フェニックスリーグ参戦中の阪神小幡竜平内野手がマルチ安打を決めた。西武戦（サンマリン）に「2番遊撃」で先発。3回に豆田から右翼への二塁打を放つと、5回2死一、三塁では井上から右翼へ適時打を放った。
https://news.yahoo.co.jp/articles/73cd97851384576700eb3c4d812e903eaa78f983
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405: どうですか解説の名無しさん 2022/10/26(水) 13:35:27.14 ID:RpBhc8DE0
小幡パワーついてきた？
561: どうですか解説の名無しさん 2022/10/26(水) 14:17:30.00 ID:uJbfb8MF0
小幡アピールしとるね
564: どうですか解説の名無しさん 2022/10/26(水) 14:17:39.73 ID:9Vcp6LyL0
小幡いいよ！
566: どうですか解説の名無しさん 2022/10/26(水) 14:17:45.16 ID:l1DPI/1n0
小幡やる気が全然違うな
568: どうですか解説の名無しさん 2022/10/26(水) 14:18:07.47 ID:7sZnzOW9d
竜ちゃんやったぜ
569: どうですか解説の名無しさん 2022/10/26(水) 14:18:13.35 ID:PuSITzhm0
小幡ええな
一軍のシーズンでも打てたらもっとええ(´･ω･)
一軍のシーズンでも打てたらもっとええ(´･ω･)
570: どうですか解説の名無しさん 2022/10/26(水) 14:18:14.15 ID:llpw34s90
小幡レギュラーいけるやん
721: どうですか解説の名無しさん 2022/10/26(水) 15:20:39.80 ID:a+qIbsnOd
小幡の対左は課題やねぇ
743: どうですか解説の名無しさん 2022/10/26(水) 15:33:34.70 ID:8Js5gEqVd
小幡左腕に弱いならなべりょと併用かもしれんな
スタメンとれたとしても
スタメンとれたとしても
750: どうですか解説の名無しさん 2022/10/26(水) 15:37:43.44 ID:swTfCHIh0
>>743
なべと併用ならセカンドやん
なべと併用ならセカンドやん
753: どうですか解説の名無しさん 2022/10/26(水) 15:38:39.79 ID:8Js5gEqVd
>>750
でも左腕打てない固定レギュラーはありえんやろ？
でも左腕打てない固定レギュラーはありえんやろ？
755: どうですか解説の名無しさん 2022/10/26(水) 15:39:26.78 ID:swTfCHIh0
>>753
ショートは中野しか考えられんか
ショートは中野しか考えられんか
756: どうですか解説の名無しさん 2022/10/26(水) 15:39:56.71 ID:8Js5gEqVd
>>755
まぁどんでん次第やけどね
まぁどんでん次第やけどね
776: どうですか解説の名無しさん 2022/10/26(水) 15:57:58.54
>>743
小幡はショートだぞ？
渡邉諒にショートは無理だから、小幡と渡邉諒の併用はあり得ない
ちなみに今シーズンの打率 対右.156 対左.600
小幡はショートだぞ？
渡邉諒にショートは無理だから、小幡と渡邉諒の併用はあり得ない
ちなみに今シーズンの打率 対右.156 対左.600
806: どうですか解説の名無しさん 2022/10/26(水) 16:28:56.73 ID:SjXMX3ejd
中野か小幡どちらか二塁に回したらショートガチでいなくなるからどっちもショートで勝負するかも
912: どうですか解説の名無しさん 2022/10/26(水) 17:31:18.21 ID:brsz/QoM0
小幡を使うなら八番だから
チャンスなら無理して勝負来ないし
ボールはしっかり見逃して、好球必打ならええわ
まあそれも難しいことだけど、レギュラー一年目の守備型にあんま望みすぎてもな
チャンスなら無理して勝負来ないし
ボールはしっかり見逃して、好球必打ならええわ
まあそれも難しいことだけど、レギュラー一年目の守備型にあんま望みすぎてもな
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矢野なら小幡ショート固定とか100%無かっただろうし、小幡に取ってみれば唯一にして最大のチャンスだしやる満々やな。
今年ダメなら高寺も出てくるし再来年には宗山もドラフトに出てくるしそろそろ結果を残して二遊間の一枠は小幡でいけるって思わせないとな
一番チャンス来てる時にいいタイミング
小幡に限らず若手にとって最大のチャンス到来なんじゃない
やっぱり新監督となると使ってもらえる人が入れ替わるから、みんな必死になって競争激化するのは良い兆候だね
