2022.03.25
ヤ 100 001 143=10
神 013 400 000=8
[投手]
(ヤクルト)
小川-大下-坂本-梅野-マクガフ
(阪神)
藤浪-斎藤-岩崎-ケラー
[勝ち投手]
梅野１試合１勝
[セーブ]
マクガフ１試合１Ｓ
[負け投手]
ケラー１試合１敗
[本塁打]
(ヤクルト)
浜田１号（１）
,サンタナ１号（２）
,サンタナ２号（２）
,山田１号（１）
(阪神)
糸井１号（２）
ヤ 100 001 143=10
神 013 400 000=8
[投手]
(ヤクルト)
小川-大下-坂本-梅野-マクガフ
(阪神)
藤浪-斎藤-岩崎-ケラー
[勝ち投手]
梅野１試合１勝
[セーブ]
マクガフ１試合１Ｓ
[負け投手]
ケラー１試合１敗
[本塁打]
(ヤクルト)
浜田１号（１）
,サンタナ１号（２）
,サンタナ２号（２）
,山田１号（１）
(阪神)
糸井１号（２）
2: それでも動く名無し 2022/03/25(金) 21:51:55.94 ID:V7uS9oHT0
はい
7: それでも動く名無し 2022/03/25(金) 21:53:09.25 ID:5+W8TjzL0
抑えアルカンタラや
11: それでも動く名無し 2022/03/25(金) 21:54:00.48 ID:5+W8TjzL0
藤浪が可哀想や
21: それでも動く名無し 2022/03/25(金) 21:56:39.27 ID:/tYB4R250
これは酷い
22: それでも動く名無し 2022/03/25(金) 21:56:41.73 ID:JNo1LhZ20
中継ぎがここまで壊滅的なのいつ以来やろ
25: それでも動く名無し 2022/03/25(金) 21:57:17.15 ID:/tYB4R250
折角打ったのに
38: それでも動く名無し 2022/03/25(金) 22:00:00.50 ID:/tYB4R250
折角の開幕戦が
42: それでも動く名無し 2022/03/25(金) 22:01:15.72 ID:g+FY8HhJ0
7点あっても勝てないシーズンかあ。やだな
48: それでも動く名無し 2022/03/25(金) 22:02:04.42 ID:HCGFEVFZ0
明日勝つためには小川が完投するしかないという事実
60: それでも動く名無し 2022/03/25(金) 22:02:41.77 ID:VmkvOSdH0
スアレス不在っていう開幕前の予想がそのまま当たった試合だった
61: それでも動く名無し 2022/03/25(金) 22:02:45.30 ID:Vk/Eedt10
球児久保オスンファンドリススアレスの系譜が途絶えた
75: それでも動く名無し 2022/03/25(金) 22:03:48.77 ID:HveXTQKy0
ウキウキで酒飲んでたのにくそ不味いわ
80: それでも動く名無し 2022/03/25(金) 22:03:59.00 ID:2qJNh4ig0
シーズン長いんだから中継ぎでやらかす試合があるのはしゃーないけど
開幕戦でやらかさんでもええやろっていうね
開幕戦でやらかさんでもええやろっていうね
83: それでも動く名無し 2022/03/25(金) 22:04:13.05 ID:HCGFEVFZ0
とりあえず明日湯浅使うだろうけど湯浅も未知だからな
冗談抜きで森木が4月中に1軍に上がってくる可能性あるぞ
冗談抜きで森木が4月中に1軍に上がってくる可能性あるぞ
84: それでも動く名無し 2022/03/25(金) 22:04:13.61 ID:dihh40Ed0
開幕戦で今シーズン最低の試合したな
残り142試合の反面教師にするしか
残り142試合の反面教師にするしか
87: それでも動く名無し 2022/03/25(金) 22:04:14.61 ID:HEpLpLC+0
【探しています】
ラファエル・ドリスさん
ピアース・ジョンソンさん
ロベルト・スアレスさん
ラファエル・ドリスさん
ピアース・ジョンソンさん
ロベルト・スアレスさん
