1: それでも動く名無し 2022/06/21(火) 05:35:43.78 ID:4j1zZHSe0
NPB「飛ばないボール」否定 今季「投高打低」の声も統一球変更なしと説明
https://news.yahoo.co.jp/articles/d420b1202fa62795efcac1e01fb940c5b541da8a
https://news.yahoo.co.jp/articles/d420b1202fa62795efcac1e01fb940c5b541da8a
2: それでも動く名無し 2022/06/21(火) 05:36:39.28 ID:CzpsRX/z0
前科があるやつが言ったところでね
5: それでも動く名無し 2022/06/21(火) 05:37:58.65 ID:+A8SH/It0
基準値から外れてないって答えてるだけやん
それで昨年と比較してどうなのか?って質問ははぐらかしてるし
それで昨年と比較してどうなのか?って質問ははぐらかしてるし
22: それでも動く名無し 2022/06/21(火) 06:06:20.98 ID:mbsleCY30
>>5
物理的な数字測る以上は「全く同じ」は絶対に起きないからそういう表現になるのは仕方ないだろ
プレーが変わっちゃうの引っ掛けられないくらい基準が緩いなら指摘するべきだけど、その文句はNPBに言うべきだし
物理的な数字測る以上は「全く同じ」は絶対に起きないからそういう表現になるのは仕方ないだろ
プレーが変わっちゃうの引っ掛けられないくらい基準が緩いなら指摘するべきだけど、その文句はNPBに言うべきだし
6: それでも動く名無し 2022/06/21(火) 05:41:02.19 ID:LRpF/JAU0
実証すれば良いのに
10: それでも動く名無し 2022/06/21(火) 05:47:09.81 ID:CkH6iJui0
NPBに知らせず抜き打ちで検査したらええんちゃう
11: それでも動く名無し 2022/06/21(火) 05:51:01.58 ID:ukzngg8g0
第三者にデータ取らせたらええやん
12: それでも動く名無し 2022/06/21(火) 05:53:29.83 ID:IyAP1CAo0
検査データって開示できないものなのか?
15: それでも動く名無し 2022/06/21(火) 05:56:18.52 ID:hRUS/2Ze0
飛ばなくするメリットねえだろ
16: それでも動く名無し 2022/06/21(火) 05:56:23.13 ID:AoIqydi0M
飛ぶのと飛ばんの色分けしてランダムで使うようにしたら観てる方も楽しめるで
17: それでも動く名無し 2022/06/21(火) 05:58:24.40 ID:gaHQImrK0
違反球んときと違ってこっそり変える理由がないから
まぁなんか偶発的なことがあったんだろうけどそれがあきらかになることはあんのかな
まぁなんか偶発的なことがあったんだろうけどそれがあきらかになることはあんのかな
19: それでも動く名無し 2022/06/21(火) 06:00:50.25 ID:pRziGSHCa
>>17
球の梱包が変わったからホンマに隠してないならそれしか要因がない
球の梱包が変わったからホンマに隠してないならそれしか要因がない
18: それでも動く名無し 2022/06/21(火) 05:59:49.76 ID:7L+YLVF90
何もせず1年でこんなに成績悪化する訳ないやん
全球団が選手ごっそり入れ替えたわけじゃあるまいに
全球団が選手ごっそり入れ替えたわけじゃあるまいに
20: それでも動く名無し 2022/06/21(火) 06:03:35.27 ID:Ci7EpUMM0
梱包の影響の有無を説明しろよ
ボールが変わったとかどうでもええから
ボールが変わったとかどうでもええから
21: それでも動く名無し 2022/06/21(火) 06:05:01.97 ID:4KoQ2FUUa
節電や声だしの問題から試合時短化したいんやろ
今年は延長もあるしな
今年は延長もあるしな
25: それでも動く名無し 2022/06/21(火) 06:10:12.80 ID:Ci7EpUMM0
