00 ID:ULjymkGTa

でも2番なんか…フフフ←これ翻訳必要やろ

201: それでも動く名無し 2022/10/28(金) 07:19:21.87 ID:InlrXHkX0

1番中野2番近本ってどうなん

208: それでも動く名無し 2022/10/28(金) 07:24:56.15 ID:D7FXNqNK0

>>201
なんか近本って2番にすると打たなくなんねん
なんかあんのかな

218: それでも動く名無し 2022/10/28(金) 07:28:02.63 ID:cgpG6H1e0

>>208
考えることが多いって京田が言ってた

225: それでも動く名無し 2022/10/28(金) 07:30:34.11 ID:InlrXHkX0

>>208
じゃあ1番近本2番中野しかないか

220: それでも動く名無し 2022/10/28(金) 07:28:41.31 ID:zTgVaWBVa

（若竹はいい経験したんじゃないか）
クラスの補完は今後あるのかねえ

コメント一覧

- 1. 名無しの虎
- 2022年10月28日 12:52
- 結局のところ近本大山佐藤(中野)しか信頼できる打者がいないからその3人を固めてくれたらあとはどうでもいい
  今年なら1原口or陽川2〜4近本佐藤大山5外国人とかしたらすごいと思うけど各々の調子考えたら現実的じゃなかったとは思う

- 2. 名無しの虎
- 2022年10月28日 12:52
- 矢野も岡田も2番軽視しすぎだろ
  1番が出塁しなかった時のこと全く考えてない

- 3. 名無しの虎
- 2022年10月28日 12:55
- メジャー見ないんだけど向こうはどこも2番強打者なのかな
  日本だとやってるの原とか？
  
  近本佐藤大山外人とかの並びにすると5～9が単打の人ばかりで相手投手が楽になりそうだけど
  それを加味してもやっぱり2番詰めた方が理論的にいいのか、そういうの気になるね

- 4. 名無しの虎
- 2022年10月28日 12:57
- 単純に2番目に多く回ってくる打順に打てない奴を置く意味が分かりません

- 5. 名無しの虎
- 2022年10月28日 13:01
- >>1
  1番陽川ってどういう意図？

- 6. 名無しの虎
- 2022年10月28日 13:01
- まぁ普通に中野やろなぁ

- 7. 名無しの虎
- 2022年10月28日 13:02
- 矢野時代の2番は6番よりは打てないけど7番よりは打てるって感じやな
  まあ普通
  6番軽視もまずい

- 8. 名無しの虎
- 2022年10月28日 13:04
- 何度も言われてることだが2番最強説って4番とかにちゃんと打点稼げるやつがいてはじめて成立する話だからな
  最初に打てる打者置いてランナー貯めるのはいいが結局返すやつがいませーんじゃ意味ないねん

- 9. 名無しの虎
- 2022年10月28日 13:05
- 近本って実はそんな器用なバッターじゃない
  状況に応じて考えること多い2、3番より近本は1番が適正やと思う

- 10. 名無しの虎
- 2022年10月28日 13:07
- >>8
  2番に最強置く必要はないけど2番に打てない小技要因置くのも違うやろ

- 11. 名無しの虎
- 2022年10月28日 13:08
- オレそんなん打つこと（にこしたことないけど現状だと攻撃的なオーダー組むのは厳しいから二番に強打者）なんか考えてないから。そら守備（が良くないとそもそも固定できない）よ。守備でポジション勝ち取ったもんが2番が一番最適と思う人間をあてはめるだけやんか
  
  こうか？

- 12. 名無しの虎
- 2022年10月28日 13:09
- 外国人や森下次第ではあるけど今の戦力で二番佐藤とかやっちゃうと四番中野五番梅野とかになってまうからな

- 13. 名無しの虎
- 2022年10月28日 13:11
- >>10
  あくまで1番が出塁したケースのことを考えれば2番がバントして2塁にして3番4番が返す
  2番に小兵を置くことでその分3番4番が勝負避けられた5番6番とかに強打者を置くことができる
  逆にこのとき2番強打者で5番6番小兵だと返せない
  結局効率の話。そら強打者が沢山おるなら2番に置いてもええけど