小幡のオフシーズン無双って言うほど毎年恒例か？
去年無双してたのは高寺なんですが、、、
しがみつき打法って言うほどしがみつけんよな
これで強肩&超守備範囲&俊足を兼ね備えた遊撃手とか豊作ドラフト年でも大卒競合レベルやで？
こんなんまともな監督なら少々我慢してでもショート固定で使いたなるわ。もし育ったら他球団も羨む選手になれるのに
そのために球団はお前にドラフト2位の枠割いた訳じゃないって
それで二遊間の守備固めるなら中野＆小幡しかないからな
でも小幡遊撃ならヘロヘロになったらどうするんやろ、二塁なら高寺出せばいいけど 木浪になるのか？
それ言ったのいつの話なんやろ 最近なんかな？
めっちゃ打ってるでしょ、ってフェニックスの話だしな
去年はいとはら真似てバット寝かせてたもんな。今年は球児にいわれて戻してたみたいやけど。なんやかんや球児はよう見とるよね
今年のあの打線なら無理やろ
小幡カバーしきれへん
かなり打てる打線＋小幡なら我慢できる人も多少いるだろうけど、打てない打線＋小幡とか叩かれて終わるだけになるんだよな…監督が多少我慢出来たとしても外の人達はどうせ我慢できないし
球児のYouTubeで言ってたね
一時期いとはらみたいにバット横に寝かせて当てるようなフォームになってたときに、そんなんじゃ使ってもらわれへんようなるからやめろ言うたらしい
今年はフォーム戻って長打も増えてるからその前なんやろね
まあ今年のドラフトにいたら1位か競合レベルやったやろね
そう考えたらドラフトで下手に二遊間取るくらいなら小幡を上でしっかり使ってみてからってのはその通りだと思う
普通二遊間は打てなくても守れるならいいんだけどな、ファーストサードライトレフトが打たんと
それにうちはセンターショートは他球団と比べれば打てる方だし
他の二遊間候補がめっちゃ打てるならともかくセカンドで一番出てたイトハラがops.600やし、小幡もそれくらいは打てるやろ
ここに来ての活躍は小幡の第二成長期、成長曲線が上に上に伸びてってるんやと思うし、一軍である程度固定して使ってみようかと首脳陣に思わせる良いアピールになってるわね
うちは捕手も打てないのがネック
それなりに強いチームは捕手もそれなりに打ってる（ホークスの甲斐も似たようなもんだがあそこはそれ以外が打てるチームだし）
岡田は外に叩かれようとガン無視できる監督だから問題ないよ
っていうか岡田じゃなくても外から叩かれて采配が左右されるならそれこそいとはらは5年連続規定打席に立ってないやろ
岡田が許せる範囲の打撃成績は以外とハードル高いから小幡がそれを越えられるとええが
外から一番言われてたのは守備コロだけど矢野は最後まで貫き通したからね
巨人のマシンガンも外から色々言われたけど変わらないし
小幡への注文の付け方聞くと阪神には攻守共にそこそこの別の二塁がいると勘違いしそうになる
阪神だけがオフシーズン無双してると思ってるにわか
取り敢えず2～3試合だけスタメンで使って後は代走・守備固め要員とかは勘弁して欲しいわ
まあどんでんなら大丈夫やと思うが
セカンドで使うならともかく代表選手且つベストナイン取るであろう中野まで巻き込んでの大規模コンバートやからな
当然不安視されるだろうし結果が出なければ監督共々言われるから当時の鳥谷のように小幡自身が結果で黙らせるしかないわ
糸も外れるし、梅野も外してほしいな
岡田が何試合で気付くか
嫌な情報聞いたわ
今年の高寺アカンし、来年の小幡どうなるやら
中野セカンドにしたいから小幡ショートでええんちゃうか的な
梅野は小幡みたいに下でしっかり成長して結果残してるような代わりの駒がおらんからな
森を獲得できないなら中川を抜擢するくらいしか手がないから来年の梅野はまだ安泰やろ
どうせ伸びないとかいって
鳴尾浜あがりの高卒野手には何言ってもいい
みたいに思ってるのが一定数いるからな
ほんまに阪神のファンが言ってるのかは疑わしいけど
もう去年のオープン戦はすごい萎えたわ。あんなのまた見せるようでは
スタメンどころか一軍もない
終わりやわ。セリーグ最弱と言っていいわ
オープン戦なあ…中野が怪我して間に合わないかも、からの木浪熊谷小幡（🧵）の二遊間競争や！とか思ってたのに
でも今年の小幡の気合いは今年とは全然違うと思いたい
それ思った！
144くらいのイメージやったけど、今日は140後半出てるねー
これは期待できるかも
一軍で規定に乗せてops.600ってそんな簡単にできる数値ちゃうやろ。小幡にはそれをもっと越える事は期待してるけど。
去年はそれ以前にせっかく調子良い状態で上がってきてるのに、ほぼ使われず下にまた落とされるが多かったのが問題な気がするけれども
体大きくなったり筋力つけてきてるナラって思うけど、
あの細さでうまいこと行く気がしない
代打でも結果出して奪いとらんとなあ。調子云々言うけど、あれが実力やったんやろ。
中野なんか代打から奪い取ったのに甘えてたらあかんわ