>>21
試合中の78時かあたりから電力の使用量は減ってくから何の効果もない
試合中の78時かあたりから電力の使用量は減ってくから何の効果もない
27: それでも動く名無し 2022/06/21(火) 06:14:42.61 ID:vBO5TXTFa
>>21
それなら去年みたいに延長なしにすればええだけやん
何でわざわざ球変えるような手間のかかるようなことすんねん
飛ばないクソボールにしたら人気なくなって客離れるって分かってるやろ
それなら去年みたいに延長なしにすればええだけやん
何でわざわざ球変えるような手間のかかるようなことすんねん
飛ばないクソボールにしたら人気なくなって客離れるって分かってるやろ
24: それでも動く名無し 2022/06/21(火) 06:09:12.00 ID:H3lvrA4V0
検査っていつやってるんや
作ってすぐ検査じゃ保管方法による変化とかわからんやん
使う直前の状態を検査せな
作ってすぐ検査じゃ保管方法による変化とかわからんやん
使う直前の状態を検査せな
26: それでも動く名無し 2022/06/21(火) 06:10:40.66 ID:uXACsUHv0
球団だって去年のボール持ってるわけだし調べよう思ったら簡単にできるやろ
というか多分やってるわ
というか多分やってるわ
29: それでも動く名無し 2022/06/21(火) 06:15:53.84 ID:mUQvAwcs0
反発係数の範囲規定を止めてしまって目標値だけ決めてるから何とでも言えちゃうわな
32: それでも動く名無し 2022/06/21(火) 06:19:14.75 ID:AoIqydi0M
わからんように混ぜとるかもしれんし打たれた球をその場で割って検査するしかない
33: それでも動く名無し 2022/06/21(火) 06:19:25.63 ID:62WKJGTn0
ラッピングの仕方が今年から変わったからとかここで言われてなかったか?
34: それでも動く名無し 2022/06/21(火) 06:19:57.21 ID:7Krwme8R0
日ハム「球はむしろよく飛ぶようになったのでは?」
37: それでも動く名無し 2022/06/21(火) 06:22:12.71 ID:xRjwFwMPa
>>34
これ新庄がとにかくマン振りしろ言うてるからなだけだよな
これ新庄がとにかくマン振りしろ言うてるからなだけだよな
39: それでも動く名無し 2022/06/21(火) 06:22:48.70 ID:B+2d4klT0
梱包の話しろや
湿気吸ってんだよ
湿気吸ってんだよ
41: それでも動く名無し 2022/06/21(火) 06:23:41.54 ID:vvu6aGNfd
「球は変わってない」って叙述トリックみたいなもんやろ
梱包方法が変わったんやし
検査はちゃんと梱包して輸送された後のボールでやってるんやろか
工場で出来立てホヤホヤのボールを検査してるならそら変わらんやろうし
梱包方法が変わったんやし
検査はちゃんと梱包して輸送された後のボールでやってるんやろか
工場で出来立てホヤホヤのボールを検査してるならそら変わらんやろうし
44: それでも動く名無し 2022/06/21(火) 06:26:18.06 ID:0n5QaqSO0
>>41
梱包解いた時点での検査やろ、多分
じゃないと意味ないのは誰でもわかる
梱包解いた時点での検査やろ、多分
じゃないと意味ないのは誰でもわかる
45: それでも動く名無し 2022/06/21(火) 06:26:29.08 ID:sBPXPOfr0
この前の牧原やグラシアルの距離みたら飛ばないってのは違うと思うな
ドームだったからってのはあるかもやが
ラッピングの湿気問題だとこれから屋外球場は投手戦になるかも
でも気温が高いほうが芯材的には飛ぶはず
ドームだったからってのはあるかもやが
ラッピングの湿気問題だとこれから屋外球場は投手戦になるかも
でも気温が高いほうが芯材的には飛ぶはず
52: それでも動く名無し 2022/06/21(火) 06:36:55.41 ID:1pz1N9EU0