- 14. 名無しの虎
- 2022年10月28日 13:12
- >>2矢野は一応近本を2番にしようとしたり、まだ打ててた頃の梅野を2番にしてたときあったやろ。

- 15. 名無しの虎
- 2022年10月28日 13:13
- ※141みたいに最近固定の意味わかってない人増えてきた感あるな。

- 16. 名無しの虎
- 2022年10月28日 13:14
- >>10
  打てないやつ後ろに並べて投手を1イニング楽にする方が良くないと思うわ
  あくまで1番が出塁できる前提やけど小技できる2番の方がプレッシャーは大きい

- 17. 名無しの虎
- 2022年10月28日 13:16
- つかどのバッターもホームラン狙えるようなパワーベースボールやってるメジャーの理屈をバントで送って返すってスモールベースボールやってる日本に適用しようとするのがナンセンスやねん
  特に阪神はそんなチームじゃないやろ球場的にも

- 18. 名無しの虎
- 2022年10月28日 13:17
- （中）近本
  （二）中野
  （一）大山
  （三）佐藤
  （左）外国人
  （右）外国人or森下
  （捕）梅野
  （遊）小幡
  
  もちろんキャンプやオープン戦を経て変わる部分はあるやろうけど岡田のコメントからすると現状の開幕オーダーはこんな感じなんかな

- 19. 名無しの虎
- 2022年10月28日 13:18
- >>5
  うちの中で出塁率が高い+左右で原口と併用するってだけ
  正直レギュラーと原口陽川以外の面々はどいつも出塁率似たようなもんやからこんな奇抜な打順組む以外で中野上位は当然だと思う

- 20. 名無しの虎
- 2022年10月28日 13:19
- >>10
  別に2番に打てないやつを置くとも言ってないぞ
  近本大山佐藤以外は守備重視でメンツを決めてそのあとメンツを見て打順を割り振るよってだけ

- 21. 名無しの虎
- 2022年10月28日 13:23
- >>18
  まあこれなら普通やな
  全然強そうじゃないけど今阪神に組めるベストメンバーではあると思うわ

- 22. 名無しの虎
- 2022年10月28日 13:24
- >>18
  3番大山と5番外国人が逆かな

- 23. 名無しの虎
- 2022年10月28日 13:26
- >>22
  6森下なら前が大山だとプレッシャー掛かりまくるし3大山の方が良くね？

- 24. 名無しの虎
- 2022年10月28日 13:28
- >>23
  いやあくまで岡田のコメントから推理するならようつべとか見てても3番外人5番大山にしてるから

- 25. 名無しの虎
- 2022年10月28日 13:29
- >>21
  守備重視にするなら攻撃力が落ちるのはしゃーないわな。バッティング面の健斗って去年以外はセカンドだと上位の選手だし

- 26. 名無しの虎
- 2022年10月28日 13:29
- >>22
  そういえば三番は外国人や言うてたな

- 27. 名無しの虎
- 2022年10月28日 13:31
- >>24
  あの動画ってドラフト前やろ
  流石にルーキーは楽な打順で打たせるんちゃうかな

- 28. 名無しの虎
- 2022年10月28日 13:33
- >>14
  まあ途中まではな
  今年は2番に終盤で代打出さなきゃ行けないような選手置いてたやん

- 29. 名無しの虎
- 2022年10月28日 13:35
- >>13
  1番が出塁する確率なんて良くて4割やろ？
  それで2番に小技要因置いたら6割の確率で2アウトで3,4番に回るんやで

- 30. 名無しの虎
- 2022年10月28日 13:35
- >>27
  それはもう個人の考えやから別に否定はせんけどあくまで岡田が〜って話なら違うかなってことね

- 31. 名無しの虎
- 2022年10月28日 13:36
- >>13
  まあワイの強打者って言い方が良くなかったのかもしれん
  しっかり自力で出塁できる打者って言った方がいいか