二軍から初めて上へあがってきた若い選手なんてどの球団でもそんなもん、今年の高寺も結局一軍では2割も打ててないし
人間は結局慣れの生き物だし場数踏ませるしかないから
先発が燃えた負け濃厚試合でさっさと若手にスタメン変えて経験させておかないとアカンのよね
調子良い時に上げたのにロクに使わず落とすのが最悪や
高寺と別の選手分ける意味なくない？
別に高寺も打ってないしな
そうかな？
高寺は上がってきた数は少なくとも出てきた時はしっかり仕事してたと思うが
小幡はこの背筋を付けてくれ
初めて上がってきた時はノーヒットだよ
2回目は3本出たけど
>>48
でもよく考えたら分ける必要なかったかな、すまん
このまま頑張ってほしい。
ops.600とか普通併用されて規定のらないから簡単にできる数字ではないというのはまあ間違いないな
最初からネガるのもどうかと思うが自動車運転する際、事故起こさんつもりでも自動車保険掛ける人が多いように万が一の場合に備えるのが保険だしその保険のプランどうするかというだけの話
鳥谷だってルーキーの時は打てなくて割とすぐにスタメン外されて控えに回ってた藤本に奪われたしな
中野動かしたらそれができなくないんじゃないかというのが怖い
中野がショートに戻って、今までと変わらず鳴おじ連中か日ハムからのトレード組が持ち回りで穴埋めするかいとはらが入るだけでないの
まあ中野ショートでええやろ。セカンドはなべりょ糸はら北條山本とかで凌ぐことになるが、それはそういうもんでしょ
小幡 14試合 打率.286 ０本 ops.652
絲原 12試合 打率.229 ０本 ops.511
木浪 14試合 打率.179 ０本 ops.421
中野 ３試合 打率.125 ０本 ops.500
山本 ２試合 打率.000 ０本 ops.200
無論可能性が無さそうな選手を無理に使えとは言わんが小幡はもう一軍で育てる段階にきてると思うよ
1軍レベルでないけれど2軍に置くにはなあ…な中堅が多くない？
今年もっと切られるのかと思ったのにほぼ据え置きだと若手が出て来られないと思う
まあ村上だって清宮や安田より評価低かったけど…
それはしゃあない
コロナとか怪我や病気に備えなあかん
どこのチームも一緒や
結局2軍で何年やったところで1軍の投手を打てるようにはならんからね
投手は2軍で鍛えて1軍で通用ってパターンがあるけど、野手は2軍である程度やれると見込んだら1軍で慣れさせない限りは育ちようがない
よそを見てても若手は最初打てないけど100打席くらいで対応できるかどうか判断するしかない感じ
腐らんとようやっとる
一軍のベンチに若手を座らせておくほど無駄なことはないから控え要員として考えておけば別にええやろ
穴埋め要因でいる分にはいるけれど、今年に関しては若手よりそっちの出場が優先されてたからね
ただ穴埋めにもなってないしもっと危機感持って欲しい
一軍で使うタイミングとしては文句無いどころかちょっと遅いくらいだし
意味が解らん
２軍で結果を出したから１軍で使って欲しいだけで有って
ドラフト時の評価でいえばドラ２は充分球団から評価されてる方だと思うが
千賀や昨日の宇田川とかどう思ってるの？
野手で言えば新井（ドラ６）・宮崎（ドラ６）・大島（ドラ５）
その理屈で言うとドラ2以下の高卒はどこの球団もノーチャンスになるんだが？
九州の方の選手は本州に比べて編成のお偉いさんが出向く回数が少なくなるから相対的に順位が低くなりがちなんだよな
前半の三振量産してて、いくら下でよくてもなあって感じるのは事実。
まずオープン戦で結果出せば誰も文句言わんわ。今年はオープン戦も攻守で酷くて
一軍でシーズン始まっても三振しまくって、まあ使う気にはならんな
今年ですら佐藤が体力不足と言われていることをみると
中盤から終盤はバテて成績が残せなくなることは想定しないと
小幡は固定は大賛成だけど、１年間スタメンを守れるかは別問題で
普通に中野や山本、木浪らの出番はそれなりにあると思うわ
今年のオープン戦は二遊間で一番まともな成績残してたでしょ
お前には何の権限も無いけどなｗ
それはそれでチームの作り方としてはひとつのやり方だけど
後は打撃改造すると息巻いてる大山が、上手い事どんでんのアドバイス話半分で聞き飛ばしてくれればなぁ
お前の方が怖いわ
上から目線で選手を貶して「まあ使う気にはならんな」
何様なの？
ヤクルト長岡
オープン戦:.239
3月:.348(24打席)
4月:.177(83打席)
以後ほとんどレギュラー
阪神小幡
オープン戦:.286
3月:.1.000(1打席)
4月:.158(39打席)
チーム状況あるとはいえこの差よ
ただ大山の打撃フォーム、今のままだと波が大きいのと怪我しやすいってのも事実だと思うんだよな
成績安定してるからかえない方が良い気もするけれど難しいところだと思う
いとはら
オープン戦:.229
3月:..261(26打席)