93: それでも動く名無し 2022/03/25(金) 22:04:29.16 ID:hw/tKLPs0
ケラーは今日は打たれたけどここから頑張ってくれ
94: それでも動く名無し 2022/03/25(金) 22:04:34.07 ID:3napfCM+0
まあケラーも調整したらもうちょい上げてくるとは思う
でもドリスPJスアレスほどの出力はないな
でもドリスPJスアレスほどの出力はないな
97: それでも動く名無し 2022/03/25(金) 22:04:35.88 ID:wsuie23X0
じわじわ点とられてることと開幕の変な雰囲気で5点がセーフティリードだと思ってたら認識が甘過ぎるわ
コメント
コメント一覧
リリーフも明日はがんばってくれ
岩崎の勤続疲労
調整不足のケラー
不安視されてた面が開幕で全て出るとは先行き不安だわ
村上→カーブをヒット
ｻﾝﾀﾅ→カーブをホームラン
長岡→カーブをヒット
カーブ狙いされたら終わりやん
最高の滑り出し
濱田のHRとか半分梅野が悪いし
藤浪と梅野で流れ作った部分あるわ
明日や明日
坂本が正捕手でええと思う
小川桐敷及川は即中継ぎだわな
桐敷は予定通り中継ぎで良いんじゃないかな
左腕の中継ぎいないよ
7回まではポジしかなかったな
ケラーは及川怪我で岩崎中継ぎにスライドしたりそもそも合流遅れてたりで調整足りてないのは仕方ないから今日だけで断定するのは早漏
なお
⚠️スアレスには全く似ていません！⚠️
まぁここ数年野手の方に重きをおいたドラフトでスタメンはちょっとずつ改善してきて、ファームにも有望株が増えてきてるから中継ぎはこれからよ。
しかし、ここ数年のドラフトで野手に力を入れてた弊害みたいなのが出てきてるんかね
野手陣は好調ぽそうなのはよかった
夏場ならまだしも二人とも調整遅れの開幕なんだし緩い場面で初登板でも問題ないんだけどなぁ
それもオープン戦好調の湯浅ならまだしも浜地石井より劣るぐらいの齋藤やし、0か1かの齋藤がガタガタにして岩崎、ケラーがなし崩しって正直見事に足元掬われた形やろ
って思ったらまだシーズン１試合目やんけ！
どうせこの時期の勝敗なんか無意味って去年で分かってるし
大山はぶっちゃけ得点圏が寄って来るから5番も7番も関係ないなって恐怖したわ
8点も取ったらそうなるよ
こういう日もあると思って切り替えよう！
...あー負けかー泣
切り替えていこう
開幕戦なんだし序列ひとつ上げて湯浅で良かった気もするが
ザキもケラーも8-1からまさか出番が来るとは思ってもいなかっただろうし、これはもう仕方がない
しっかりしろ！もうスアレスは…
何とか復活してくれ
トゥモアナの精神で明日応援するやで
確かに143分の1でしかないが、1年間この中継ぎでやりくりしないといけないんだぞ…
今年ってまだ育成の年なん？
矢野最終年なんだけど
過去にも色々期待裏切ることやられてるから
あと二戦しれーっと勝ち越せへんかなーとか思ってる自分がいる
うまい
うますぎる
齋藤より岩崎だわ
齋藤は曲がりなりにも2つアウト取っていたし
残り1つなのに3連打はないよざきさん
ただ、去年もよくあった（気がする）、試合後半ランナーも出ないってのが気になるなあ
準備済みの展開で見て判断したい
斎藤が話にならなかった
まぁなんとかなるやろ
ヤクに一番勢いづかせたのは四球からのホームランだろうし
ケラーは投げてる球そのものは悪くなかったとは思うが、冷静さを欠いてたからかカーブの高さがストライクゾーンに行きすぎてた
もうちょい楽な展開か調整が済んでればこういうことはなかっただろうけど・・・
セーブシチュエーションでも勝てへんやん
まあ湯浅なら大丈夫と言えるわけではないからなあ
結局リリーフ陣の層の薄さという問題が今日の結果を招いたとしか
しばらくは試行錯誤やろなあ
藤浪7回3失点でQS達成！
最後は守護神ケラーがピシャリ！！
昨日こんな予想してたら流石にポジりすぎと思われそう
誰か救世主が出てこんとアカン
いつものパターンだけど今日は勝ちパも燃える
今日の負けは監督の責任
スアレスのことは一旦頭から消し去った方がエエわ、あんなんNPB史上に残るクローザーやで