- 32. 名無しの虎
- 2022年10月28日 13:39
- >>20
  2番は打つ必要ないって実質2番に打てるやつ置かないってことやないんか

- 33. 名無しの虎
- 2022年10月28日 13:42
- 岡田の言う「2番で打つ必要はない」はホームランバッターである必要がないくらいの意味であって
  単打も打てない選手を置いてバント要員ってことではないんじゃない
  現時点の岡田の構想だと中野2番かと

- 34. 名無しの虎
- 2022年10月28日 13:44
- >>28
  そら2番云々以前に3番すら打つ奴いなくて近本が3番打ってたくらいやし。

- 35. 名無しの虎
- 2022年10月28日 13:45
- >>29
  だから何なんや
  2番に強打者置いた場合その確率がほんのちょっと上がるわけだがそれを返すやつがいない方が致命傷や
  今の阪神の戦力でそんなことしたら間違いなく年間の打点数がガタ落ちする

- 36. 名無しの虎
- 2022年10月28日 13:45
- >>28
  なんやかんや今年阪神が一番強かったのは1番中野2番島田3番近本の時やったしな。ちょっとそこにこだわりすぎた感はある。

- 37. 名無しの虎
- 2022年10月28日 13:46
- >>32
  そもそも阪神の野手を見て2番に打てるやつ置くって言ってたらそれこそ現実が見えてないヤバい監督やろ
  だから打つことだけ考えて2番を決めるんじゃなくてまずは最低限守れることを前提としてレギュラーを決めてその中で最適な選手を2番に置くよって話やん

- 38. 名無しの虎
- 2022年10月28日 13:47
- >>33
  岡田の発言をそのままの意味で受け取って騒いでる奴らはシーズン持たへんよな

- 39. 名無しの虎
- 2022年10月28日 13:47
- イメージで言うと2008年が近いんちゃうかな
  （中）赤星 OPS.745
  （二）平野 OPS.640
  （一）新井 OPS.824
  （左）金本 OPS.929
  （右）葛城 OPS.660
  （右）鳥谷 OPS.776
  （遊）矢野 OPS.663
  （三）関本 OPS.785
  この年は犠打もリーグ最多やしこんな感じで打順を組んでくるんじゃない？

- 40. 名無しの虎
- 2022年10月28日 13:50
- 出塁率が(当社比で)高い選手を置いてくれるんなら問題ない
  仮に大山あたりを2番にしたらクリンナップ組めなくなるから2番に固執し過ぎるのも危険
  ウチの打線はそのレベルにあるっていうのが分かってない人が多いと思う

- 41. 名無しの虎
- 2022年10月28日 13:54
- >>39
  2008年って特別打線がよかった年でもないし先発でスーパーエースみたいな投手がいたわけでもないのによう途中まで断トツで首位やったな

- 42. 名無しの虎
- 2022年10月28日 13:55
- たとえ外国人1人、2人当たりであったとしてもそれでも上位球団に劣るくらいの打線なんやから2番に強打者はキツいな

- 43. 名無しの虎
- 2022年10月28日 13:55
- どこのチームもやってないような独自理論展開して自分でポチポチするやつどこの板にも一人はおるな同一人物か知らんが

- 44. 名無しの虎
- 2022年10月28日 14:02
- 中野は早打ちなうえにバント下手で今年二番ダメだったし

- 45. 名無しの虎
- 2022年10月28日 14:04
- 金本が居た頃は金本の前に出塁率高いの並べるだけで良かったけど今はそうじゃない

- 46. 名無しの虎
- 2022年10月28日 14:12
- まあ2番強打者が最先端だとするならヤクルトは明らかに逆行してるチームやからな
  今年主に2番を打ったのが青木や山崎っていうヤクルトの中なら間違いなく弱い方のops.600台の打者やし明らかに効率は悪いはずやが得点力はダントツやし打順より気にせなあかんところがあるのは明らか