4月:.147(72打席)
チーム状況と言うより、単に首脳陣の小幡への信頼度が低いんじゃない？
ダイハード打線の鳥越思い出した
周りの打線含め、鳥越になれたらええね
上を目指すのはわかるけど、今シーズン両リーグに二人しかいない3割30本を佐藤と大山にノルマとして課したり、どんでんが最近の野球どの位見てるのか怪しいから不安や
ヘッド入るバッティングフォームなんて言うほど珍しくもないし
でも大山が20本打てるようになったの今のフォームになってからやろ？
例え安定感増して打率上がったとしても一塁専で長打減ったら目も当てれんで
ヘッド入るバッティングフォームが問題というより不調期になると分かりやすく投手側に向きすぎる傾向があるからそれでは打てんでしょって話でないの？
そして一旦そうなるとなかなかフォームが戻らないから岡田からしたらもどかしいんだと思う
こう見るとほんまひどいな
実績やら何やらを優先したんやろけど
育つもんも育たん
まずはバットのヘッドが投手方向に深く入るフォームから着手する。「あんなバットを前に前にとかな、ああいうのはムダな動きと思うからな」と指摘。
「ムダなフォーム」と言い切ってるしどう考えてもそういう意図では無いやろ
オープン戦サッパリだったのに事起こし云々言って大山押しのけて開幕5番だったからなぁ…
そら前ヘッドにヘイト貯まるわな
何が良くて何が悪いのかなんて素人には分からんし個別に打撃指導するのは秋キャンプ行ってから言うてるからその時にはコーチ陣がうまく緩衝材になってくれるんちゃうの
いい部分を残しつつ悪い部分を切るみたいなことが出来ればいいなとは思うけど今から心配心配言うても何にもならん
岡田が推してる打ち方で全部崩れる可能性あるから変えたくないのも分かる。というか変えない方が良いのかもしれない。でも、毎年最終的に20本は打てるけれど、怪我しやすくて不調期間もそれなりにあるフォームも結局良いのだろうか？ってのも感じるんだよ。あの打ち方で今の成績からさらに伸ばしていけるなら良いけれど、今年も色々あってあまり伸びなかったから
昨日の打撃講習に関しても「押しつけるつもりはない」と最初に一言添えたり、打撃に関しては内からの視点だけじゃ分からんからと外からコーチに呼んだり、客観的な視点を持ってる今岡を優秀と評したり、多分外野が思ってるほど岡田は自分の考えが絶対正解と思ってなくて選手に押しつけるつもりはないと思うぞ
村上も最初から今のバッティングフォームになった訳では無いし
佐藤も試行錯誤しながらバッティングフォーム変わってる
迷走してフォーム探しの旅に出ると困るけどね
っても大山佐藤にはそれぐらい期待したいけどな
気が早いんやお前らは
ちょっとダメならぼろくそ言うくせに
中川前川栄枝も10～20打席くらい与えて欲しかった、若手起用で不満があったのはそのあたり
負け試合の後半で山本とか江越とかばっか使うのは本当に無意味でイライラした
黙れよ広島在住のニート
ops.4台の選手の野手では捕手の坂本除いて一番もらってるのが小幡やしな
7月だったか8月くらいの小幡の起用法は気になるけど結局のところ本人が全然打てなかったのが一番あかん
2020年時点のショートのUZRはファームではトップやったぞ
ちな広島の小園はその頃ファームでもマイナス
今年の分は見つからんが去年の二軍遊撃UZRが↓なので良い方ではあるはず
平沢（M）9.3
土田（D）7.4
森（DB）7.0
小幡（T）6.0
川瀬（H）3.6
矢野（C）2.4
上野（F）0.7
武岡（S）0.0
元（B）-11.0
山村（L）-11.6
それでいて圧倒的に打てるから総合力はトップなんよね(2軍では)
二軍では小幡よりだいぶ下の森や土田が一軍でもそれなりにやれてるんだから小幡も頑張ってほしいんだがなあ
小幡レギュラー取れたら10年ショートに困る事無いんやからな
大山だって最初からガンガン打ってたわけじゃないしサトテル
全く打てなくなっても我慢して使ったからな
全然いない
ファームやフェニックスで結果出してきてる小幡を使おうって部分自体をどうしても否定したがる人ってなんなんやろな一体
鳥谷平野みたいな圧倒的な中堅が二遊間に鎮座してるわけでもないのに
投手に毛が生えたレベルなんだから、これで外国人だの森下だのうまくいかなかったら
危ない。
中野またコンバート戻しするのか、植田高寺木浪あたり代わりに入れるか
村上だって2年目のの開幕はメッセにけちょんけちょんにされてその後数試合も微妙だったが
我慢したから飛躍した、村上に限らず過去のいろんな選手もそう
小幡の使われ方見てると我慢して育てる気も感じられなかったし便利屋に回された印象しかない
矢野より岡田の方が小幡には合ってると思う
やっぱりパワーないとそれだけで不利やなあ。
ops610を我慢できるなら小幡でも木浪でも誰でも我慢できるで
なんなら長岡以下の打力と12球団最低の守備力を持ったセカンドのアレを我慢しんだから余裕や