柳田が逆方向に変なホームラン打ってるし加藤球だとは思わんわ
54: それでも動く名無し 2022/06/21(火) 06:38:02.88 ID:MX863bGY0
実際ボールは変わってないんだろうな
57: それでも動く名無し 2022/06/21(火) 06:45:36.81 ID:0/bGv3Bma
基準値作ったら違反しちゃうから目標値に変えたんじゃなかったっけ
58: それでも動く名無し 2022/06/21(火) 06:46:17.82 ID:fE0ArIKTa
ミズノの出荷前検査とNPBの球場別検査で全然数字違ったけど理由わかりませんでしたてことあったよな
あん時はたしかミズノ検査では基準値の中央ぐらいだったのにNPB検査では上振れ違反球になってて飛びすぎやった
あん時はたしかミズノ検査では基準値の中央ぐらいだったのにNPB検査では上振れ違反球になってて飛びすぎやった
64: それでも動く名無し 2022/06/21(火) 06:51:05.68 ID:9UK1j6hl0
現行基準だと違反球も基準内やし答えになってないな
66: それでも動く名無し 2022/06/21(火) 06:52:18.71 ID:CLC9gj2J0
加藤球時代の成績見たら鼻で笑うレベルだからな
OPS.900以上達成してたの2年で2人だけだったからな
OPS.900以上達成してたの2年で2人だけだったからな
68: それでも動く名無し 2022/06/21(火) 06:53:29.37 ID:wfkvUrsla
神宮の打低に関してはスコアボードが打者にとって眩しくなったせいやぞ
ボールだけが原因ちゃうからな
ボールだけが原因ちゃうからな
69: それでも動く名無し 2022/06/21(火) 06:53:33.79 ID:BCPfYyP00
山川曰く同じ打球速度で比較して飛んでないんやから反発係数がどうこうとかいう問題ちゃうぞ
空気抵抗大きくなったとかそういうところやろ
ボールの変化量も変わって投手有利にもなるしノーノー頻発してるのもわかる
空気抵抗大きくなったとかそういうところやろ
ボールの変化量も変わって投手有利にもなるしノーノー頻発してるのもわかる
70: それでも動く名無し 2022/06/21(火) 06:53:40.06 ID:k2qPwDiK0
https://www.nikkansports.com/m/baseball/news/202206200000537_m.html?mode=all&utm_source=AMPbutton&utm_medium=referral
>規定値内で去年よりも反発係数が低くなっている可能性について問われた井原事務局長は「規定値なので、去年と比較していません」と答えた。
アホかこいつ
>セは計301本。チーム別に出した年間ペースの6球団合計は651・2本で、昨年の760本から100本以上減少している。
>パはここまで計247本。同じくチーム別に出した年間ペースの6球団合計は541・4本で、昨年の689本から150本近く減少している。
>規定値内で去年よりも反発係数が低くなっている可能性について問われた井原事務局長は「規定値なので、去年と比較していません」と答えた。
アホかこいつ
>セは計301本。チーム別に出した年間ペースの6球団合計は651・2本で、昨年の760本から100本以上減少している。
>パはここまで計247本。同じくチーム別に出した年間ペースの6球団合計は541・4本で、昨年の689本から150本近く減少している。
73: それでも動く名無し 2022/06/21(火) 06:55:02.83 ID:gb4uUKxGa
梱包後のボールの反発係数調べないと意味ないのにな 梱包前で基準値内なのは当たり前
76: それでも動く名無し 2022/06/21(火) 06:55:56.13 ID:qjfJGd8f0
ノーノーや完全試合が簡単に出てる時点で察する
81: それでも動く名無し 2022/06/21(火) 07:00:47.43 ID:LGdpoh7U0
NPB信用なさすぎワロタ
87: それでも動く名無し 2022/06/21(火) 07:02:40.79 ID:IMlcYJOz0