特に糸井さん流石だわね。ひとまずサンズの穴は埋まって、あとはマルテ大山のエンジンがかかるのを待ちましょうかね。
出てはきてるぞ
1年だけ出てその後行方不明になる
残ってるのはギリギリ岩崎（本日の戦犯）
島本とかどこいったんやろ
去年はスアレスがいたからそれで勝てたけど、今年は地獄だな
去年も前半の岩崎はイマイチやったからね
打線がありえんくらい打ってたのとスアレスがいたから何とかなってたけど
シーズン半ばならそうだけど湯浅もシーズンで大事な場面で投げるなんて初めてやし、5点差とはいえリードで開幕戦は無駄な登板ではない気がするがそこまで湯浅の1登板を守る必要あったかは疑問やな
もともとリリーフ序列ってどうだったんやろ
ゆきやの場面は4番手くらいが投げるべきだと思うんだけどゆきやがそうだったのかな
はい出たー首脳し批判してれば全てを解決と思ってるやつー
あの中継プレー見たらああそういうチームなのかって思っちゃうね
中継ぎもやばいけど抑えどうするんだこれ
スアレス抜けた穴デカすぎやろ
「同じ1勝だピョン」
これで奮起して覚醒しろとしか言えんわ
ポテンシャルは高いんやし
いつまでもネクストブレイク候補みたいな扱いに甘んじてる場合ちゃうぞ
「まだまだやな」
濱田とかあんなフルスイングしてたっけ言うくらい様変わりしてたわ
小野寺とかそこら辺は見習ってくれ
お前はセンスの欠片も無いけどな
そいつら2人も怪しいわ
大社出身の投手は恐ろしいほど出て来ないけどな
齋藤が若手って呼ばれる年齢なのか疑問ではある
これは正直Bクラスの負けかたや
まあでも、俺の湯浅は出てないしな
何てことはない
ルーキーだった前者2人はともかく、齋藤は何年目なんですかね
うん
もともと春の岩崎ってストレートが上がりきってなくて夏くらいから本調子のイメージなんよね
どの年もまともなキャンプ過ごせてないからそれも関係あるのかな
悲しいなぁ
あの場面右3人続いてたし
ルーキーならまだしも「何年プロにいるの？」って選手ばかりやし
やりたいことがうまく行っとる
あとは大山が上げたらリーグでも上位やな
齋藤よりは信頼も実績もあるしその2人が居たら湯浅が出てきたかも分からんしなぁ
あと村上に藤浪のカーブ効いてたの見て味しめたんかな？結局打たれたんほとんどカーブとかちゃうっけか？効果的にカーブ見せるのはええけどさすがに逃げすぎや梅ちゃんよ。
明日もあるし、毎日野球があるんや
やきうがはじまったぞおおぉ！！！！
仮にケラーがハズレだとしたら抑えはザッキ一択なんだし
笑顔をありがとう
もう私はそういう無駄な感情はとっくの昔に捨てました
阪神は教からは脱会無理なんでね
オープン戦なんか何の意味もないな
大勢羨ましいわ
これは実質阪神の勝ちと言えるのでは？
深津やろ
主力リリーフでもシーズン初登板では打たれるって割とあるし、そういうリスク含んでまで今日の8回に齋藤投げるメリットあったんやろか
7回でしっかり抑えてたらあると思うぞ
みんな帰ってきてくれ…
センスってなんのセンスなんだ笑
まあ結果論からしたらそうやけど､仮にそれで打たれてたら岩崎出しとけやって話になるやろし
藤浪が可哀想で仕方がない。ほな、また…
なんなら2015から育成って言ってる
藤浪のストレートが凄すぎて、後の投手が困るというのはもう去年で味わっていたし、思い出した。後は中継ぎの見極めをこの内に完璧にしておく事やな。
西純はまだフォーム探しだからリリーフの救世主なんてまだ夢の話や
個人成績以外のものに興味を持たない方が健康的に過ごせそう。
さすが暗黒時代を見てきただけあるね。俺なら耐えられない。
誰も育成の年とは言ってないが？
大山 近本 テル獲得で野手の柱が出来つつあって2019年の高卒ドラフトとかでやって年齢構成がまともになってきてるって話し。中継ぎタイプの投手なんて佐藤蓮 石井大 齋藤 湯浅くらいやん。
齊藤27歳やしな
ガンケル中にいれる選択肢もある
こったからが采配よ
TJ手術で育成落ちや、まだリハビリ中で投げてない
名前出すなら現状ぐらいは調べときや