鳥谷の時も金本今岡矢野シーツがいたから出来たようなもんやし。
そもそも阪神ファンが我慢出来なくなって騒ぎ出すからやりづらい面はあるわな。
確かに。結局ショート以外の外野二枠と捕手が打てるか次第だしなあ
高卒1年目から二軍でショートUZR1位取ってたし間違いなく守備力はある、特に範囲
ちょっとしょーもないエラー多いけどこれは大体使ってるうちに減っていくこと多いからな
近本中野大山佐藤外国人森下小幡梅野。
小幡を守る前後付近が不透明すぎてなあ。ルーキーに期待しすぎるのもあれだけど、
じゃあ代わりってなるともう一人の外国人とかになるし。外国人も当たり率がこの球団
えぐいほど当たらないからなあ。梅野も後半の復調しても酷かったし
まじめに小幡には酷だけど、小幡自身の力でやらんとあかん
中川前川は下位指名の高卒1年目やし、他球団でもそんなチャンスやれんと思うで
それに二人とも数字伸ばしたの二軍シーズンの最終盤やしな
榮枝はもう少しチャンスやっても良かったと思うけど
小幡とかいう早打ちマンが岡田に合うわけないやろ。小幡は初球がぶっちぎり打率高いから初球打ちしないと今より成績下がる。でも岡田は初球打ち絶許やからな。詰んでるんよ
長岡我慢できるのはホームラン打てるのと勝負強かったからやろ。単打マンなんか我慢できんわ
しかも神宮でこのOPSだから打撃指標で言えばOPSでは同程度の中野よりかなり下になるんよな
早打ちするのは長打打てるのだけにしてほしい
同程度はおかしかった
そもそもOPSでもかなり差があるわ
長岡、神宮だから本塁打あるだけじゃね？
どっちかっていうとあの守備範囲の広さからの固定ではないか。
小幡の守備範囲どれぐらいなんか知らんけど
栄枝はまだしも中川は体づくりの段階やし、前川なんか怪我明けで守備にすらついてなかったんやぞ。適当言うな。
勝てるなら別にレギュラーはどっちでもいいねん
風潮として若手贔屓なとこはあるけど虎速はそれが特に酷いと思うで
今の阪神全員早打ちだから誰も岡田と合わないね＾＾
若いだけで免罪符だからね。落合みたいなのが例外で、首脳陣も見てる側も
若ければ経験だの育成だのっていう言い訳つけれるし
体できてない若手を一軍に出してどうするねん
そうやで。いつも苦言呈してるやん。
早打ちしても短打かアウトかだからやってほしくないわ
早打ちって言うか怖がられてないからストライクゾーンで勝負してくる。カウント悪くなる前に打たないと落ちる球とかで打つのさらに厳しくなる
身体出来る前に一軍の打席を少し経験させておくって普通の運用やから
今年の高寺にしてもその場で一軍定着するなんて誰も期待してない
早めに経験させておくことで今の自分に不足している部分を自覚させてオフの成長を促すわけ
身体出来るまでずうっと二軍漬けってそっちの方がちゃんちゃらおかしい
あんたこそ適当こかんといて
勝てるからって中堅ばっか使ってたら未来ないからしゃーない
そら神宮やからや
例えば村上の56本塁打は甲子園で換算すると35本になるんやで
せやから甲子園を仮に神宮と同じ広さにしたら阪神も小幡を我慢出来るくらいの打線になるし、小幡自身も打つ
早打ちするから相手先発がスイスイ投げて最後勝ちパに
繋がれて完封負けをどんだけ繰り返したんだよって感じ
せめて一回り目はじっくり見て粘って球数投げさせないと
あかんやろとは思う
高卒一年目の未熟な捕手を一軍に呼ぶなんて普通せんわ。
統一球に変わってから金本の40本塁打なんて現実的にキツイの分かってるし一番手っ取り早いのは甲子園にテラス付ければそこそこ戦えると思うけど（但し他球団の選手もホームラン打ちやすくなるが）
かなり強く振ってるみたいやし当て逃げみたいなバッティングでは
一軍で使ってもらえないのと積極性が無いとそれこそレギュラー争い
に加わる事さえ出来ないしな
あのときの大山とかマジでイトハラ以下やったやろ。
松川虎生をご存じない！！？！？！？！？
そりゃあそんな思考じゃ永遠に若手野手育成なんかできんわなあ
二遊間の指標上の話やと、コンバートは正解や
中野が今年並みの打撃成績を残すなら、小幡がOPS.5を下回るとかせん限りチームのwRAAは良化する
チームとしての話なら、これはもう分かりきった事かもしれんけど、とにかく打てる助っ人を獲得してくる事が大事やな
ファーストを大山で固定する以上は、とにかくレフトに打てる助っ人を獲得出来るかで決まるわな
甲子園のライト(サードも)を守れて打てる助っ人は無理やから、これは森下君や他の候補に期待やな
今年のロッテもそうやけどネバネバ打線って長打無いのバレたら簡単に崩壊するんよな
金本監督2年目も終盤には対策されてルーキー時代の大山に頼るぐらい厳しい打線やったし
ど真ん中に強い球投げたらええだけやからな
あるいはムービング系の球を投げるか
だから狭い球場は有利やねん
長打警戒してボール先行なるし、空振り狙わなアカンから余計に球数も使う
結局広い球場で粘るには、コンタクト率の高い打者が連続でファールを打つしか無いと思うわ