- 47. 名無しの虎
- 2022年10月28日 14:13
- 一番がチカだからやろ
  一番が今岡やったらまた違う

- 48. 名無しの虎
- 2022年10月28日 14:18
- >>39
  歴史的V逸言われてるけどもしかして途中までが異常に勝ち拾ってきただけか？
  結局今まで2位止まりなのは戦力がないだけなんか？

- 49. 名無しの虎
- 2022年10月28日 14:18
- >>46
  ヤクルトはいかに村上で勝負してもらえるかが重要だから阪神には当てはまらんのでは

- 50. 名無しの虎
- 2022年10月28日 14:20
- >>48
  この年に関しては新井の骨折が痛かった

- 51. 名無しの虎
- 2022年10月28日 14:22
- >>49
  それで言うと阪神はいかに大山(佐藤)で勝負してもらえるかやろ
  この2人以外の打点見たらむしろヤクルトより勝負避けられたら深刻や

- 52. 名無しの虎
- 2022年10月28日 14:25
- >>36
  中野島田近本のスーパーカートリオ好きだったな。今季は島田がポイントだったと思ってる。
  島田の得点圏打率も良かったが8月後半から調子落として、チームもコロナで8連敗した。
  ウナギイヌでチームも明るかった。

- 53. 名無しの虎
- 2022年10月28日 14:29
- >>51
  いや阪神の場合どう組んでも佐藤大山の片方との勝負は避けれるんや
  だからせめて1〜4詰めて多く打席回した方がいいのではと思うだけで

- 54. 名無しの虎
- 2022年10月28日 14:29
- >>39
  これだけ見るとよく夏頃まで勝ってたなって思うわ
  上手いこと投手運用して僅差の試合取ってた感じか？

- 55. 名無しの虎
- 2022年10月28日 14:30
- >>5
  中日の大野にめっちゃ打つから2番あたりで陽川使われてた気がする。
  左投手にも強いから、陽川を使われてたイメージある。
  陽川に頼るようじゃだめで、6番佐藤がもう少し打たないと勝てないと思う。下位なら梅野が打って投手がしっかりバントして欲しい。

- 56. 名無しの虎
- 2022年10月28日 14:31
- >>49
  今年の村上が異常ってのはそうだけどいかにチームで1番いい打者と勝負してもらえる打順にするかって意味では阪神でも通用する理論ではある

- 57. 名無しの虎
- 2022年10月28日 14:32
- 否定派「2番に強打者置かないのは昭和脳」
  
  ヤクルトとかオリックスの2番見てみれば分かるんじゃね

- 58. 名無しの虎
- 2022年10月28日 14:37
- 多く打席回した方がって主に1番打ってた中野と4番以降打ってた佐藤の打席数
  
  中野135試合 610打席
  佐藤143試合 603打席
  
  このくらいの違いしかないぞ
  打順のメリットはこのほとんど全打席にかかってくるが、打席数のメリットなんてシーズン換算したら雀の涙以下や

- 59. 名無しの虎
- 2022年10月28日 14:38
- 1番近本だと走るまで我慢できる選手が望ましいな

- 60. 名無しの虎
- 2022年10月28日 14:39
- >>53
  ※58

- 61. 名無しの虎
- 2022年10月28日 14:41
- 2番に強打者を置くことは現実的に無理だから期待してないけど、全く打てなそう選手を小技要員として置くことはやらないでほしい
  今の戦力だと、中野か島田でお願いしたいわ

- 62. 名無しの虎
- 2022年10月28日 14:45
- >>57
  2番に強打者って4番に強打者置けるチームって前提ちゃうの

- 63. 名無しの虎
- 2022年10月28日 14:46
- 中野も三割二桁本塁打狙えんってバッターでもないから結果的に二番強打者みたいになる可能性もあるんちゃう。タイプ的に四球数は伸びなさそうやけど

- 64. 名無しの虎
- 2022年10月28日 14:48
- >>9
  一番好きなのは1番で2番は考えること多いからしんどくて3番はかっこいいから3番もいいって言うてたで