飛ばないのおもんないねんせめて飛ぶように変えとけ
88: それでも動く名無し 2022/06/21(火) 07:03:20.07 ID:tsXvM3ad0
メジャーの真似して湿度管理保管庫作れや
100: それでも動く名無し 2022/06/21(火) 07:15:07.52 ID:SQvsIm2+p
加藤球は投手もしっかり殺してるからな
加藤球に慣れて元より悪くなった選手
加藤球の為に変化球の感覚壊した選手
加藤球に慣れて元より悪くなった選手
加藤球の為に変化球の感覚壊した選手
164: それでも動く名無し 2022/06/21(火) 07:59:39.79 ID:zZvFiPsra
>>100
フォークPが死にかけてたよな
永川とか
フォークPが死にかけてたよな
永川とか
170: それでも動く名無し 2022/06/21(火) 08:03:35.78 ID:yOV58EH6M
>>164
横浜の牛田もフォークが曲がらないとか言って引退してたなあ
横浜の牛田もフォークが曲がらないとか言って引退してたなあ
101: それでも動く名無し 2022/06/21(火) 07:15:15.98 ID:CWgHhKfN0
前科があるとはいえ公式で変わらないって言ってるんやから反発係数の問題ではないんやろ
これで後でやっぱり反発係数が規定値外でしたってなる方がよっぽど問題やし
これで後でやっぱり反発係数が規定値外でしたってなる方がよっぽど問題やし
117: それでも動く名無し 2022/06/21(火) 07:30:30.00 ID:/7OAZ9nC0
2014アグリーメント改定後の基準→0.4034~0.4234(目標0.4134)で従来より引き下げ
2011検査結果の平均値→0.405~0.411
規制数値内だろうと2011水準の可能性は全然有り得る
2011検査結果の平均値→0.405~0.411
規制数値内だろうと2011水準の可能性は全然有り得る
128: それでも動く名無し 2022/06/21(火) 07:35:20.98 ID:VEoP8bM90
2013みたいにop戦の後にこっそり変えたんじゃないんなら別にええんちゃう
137: それでも動く名無し 2022/06/21(火) 07:38:14.98 ID:VvRnu5vq0
つーか検査方法変わってたんだな
納品後の抜き打ちから、納品前検査に変わってたw
これ、保管方法とか梱包とかで色々差が出てきそうな感じやな
納品後の抜き打ちから、納品前検査に変わってたw
これ、保管方法とか梱包とかで色々差が出てきそうな感じやな
147: それでも動く名無し 2022/06/21(火) 07:42:36.75 ID:VvRnu5vq0
結局、影響がどの程度あるかは知らんけど
誰か調べて欲しいわ
ミズノが供給するNPB統一球の包装資材を変更へ - サンスポ
https://www.sanspo.com/article/20220214-EF5TTFC27FNCTBLEHFJGMD2A6E/?outputType=amp
誰か調べて欲しいわ
ミズノが供給するNPB統一球の包装資材を変更へ - サンスポ
https://www.sanspo.com/article/20220214-EF5TTFC27FNCTBLEHFJGMD2A6E/?outputType=amp
159: それでも動く名無し 2022/06/21(火) 07:56:43.17 ID:mUQvAwcs0
まぁこれから夏に入ってボールが多少飛ぶようになるから騒動も下火になるやろうな
秋になると戻るんやけども
秋になると戻るんやけども
161: それでも動く名無し 2022/06/21(火) 07:57:46.92 ID:OpI8tKTFr
>>159
ピッチャーバテバテで糞球が増えるからね
ピッチャーバテバテで糞球が増えるからね
162: それでも動く名無し 2022/06/21(火) 07:59:09.20 ID:mUQvAwcs0
>>161
暖かくなると空気の密度が下がるから抵抗が減るねん
バテバテ云々だと秋になると打撃指標が悪くなる現象が上手く説明できない