三振は取れてるしすっぽ抜けたのも前から投げ続けたら抜けるって言われてたスライダーカット系だしで一昨年よりもずっと良く見えた
ただ去年から続く中継ぎ崩壊を考えると藤浪抑えが一番チーム締まりそうに見えるんだよなぁ
これよな
温存するよりもむしろ岩崎ケラーがどれぐらいの投球かをある程度余裕ある場面で見たいぐらいなのに
これで岡田だ岡田だって言うのはさすがに無理がある
長岡に打たれたところで代えるならともかく1アウト取ってここから右ばっかりってところやし斎藤のままで良かったとは思う
でも岩崎がうちで一番期待できる中継ぎやから結果論にしかならんが
10球も粘って望みを繋いでくれていたのは…
岩崎しか実績あるやつおらんやん
切り替えろとしか言えないな
8回岩崎 9回ケラー
8回岩崎 9回アルカン 逆でも
8回岩崎 9回湯浅 逆でも
8回小川 9回岩崎
考えられるのはこれくらい？
岩貞はどうせいつもの岩貞やろうし
大昔からそう優勝しそうになってもお約束みたいに落ちる
まるでお前らの役割はそれじゃないと言わんばかりにやられ役になってる気がする
セットアッパーになる前の人材を探しているが、
2年前は小川で失敗して、去年は石井で失敗した。
今年は、斉藤、小野、湯浅をそこにあてはまるのを期待してるんでしょ。
しばらくは失敗もあるでしょうが。そのうち、アルカンタラと小林になると思うわ。
湯浅はもしかしたら化けるかもね。
ガンケルと青柳さんがローテに帰ってきたら小川一平を中継ぎに回せるからそれ次第
オープン戦見てる感じ藤浪よりもなんなら良かったから中継ぎでも齋藤小野らへんのどんぐりよりは信用できそう
仙一と同じように選手に謝罪してるんとちゃうんか
通用しないことがわかっているのをなんで投げさせた
あんなに簡単にホームラン打たれてたら、抑えができそうな感じがしない。
もうガンケルを抑えに回すこと考えたほうがいいと思ってしまったわ。
普通に良かったな
過去の大逆転負けは中盤で起きてたからマジで記憶がない
あの展開で必死に出塁しようとするロハスほんとすこ
今年活躍してほしいわ
スミ1で負けるよりはええかな、点が入る方が楽しいし
なんJみたいに定形文が発達してる板ってのはコミュ症にとっては都合のいい場所だからな
お互い一方的にもかかわらず表面上はコミュニケーションがとれているように見える
なんJは意思の疎通を捨てた猿ガキの溜まり場
書き込まれている内容は鳴き声に近い
よってテンプレでしか煽れないんや
めっちゃ悔しそう。まぁドンマイw
それ言い出したら藤浪先発の試合は右投手誰もなげられなくなるぞ
完全な結果論だけど8回ケラー調整で9回誰かの方が良かったのかもね
とりあえずケラーに楽な場面で調整してもらった方が良かったのかもしれん
先発大爆発炎上なら切り替えていけるけど開幕疲労ゼロの勝ちパが大爆発炎上はちょっと…
強みとなる部分は何処の球団にもあるのに今年の阪神って全体的にレベル低い
先発は圧倒的な投手が居らんし、リリーフ陣は元々ショボい
打線は去年と大して変わらんどころか弱くなっとる
守備も別に良い訳でもないし
今年はやれそうって感じが全然ない
レフト→なんとかなりそう
藤浪→不安はあるけど悪くなさそう
中継ぎ→2イニングで7失点
中継ぎが弱点やな()
西武ファンの気持ちがわかったきがする
この手の敗北は一番阪神らしくないやろ
じゃあ誰を投げさせれば良かったの？
期待度高い湯浅出すか最初から岩崎出しとけよ
ケラーが叩かれるけど初登板で1点ビハインドとかムリやわ普通
齋藤はオープン戦3試合投げて完璧に抑えたの1試合、乱調1試合、三凡だけど大飛球打たれたのが1試合やから誰でも同じだとして齋藤のチョイスになるかは疑問やな
打つ方はポジポジやったし、投手陣はこんな日もあるよってだけで長期的に見たらしっかりやってくれるさ
7完投4完封してたあの頃を超えろ
期待させといて最後に落とすところは阪神らしい
むしろ耐えなくてええで暗黒時代なんて無い方がいいに決まっとるからな
たまにある4位でBクラス首位～とかしたくないやろ?(遠い目)
他はまだ言い訳きくよ
今いる面子がダメなら先発から複数人転向させない限り今シーズン整わないと思う