なるほどなー
丁寧にありがとう
あとはチーム全体で早打ち改善の流れを作っていければ良い感じになるんかな
大山の三塁起用の可否が不透明になったからそれなら腹括って一塁で固定
空いた三塁に佐藤、二遊は肩の強い小幡を遊撃に置いて中野を二塁に動かす
右翼は森下、左翼は右打ちの新外人
どれだけうまく行くかどうかは分からんが、内野守備を重視してどんでんはそういう布陣を考えてる
村上2年目は最下位でCS争いとか関係無かったし
若手を充分に固定しやすい環境やったのはあるぞ
ある程度の結果は出してたし
今の阪神は何やかんやCS争いはするし小幡自身上での打席内容も三振率とか見ても悪いからあの時の村上と同じように固定しろって言うのは無理な話や
阪神並みに遊撃手不足なロッテが一位取れる指標とか信憑性あるんか
結局甲子園って球場自体がガンなんよなこのチームは…
小幡に対して「こんな成績我慢できん」とか言ってる人に「もっと成績下の人我慢してるやん」ってカウンターが飛んでるだけやぞ
これからのアレ5番だからな 最近矢野再評価みたいな話出てるけどこれがある時点で現実見えてない無能だってわかる
伝説扱いされとるバース岡田掛布の85年だって球も今と全然違う上にテラス付きの話だし
別に他球団からも文句言われないと思うんだけどなあ
打力より守備を重視する岡田の方が合ってるって話であって早打ち部分で岡田とは合わんってのは論点ズレまくってるぞ
んで早打ちは他も皆そうやから結局岡田の方が小幡にあってる(出番が多くなる)ってのは何も否定できてへん
テラスというかラッキーゾーンか
どっちもク○で終わりだろｗ
ムキになってあっち使えだのこっち使うなだの頭おかしいんちゃうかほんま
ガンとまでは言わへんけど、育成面を無視したとしても戦いにくい球場ではあるわね
屋外やから夏場に投手がバテるので投手力偏重でも勝てないし、守りの野球したくても土の内野と浜風の外野はイレギュラー要素が多くて計算し難い
だからといって打ち勝つ野球をするにはあまりにも広過ぎる
屋外球場という事を考えると基本的には打ち勝つ野球をするべきで、阪神が優勝する時は大抵得点力があるからテラス付けるだけでも変わるとは思うんやけど
それか広さそのままでドームにするか
粘らなくても崩壊してるんだからそれだったらせめて粘るなり四球狙うなりした方がまだ1点くらいは取れるって考えやろ
それなりのピッチャー相手だと早打ちは手球に取られて完封待ったなしってのは証明しちゃったしな
最初から見直したら分かるが基本的に小幡スレで小幡ポジしてるところにズレた批判する変なやつが現れて暴れてるだけや
2019年のヤクルトは4/22の時点で首位
5/12の2位から失速5/31に最下位転落やで
最初からずっと最下位だった訳では無い
それって村上が56本全部神宮で打った場合の想定やろ？
四球狙いでワンチャン変わりそうなのなんて中野ぐらいで大山近本佐藤とかは今でもそれなりに四球取れてるし明らかにそれ以外が問題や
結局イト原梅野が粘る事もままならなくなってそれ以外の選手はそもそも満足にカットする技術すら無いのが現状
今年の中日もそんな感じだったけど、大して打てない中堅を打てない若手に変えたところで変わらんから伸び代ある若い方でええわ、みたいな
記録的完封負けするうちの野手陣で中堅優遇しても仕方ないし、若いの使ってええ時期やと思うな
岡田の影響で多少は変わると思いたいがな
四球粘る以外にも狙い球とか打席での意図に結構うるさいタイプやと思うから単純に来た球振ってるだけの選手にはメス入れてほしいところだ
発表されてるUZRを信用しないなら信用できる指標や数字なんか何もない、で話は終わりや
企業が全試合分集めた統計より優秀な自分が数試合見た感覚を信じて喋ればええ
HRPFの話やから違う
この数字は村上が甲子園をホームとしてたら計算上はこうなるって話や
もっと言うと甲子園と神宮のホームランの出やすさの差の話や
中日だから出来る話であって声の大きい奴が多い阪神でそれやるの難しいで
実際こんなにスレ伸びてるのに
甲子園とか阪神出て行ってもそれなりに人入る手段色々あるだろうし新球場作るなり大改造してドームにすりゃいいのにね
昔からの伝統大事にって批判あるだろうけど巨人なんかさっさとドーム作っちゃったんだから
助っ人ゲーのセリーグのノリをそのまま日本シリーズに持ってこられてオリがボコられてるのはちょい不憫や
その難しいことを実際やった実績がある岡田がこのタイミングで就任してくれて良かったねって話やろ
結局一人当たれば打線良くなり二人当たれば強強打線。
そんな中で💩しかいなかって3位に入った阪神は評価されるべきよ。
そして、外国人スカウトをいい加減見直してくれ
実績っていうか新監督なったら基本若いの使うからな
ネット民の声なんて誰が監督でも聞く訳無いやろ
阪神で一番声の大きかった守備コロも最後まで変わらんかったやろ