暖かくなると空気の密度が下がるから抵抗が減るねん
バテバテ云々だと秋になると打撃指標が悪くなる現象が上手く説明できない
166: それでも動く名無し 2022/06/21(火) 08:00:12.78 ID:v5yz8wria
何か原因はあるやろうしNPBとして今後のために調査すべきやろ
てか気になるやろ普通
てか気になるやろ普通
172: それでも動く名無し 2022/06/21(火) 08:04:54.67 ID:OuxqGoaSa
なおミズノ専売にしたせいで他社にはもうボール作る体力はないので今後もミズノの地位は揺るがない模様


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コメント一覧
言うほど変わるかね
それでそんな変わるなら練習にならんやん
ネームバリューがある野手がオッサンかおじいちゃんしかおらんし
セリーグ
.700 2018年 .695 2019年
.733 2021年 .650 2022年
パリーグ
.739 2018年 .725 2019年
.728 2021年 .677 2022年
【2軍】リーグ平均HR/FB(本塁打÷フライ)
イースタン
7.0% 2020年 6.6% 2021年
4.8% 2022年
ウエスタン
4.7% 2020年 4.8% 2021年
3.5% 2022年
2022年は二軍で本塁打になるフライが減少
普通に考えて数ヶ月で投手のレベルだけ上がるわけ無いし今年のボールはおかしい
上がるわけないことないでしょ
先月より今月は防御率が1点以上良いとか悪いとかざらにある
去年よりも反発係数が下がってることに対して規格内という返答になってない曖昧な回答を出す時点で黒みたいなもんやろ
規格内なら2012年のボールも規格内や
小範囲短期間でなら数字はブレるけど
もう開幕から3ヶ月近く経ってほとんどの球団が防御率も良化してるからな
投手のレベルが全球団足並み揃えて上がりましたとか異常じゃないか
シーズン半分消化してこれなのは問題やろ
ノーノーも流石に出過ぎやし
山川「せやな」
2位に倍近く差つけてるパの現ホームラン王が
今年のボールは飛ばないって言ってるんですが
突出した投手が1人出てくればそれに対応しようとして打者が調子崩すこともあるんじゃね
例えばパなら佐々木とか
表面か縫い目が変わったら空気抵抗も変わるやろ
そんな一人の投手の影響でパでは規定防御率1点台が何人もいて
12球団の半分が防御率2点台になるかな
きっちりデータ出してる4に比べて説得力が弱すぎる
初速は変わらないけど失速してるって事じゃないかな
中野がホームラン打ったん神宮やしなあ
別に4のデータと矛盾する話をしているわけでもないけどね
ボールの梱包が変わったせいだとするのも説得力には欠けると思うよ
中野今季2HRはいずれもハマスタやで神宮は去年。
矛盾はしてないけどそれはあなたの言ってることがデータと全く関係のない個人の感想レベルでしかないからやん
だいたい全球団が佐々木朗希と対戦してるわけでもないのに
全体の数字が下がってるっておかしいでしょ
だから突出した云々で打者の調子がっていうのは無理があると思うわ
メディアももっとデータや事実を列挙して芯食った質問できないのかね
それも体感じゃなく実データに基づいた意見。
ノーノーの頻度も異常だし、保存方法なり原因は何かしらあるでしょ。
今までわざわざアルミ箔とフィルムで保護してたくらいだしプロの試合レベルになると梱包で何らかの違いは出るんじゃない?
それがどれくらい反発係数などに影響するのはわからないが
とにかく近年はピッチャーが豊作だし、そもそも飛ぶ飛ばない以前に三振率が上がってね?
肝心要の部分は全部ミズノしか知らないし製造はほぼ一党独裁状態だから違反球の時くらいわかりやすすぎない限り外部データや事実検証で何とかしようにもすぐに限界が来てしまう
デカすぎる前科持ちの権力者と「なんかおかしい」で立ち上がる対抗勢力の戦いは傍目に見て大本営発表vs陰謀論に見えるからなかなか本腰を入れにくい
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