アルカンタラは怪我明けだから有り得ないよ。
青柳ガンケルが復帰して小川桐敷あたりを中継ぎに補充
アルカンタラを中継ぎに補充
これがハマればある程度は希望があるかな
下に小林も控えてはいるし
そのまま藤浪が完投や
ケラーはまー基本球高いのを修正できなきゃキツいな
そこを修正して仕上がるまでは湯浅使ってた方がマシかなと思う
えーマジか
なんなら8-1のまま勝つのが一番楽しかったまであるわ
ただ野球見るのが好きだから結果を粛々と受け入れてる俺は異端なのかい？
整わなければ若手ポジとか個人成績に切り替えていけばええだけよ
藤川も投げて打たれてて
負けたか同点だったか覚えてないけど
やりようならまだあるわな
打たれたのはいずれもカーブが甘く入ったボールだったし、このコントロールミスを無くせばいけると思う
少なくともストレートは悪くなかった
な、退任言って正解やろ！
湯浅じゃねーの
僅差の7回で使うつもりなら実績ない湯浅には丁度いい試運転の場面やし
そんなだから叩くために試合見てるんじゃないかって思われるんや
早く来週ならんかな
確か引き分けやね
開幕後も中で投げさせて実績が出来てから抑えを任せるべきだったんじゃないかな。
今日の８回に5点差あったし、ケラーを投げさせてよかったんじゃないかと思う。
ま、後からはなんとでも言えるけどね。
言うて高卒投手が最近元気やからなぁ
全く面白くなかったんだが
あんたただのアンチやろ
開幕後も中継ぎで投げさせて実績が出来てから抑えを任せるべきだったんじゃないかな。
今日の８回に5点差あったし、ケラーを投げさせてよかったんじゃないかと思う。
ま、後からはなんとでも言えるけどね。
打線はようやっとるな
それも含めた判断を交流戦までに行うって事なんだろうね
試合見る目的なんてなんでもいいだろうが。負けたからってここで当たり散らすなよ
ほんとにな
「そんなにイライラするなら観るのやめたら？」って言いたくなるようなコメが一定数おるよな
岩崎ケラー出しとけっていうが斎藤が四球ドーンとか言う敗退行為するまで誰も思わんかったでしょ。
そもそも阪神ファンかどうかも疑え
特にこんな試合したあとはな
正直気持ちはわかってまう 期待させといて最後の最後で掻っ攫われる当て馬みたいな役
去年だけと違うで何回もそんな光景見せられてる そして２位とかaクラスになるから変に誤魔化される
そやね
小川とか桐敷も回せるしな、んで貞子とアルカンタラもおるし
アクシデント出まくってるから今はまーしゃーないしな
アンチに対する反論がセンスなさすぎ頭悪すぎしか言えない君も人のこと言えないぞ
おつやで
途中までは半端なく盛り上がってたんやけどな
ハイライトでも観てくれ、後半は要注意
少なくとも実況に8回開始時点で岩崎やケラー出せとか言ってたやつは1人もおらんかったからな
今日見てた限りでは抑えを任せられるような球には見えなかったんやけど…
ごんぎつねみたいな表現で草
負け試合でもこういうユーモア出してくれる人おると安心するわ
その2人をリリーフ要員で呼ぶくらいなら潔くシーズン捨てた方がいい
これが最適解やな……。
どう感じるかは人それぞれだよ？人の考え方を否定するのは良くないと思う
ただでさえ疲れてんのにこれ以上疲れたくないから見ない😡
ブーメランを指摘することしかできないのもあかんくね？
見習いたいその精神。笑
優勝するチームでも60回は負けるんやし切り替えてこ。
まあ、打線はつながってるし明日頑張ってほしいわ
そういう阪神ファンもそれなりにおるとおもう
ファンじゃないと言う人もおるが、あげるだけあげといて最後で一気に下がる こんな様相に疲れ果てたのは多い
斎藤⇔小林だっただろうし
結果がこうなった以上矢野が責められるのはしょうがないとして、5点差すら安心して任せられんってきついよな
いやいや今後の話ね、分かりにくくてすまん。
抑えやらせるために獲得したんだから、調整できてなくてもぶっつけ本番でやらせます
このチームには第二、第三の矢がないのかね
開幕戦でマシンガン発動はなかなか決心できないか。