- 65. 名無しの虎
- 2022年10月28日 14:48
- >>63
  というか現状の打線やと今年の中野でも阪神では二番強打者になるよな

- 66. 名無しの虎
- 2022年10月28日 14:52
- てかセイバーでも別に2番に最強打者なんて言ってないからな、勝手に婉曲されてるけど
  セイバーでは1番に出塁寄りの最高打者、4番に長打寄りの最高打者、その次点かつ脚も速めの打者を2番が一番効率がいいってなってる
  3番は2死で回ってくることが多い、5番は打席数が減るから2番の方を重視した方がええってことやな
  
  うちで言うなら近本1番大山4番、佐藤が2番ってことになるが、その場合3番5番がホンマにおらんのよな、近藤あたりをとれて2番近藤3番佐藤5番外人とかにできれば強そうやけど

- 67. 名無しの虎
- 2022年10月28日 14:58
- >>54
  新井絶好調やった

- 68. 名無しの虎
- 2022年10月28日 15:02
- どんでんは「2番なんかいっぱいおる」「守備でポジション勝ち取ったもんが2番が一番最適と思う人間をあてはめるだけやんか」って言ってるんだから、2番強打者論者でも2番繋ぎ役論者でもなく、素直に受け取れば守備の人の中から一番2番っぽいバッター選ぶっていう2番軽視論論者やろ

- 69. 名無しの虎
- 2022年10月28日 15:02
- 「おーん」って「うん」やろか
  ワイは「せやろ？」のイメージに近いんやけど

- 70. 名無しの虎
- 2022年10月28日 15:03
- >>63
  打率で言えばそうだけど出塁率3割じゃ1番2番はしんどいかなーってところ
  そういう意味では1番近本は歓迎
  まあそれができなかったから3番やってたんやけどね中野1番にしてもそう
  理想と現実は違うのだ

- 71. 名無しの虎
- 2022年10月28日 15:09
- 出塁率.350〜あった頃のあの人の打撃なら適任なんだけど守備がアレだからなぁ

- 72. 名無しの虎
- 2022年10月28日 15:10
- >>68
  一番2番っぽいバッター選ぶんなら別に軽視じゃなく適材適所ってだけじゃね

- 73. 名無しの虎
- 2022年10月28日 15:17
- いくら何言っても2番強打者ってやれるほど強打者が揃ってないんだから2番軽視もなんもないんだわ。外国人二人野手で大当たりかますとか森下が牧ばりにやれるとかあれば2番佐藤を考えてもいいかなってレベル

- 74. 名無しの虎
- 2022年10月28日 15:22
- >>34
  その結果2アウトランナー無しで近本に回った場面が何回あったよ

- 75. 名無しの虎
- 2022年10月28日 15:33
- >>57
  2番に強打者置く→違う
  2番は打たなくていい→違う
  強打者とまでは言わんがある程度の打力出塁率は必要やろ

- 76. 名無しの虎
- 2022年10月28日 15:38
- >>69
  うーんって言ってるイメージやなワイは

- 77. 名無しの虎
- 2022年10月28日 15:40
- >>53
  ヤクルトかて村上との勝負を避けられとるで
  最多敬遠やし、実質敬遠気味の打席も数多い
  ならヤクルトも1〜4を詰めた方がええって話なる
  でも46ニキの言う通りそうじゃなくそして得点力がダントツや

- 78. 名無しの虎
- 2022年10月28日 15:43
- そもそもMLBで流行ってるってあそこでやってけるレベルだから出来る話であってNPB且つリーグ内でも屈指の貧打チームでやる必要あるかというと

- 79. 名無しの虎
- 2022年10月28日 15:49
- >>78
  まあMLBとは違う点もあるのは確かやな
  例えばNPBは3番打者に得点機で回ってくる確率がMLBより低く、4番打者に回ってくる確率が高い
  せやから3番の重要度の低下と、4番との勝負を避けられ難くする為に5番に強打者を置くんやな