いつまで昔のノリで40本だの言うんだろうな。
どう考えても現代野球の統一球で40どころか30すら甲子園で打つのなんか難しい
小幡も含めて打撃コーチと課題共有ちゃんとしたうえで甘い球を１発でちゃんと仕留められるだけの反復練習をしてくれ。
松川一軍起用とか賛否両論なのにそんなドヤ顔で言われても知らんわ。
それ気になったんだけど今年と同じようにフロントが一塁専の外国人を連れてきた場合岡田はどうするんだろうか
送球エラーとかなら兎も角、打球ポロポロが多いなら上で出番少ないのも仕方ないんちゃうか
もうそれはアホすぎるだろ。ただでさえ今年はトルトル言っといて
取らなかったのに、今年も謎補強したら暴動よ
松川当てにいくバッティングばっかしてるやん
事実だけど見て中身なんも見てへんやん
今日のエラーは追いついたが故のエラーって聞いたわ
実は指標やとロハスは良かったんやで
代打、DH、レフトで使われて、そのいずれでもプラスを出してる唯一の選手や
レフトだけに絞っても、シーズン終盤に一塁で使われてた時期の原口と同じくらいの貢献度はあるんや
なぜか使われへんかったけどな
守備コロは批判多かったけれどそっちより早めに若手育成路線とかやったらそっちのが荒れてたと思う
ここでも最下位突っ走ってた時も若手育成路線切り替えより「いやまだ分からん、浮上するかもしれん！」な意見多かったと思うし
いい言うても、あの守備で4玉だけ選ばれても。
鼻から優勝諦めてどうするねんとか書かれて
叩いてる未来しか見えないな。
そういうのは一年目の実績ない初監督だから
できるだけ
阪神は勿論、他所にもそれが出来ない選手が多かったから良い指標になるんやで
横からやけど
調べてみたら解るけど別に高卒1年目の捕手を1軍で使うのは珍しくないで
特に日ハム
優勝メンバー外して鳥谷使うって171で言うところの声の大きいやつが騒ぐ(実際騒いだ)状況でそれをやったわけだが、それは「新監督だから」の一言で済ますんか
よく分からんわ
ネット民の意見を監督が聞くかどうかで例を出しただけなんだが
外国人に求めてるものではない。
あの守備でそれされても
年俸に見合ってないわ
実績ある岡田がどうするか見ものやな？
バランスだろ。巨人みたいに大砲ばっかり置いてもあかんしネバネバばっかりしてもあかん
勝てんわ。
あの守備年俸に加えてOPS.730で指標が良いとか言われても困るわ
年俸5000万以下なら保険で残すか議論ぐらいにはなるやろうけど
阪神の二遊間候補って中野以外大体がこの条件の内3つも4つも該当する中堅なんだけど、セカンド空白で試合するんかなあ
年俸に見合ってない云々は現場での起用基準になるんか？
守備差し引いてもプラスなんやから使うべきやったって話や
ましてや代わりすらおらんのやから
金本「俺は田嶋が欲しい」
オーナー「清宮指名で」
正直ロハスに満足できない阪神ファンが納得するような助っ人は今後も来る可能性はかなり低いと思うわ
もうNPBのレベルが上がって活躍が難しい上に円安がやばすぎる
だから現状というか今年は誰でもええねん
あんなん当たりでないわ。あの守備で
ホームラン大して打たないのが
あたりなわけないやん。サンズみたいなのが
あたりで同レベルの守備では意味ない
ロハスが当たりならボーアは大当たりか？
凄いな阪神の外国人野手は当たり続きやんけ
中野追いやるのに納得いかないんじゃね？
あとは小幡でこけたら、代わりにまた中野戻す
のかも不透明だし
結局矢野政権下は系原の起用の都合によって攻撃優先とバランス(守備)優先がコロコロ変わるみたいな印象はどうしても拭えなかった
なに言ってんねん。年俸考えなくても
あの守備で決めるような打撃ではなく
出塁しますなんかされても
あたりではないわ
過程を全無視して最終的な指標だけ出されても3月4月5月で1割〜2割前半をうろつく守備下手のバッターを使うべきやったって指標信奉が過ぎるやろ
いや去年のシーズン中の中野がショートなんて構想微塵も出てない頃から小幡にグチグチ言うてる人は結構おったで
そのグチに当てはまる30前後の選手ばっかりだから若くて肩や脚に魅力ある方を使えって言われてると思うんだけどね
他球団でもウォーカーはさらに守備ひどいけど
打撃は長打打てるタイプだからいいんだよ。
ロハスは足早くもないのに、出塁します
とか外国人に求めてないんや。
なに言うてんねんはこっちのセリフや
ワイは阪神のチーム状況なら使うべきであり、他球団も含めてもプラスなんやから使うべきやったって話してるんやが
しかもUZRなら守備も言われるほどめちゃくちゃ悪いわけでもない
そして当たり云々の話なんざしてない
言うほどセカンドイトハラやったか？
csとか前半は多かったけど、後半はサード
だしええやろ。
どこか当たりやねんww
高寺の方使ったれっていうのは
多かったな。植田とか山本とか使ったけど、どれもイマイチ。
高寺はいいかもなあってなったところで
中野コンバートの小幡入れだからなあ