ワイには日本シリーズ7戦目バッター吉田を三振に打ち取って胴上げされてるケラーと矢野監督が見えてるからな
マテオ思い出す
トータルで見ればそこまでリリーフ全体に関してはまだ絶望せんでええかなと思うけど
去年お腹ポッコリのロハスを先行投資で使ってたらその分が最後に大きく響いたのに今年も同じことやりそうなのが不安やわ
先行投資で負けって再建期なら大いに結構だけど勝負期だと歴史変わっちゃうからな
近本は大丈夫や
去年もスロースターターやったけど3割打った
アメリカにはギブアンドテイクって言葉があるよな？👹
ストレートは良かった
ただカーブはコントロールミスで打たれるコースにいってた
だからカーブの制球次第じゃないかな
大前提として煽られたのなら無視するのが1番なのに、無視できずに煽り返すのがダメだと思う。
ここまでくるとネタとしていいな
後々テンプレとして使われそうな感じの
こんな負け方見て笑えたとかすごいな
心の何処かでは負けを望んでたんじゃないの
正直ロクな中継ぎおらんからそれしかないと思う
やけどいままでが優秀やったからマシンガンのやり方もわからん
藤浪の自滅癖解消が確定なら今季はクローザー任せてもいいんじゃないかね。
結局名前で野球やってるんでしょ。
野手は糸原と大山の打順変更など目を見張る変化もあるがファンは叩き放題。投手は未だに役割役割で失敗したら思考がショートする始末
結論ありきの起用とかそういう問題じゃなく単純に層が薄いんや
19年の守屋島本とかおったらケラーを調整させる余裕もあったわ
ただ単にぶっつけ本番で使わないといけない選手層ってだけ
真砂に助けられた試合なんて斎藤の力でアウト１個も取ってなかったからなぁ。ＯＰの内容と向こうの打順から言えばまずは湯浅選択すべきやったわなぁ。結果は一緒かも知らんけど。
まぁ単純に勝負勘が鈍いだけやな
7回終わった時点でヤクルト側に流れ行ってたしそれわかってたらあーはならん
初登板なんだから5点差とか関係なしに勝ちパターン投入すべきや
完全に向こうにいった流れを止めるのがどれだけ難しいか矢野は分かっていないんだろう
去年はスアレスが助けてくれてただけでいないんだったら采配でカバーせなあかんやろｗ
正直マシンガンしてても負けてたと思う。流れ止められるピッチャーいなかったよ。
今回は結果論とは言え斎藤出した矢野の責任やわ
まあ、嘗めたらアカンってことなんやろうな
岩崎の所は右がかなり続いたからマシンガン発動はアリだったと思う。
岩崎よりは調整出来てる奴いるだろ流石に
みんなも気にすんな！
これやらせろよ
変化球打たれまくってたよねぇ
ストレート良かったとはいえ抑えにしてはスピードが物足りなく感じてしまう
舐めプの恐ろしさよね。
らしさもあるけどいつもよりうんと悔しさ滲み出てるな
そらそうやわな、明日からやり返しに期待やな
去年からずっとリリーフの薄さが続いててスアレスがいなくなったら三振取れるし球の力で抑え込める投手が先発含めても藤浪以外おらんわ
問題は一年間、中継ぎをやりくりできるのかどうか
ケラーは調整不足でまだ無理だろうってみんな知ってたからいいけど、5点差を任せられない中継ぎはきつい
岩崎は本人の為にも変えるべきだったな。
あれ晒し投げに近かったよ
一昨年の開幕戦のときと同じようなことばっか言ってて草生えますよ
阪神楽勝！からのこれはキツイけど、今日はヤクルトが凄かったわ
だからもう切り換えていってくれと、それしかないよ
これでズルズル明日も負けるんじゃなくて、勢い止めて勝ってやっぱ阪神イケるやん！ってなればええ
岩崎がじゅんびできてないのが明らかやったし
へいすいませんね
7点差逆転なんてどこの球団でも荒れるのにわざわざ挑発する必要ないやろ
あと満員復活で藤浪が開幕戦勝利っていう瞬間もかかってたからなぁ落胆も大きいはずやで
まあアレにボール直撃してるししゃーない
岩崎は全く準備できてなかったやろうからこれももうちょい見てみんと分からん
斎藤はオープン戦の時から片鱗は見せてたから正直なるべくしてなったと思う
今日のピッチングが続くならクローザーよりも先発の方がチームのためになりそうやスタミナあるし