- 80. 名無しの虎
- 2022年10月28日 15:50
- >>72
  2番っぽいというより、二遊間でより打てる方を2番打者にするって解釈やんな

- 81. 名無しの虎
- 2022年10月28日 15:51
- >>72
  2番ありきか守備ありきかって話やろ

- 82. 名無しの虎
- 2022年10月28日 15:53
- >>71
  あの人もops.6の打撃が今の実力やろ
  今年あれだけ無限にチャンス与えられた末に出た結果なんやから

- 83. 名無しの虎
- 2022年10月28日 16:03
- >>68
  軽視と適材適所は普通に両立するやろ
  2番に求めるバッター像は？って聞かれてるのにワザワザ守備の話して、ポジションを守備で勝ち取った選手の中で適材適所打順組むって言ってるんだから

- 84. 名無しの虎
- 2022年10月28日 16:31
- かつての巨人が2番清水、ハムが2番小笠原をやってたがあの時は両チームともクリーンアップをしっかり固め（巨人が3番高橋由伸、4番松井、5番清原orマルティネス。ハムが3番片岡、4番オバンドー、5番ウィルソン）かつその両名が左のプルヒッターで長打もあり足も速く三振も少ないという共通点もあった。つまりゲッツーが少なくかつ1番の仁志や井出が仕掛けやすい上に清水や小笠原が長打を打てば一気に仁志と井出がホームに帰れた。6，7番にも巨人は阿部や二岡、ハムも田中幸雄みたいなバッター置いて隙の無い打線を作ってた
  そのハムもヒルマンで優勝した時は2番田中賢介でバントしまくりという真逆の野球をやってたし
  
  今の阪神に2番強打者置けるようなメンツは揃ってない
  無い物ねだりもいいとこ
  かと言って田中賢介や川相や井端みたいな進塁打やバントの上手い選手もいないが

- 85. 名無しの虎
- 2022年10月28日 16:33
- >>3
  チームによるわね
  例えば今年最も勝利したLADは3>1>2≠4の順番で強打者を並べてる
  二番目に勝利数が多くて今WS出てるHOUは3>1>4>5>2の順番
  同じくWSに出てるPHIは4>1>3>2の順
  
  せやからどこも2番に強打者(チーム比)を入れてるというわけでは全く無い
  平均すると5番打者との天秤というところやろか
  1、3、4番より打てる選手を使うチームは少ない

- 86. 名無しの虎
- 2022年10月28日 16:42
- >>85
  せやからこれを阪神に当てはめると
  1番近本
  2番中野or助っ人
  3番大山
  4番佐藤
  5番助っ人or中野
  になるかな
  規定到達者の中でOPSが高い順で、助っ人は近本の次くらいに打つ(OPS.7くらい)という仮定やけど

- 87. 名無しの虎
- 2022年10月28日 16:43
- >>83
  よく考えろよ
  1番近本　３～６番が佐藤・大山・新外国人・新外国人or森下７番梅野
  ２番と８番が空白
  守備で空白なんがセカンドとショートや
  つまり２番と８番はセカンド勝ち取った選手とショートを勝ち取った選手や
  その内の一人は中野やろうけど、残り一人は競争や
  必然的に２番は守備位置を勝ち取った中野か他の誰かがなるってだけや

- 88. 名無しの虎
- 2022年10月28日 17:20
- 記事にほんまに
  おーん。
  って書いてるやんか草

- 89. 名無しの虎
- 2022年10月28日 17:27
- ops.750近く打てて二遊間守れる選手がいれば全部解決するんやけどな
  
  探しています
  打撃型高出塁率セカンド　2018イトハラさん
  鳥谷の正統後継者　2018北條史也さん

- 90. 名無しの虎
- 2022年10月28日 18:26
- 4番大山でサトテル5番に置くくらいなら2番でいいし、4番サトテルでチーム内最強打者大山を5番に
  置くくらいなら3テル4大山でいい、新外国人も活躍できるなら尚更2番に詰めたりズラしたりすべき
  そんぐらい5番の優先度は下げていい