指標だけを信用し過ぎ。
あの守備で何回も二塁から爆走されるの
どんだけ見たか。
過程の話ならそもそも8〜9月でもっと使うべきやったという話になるんやが
その低打率の際も出塁率は安定してたんや
ニキの事ではないか、何故か助っ人には出塁率を求めてないから当たりではない
とか言うて話すら噛み合わん奴もおるが
ワイは使えばよかった話をしとるんやがな
君のその主観よりは遥かに信用出来るからな
っでそれで成功してんの？なんでもかんでも一軍で使えばええもんちゃうわ
個人的には中野がセカンドに行かない場合の競争の方が芳ばしいと思う
ロハスが気に入らないと言ったところで、他球団と比べれば相対的に合格なのが今の助っ人事情なんだよ
昭和の感覚が抜けない人が助っ人は打ちまくるってイメージ持ってるけど、外人が6番や7番打つのが現代野球なんよ
NPBのレベルが昔とは違うんや
今いる選手では坂倉・炭谷・中村悠平・森かな
ああなるほど
こういう意味不明に飛躍する思考やから話しが噛み合わへんのか
ん〜なんやろスレ主が「阪神の助っ人💩だったよね」って話をしてて
それに対して「8月9月の大山いない時に頑張ってくれたやろ！」って擁護だったらまだ分かるで
ただ通しで見ても去年の実績から見てもロハスがおって助かった〜なんて思える試合がそれこそ大山がいなかった8月9月しか無かったし、8月の瞬間風速は凄かったがそれだけやろ？
それでロハスは使うべきやった〜って言われてもいやいやってなってるわけや
ハズレ率も知りたい
やはり今年は守備重視やってことでセカンドは平均的に守れる選手、サード系原、ライト佐藤を固定するならそれは筋は通ってるんだけど
打力不足だからってことでUZR-20越えの禁忌のセカンド系原を割と気軽に復活させるなら普段からサード佐藤、ライトロハスにすべきじゃね？って思いは強かったで(系原-控えセカンドよりロハス-系原の打力の差分の方が大きい)
しかもセカンド系原は割と気軽に実施するのにライト陽川は頑なに嫌がって手負いの大山に無理やりやらせるとかもよくわからんくて系原は別の評価軸があるなという印象は否めんかった
自分で調べろ
あの頃のスタメン採用は実績じゃなくて人情だから
もうあの頃の采配はどう見ても意味わからんかったな。イトハラセカンド復活以上に
大山ライトをさせてまで陽川出すのはなあ。しかも7番とかって左対策で出してるのに
7番に置いても効果薄いのに
レフトですらおぼつかないのにライトなんか置いたら激ヤバだろ。
肩も弱いし。ならレフトで出すと大山一塁に戻して原口使わないになるけど、
原口の方が使うべきやろ
なんでその助かった云々の主観的な話になるのか分からへんけど
ワイは最初から言うてるように、指標上良かったんやから使うべきやったって話や
ロハス擁護するとしたらめっちゃ調子良かった時期がほんの少しあったけれど、その時期でも投手によってスタメンから外れてた時あったからそのことを言ってるんでない？
とりあえず落ち着け
一人でキーボードカタカタする昔のAAみたいになっとるぞ
いやここで異様に陽川毛嫌いされてるだけで陽川出すのはええねん
シーズン通算OPS.778、後半に至ってはOPS.882だし打力に苦しむチームが干すのはおかしい
ただOPS.606の選手の打力のためにUZR-20に目を瞑って起用できる実績があるのに、陽川のライトには怯えまくって大山に負担強いるのが謎すぎた
こういうところから系原の評価軸だけ違うというかリスクとリターンの見積り方が一人違うという印象を受けた
いや、陽川出すなら7番はおかしいだろっていいたいねん。
左に強いから守備に目瞑って出してるのに7番だとメリットが薄い
出塁率があるのは分かったが、点が取れない打線において必要なのは打率と打点やと思うんやが、ロハスの代わりに使われてた選手はその2点においてロハスを下回ってたんか？
消去法だろうが打力不足ってんならもっと使われるべきだったっていうのは実際あるで
それがロハスに満足するか？来年も残すべきか？というのは別の話なだけで
そんなにロハスが好きなら他のチームにいっても阪神の事は気にせず末永く応援してやってくれ
しかも大山7番
何か勘違いさせてしまってるけど、自分も他の人も別に怒ったりせず普通に会話してるだけやで
実際意見は色々出てるけどそんな喧嘩にもなってないでしょ
冷静なら小幡スレをロハススレに変えるのはこの辺にしとこうか
阪神なら4人共レギュラーやんけ！
ワイも小幡の話をしてたんやけどね
ロハスの話は日シリ見ながらの途中参加やから何から話がそれたのかよくわからんわ
残念ながらそれは違うわな
けど打力なら高寺やトレードで来た渡辺もおる
今の段階だと、もう1段階肉体改造がいりそうやけど
鳥谷を超えるかもしれない逸材ってこと？
そいつの想像やで
どんでんはそんな事一言も言うてない
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