ワイは湯浅を推したいあの真っ直ぐとフォークあれば絶対いけると思うんや
いいね！
梅野もなぁ、盗塁といい なんかもう全部筒抜けになってる気がする
気を抜くとかそういう問題でもないと思うんだよなぁ
あの点差ならブルペンで1番序列低い投手出すのは当たり前だし選手層の問題だよな
矢野だってなにも舐めプで出してるわけじゃなくて、齋藤は期待してオープン戦でも結果を残したから出したわけであっで、俺は矢野は責めないかな
ケラーを最後に配置してるのもチーム事情で任せられる選手が岩崎くらいしかおらんからしゃーない
開幕したばっかりで誰も酷使されてないのに5点リードで一番序列低い投手出てくるのって言うほど定石か？
リリーフが過労状態ならそういう日もあるけど一番序列低いやつとか基本負けてる展開か10点リードぐらいしか出ないやろ
流石に球数やばかったんちゃう？完投は
山田のはスライダー
一昨年の今頃は過疎ってたよ。
一昨年の夏頃に大量に某虎のチャンネル民が避難してきて虎速の人口が激増した
あとは実績ない組がどうなるかやね
まぁこれやな
わてはネガりはせんけどネガる人の気持ちもわかるで
青柳さん及川くんとアクシデントが重なった結果やからしかたないけどな
そいつが打たれたらどうするかまで考えとかんといかん
明らかあの場面で岩崎は考えられてなかった
それが気の緩みや
161球投げたことあるし平気やろ
そういう結果論言ってもしゃーないわ。
先発候補は怪我人含めてもまだ余裕あるのに中継ぎ候補はカラッカラな現状やしそうはならんと思うで
今候補に藤浪を挙げてるのは球もそうやけど場数の多さも込みでの期待やし
さすがに一回くらいは優勝してるよな？
序列が一番低い投手は出てこんよ
普通は勝ちパターン以外である程度期待できる4,5番手くらいを出す
それが斎藤という層の薄さよ
次回登板はそれをするしかない。今回で他球団に「藤浪が降りたら安心や。」と思われかねん。
そこまでせなあかんほど接戦でもなかったからな
あの場面やとお試し登板は当然の選択やったと思うで
完投は無理でももう1イニング もしくは1人は頑張れだけとのではないかと思う まあそこで下位互換の斉藤出したところで結果は同じやったと思うが
7回の勝ちパターンやろ
結果論ならいくらでも言える
小林 岩崎 湯浅もしくわ湯浅 及川 アルカンタラと予想しとく
ベンチの面子から見ても7回の勝ちパターンやと思うで
阪神は伝統あるチームやからね
マシンガンも何も回の頭から岩崎なりケラーでよかった
それで逆転されたんなら納得できるだろそれ以上信頼できる投手おらんねんから
5点差あるから温存したいとかただただ隙見せただけや
中継ぎ陣が確率出来てないのにそんな余裕ある采配をしようしたのが間違いや
【出】感謝の気持ち
まぁ笑えたからヨシ！！！
みんなも気にすんな！
==
126. ななしさん＠スタジアム March 25, 2022 22:40 ID:VSNPpTlL0
虎速覗いたけど案の定お通夜だった。酒が美味すぎるよぉおおおおお！！！
==
VSNPpTlL0君さぁ…
矢野の感動采配的に藤浪開幕戦完投勝利とかやりそうと思ったんやが
和銅6年(713)以前から存続してる説
正直なぁ なんかとりあえず金だけ出して助っ人も適当にとって誤魔化してる感じが何年も前からするからなぁ
コーチ陣も人気がないのかobの再雇用先みたいになってるし
2軍移転も優勝させたいなら神戸の山中にでも作ったらええのになんであんな遊びに行きやすい所に
どうしてもと言うなら有力なタニマチもお付けいたします！
まず岩崎ケラーが調整遅れだから5点差でのシーズンインは願ったり叶ったりなのと、お試しなら湯浅でも良かったっていうのがあって、その1登板の温存を優先して乱調型の齋藤をテストはようわからんなあと思うで
流石に草
これで抑えはキツくない？球威不足も否めないし。今後の調整次第で良化するかな。にしても前任が偉大すぎた。。。
笑えたからよしとか言ってるやつはほとんどそうやろ
贔屓チームが大逆転負けして笑えるかよ
何があったんや
すまんな、「ネガる」っていう言葉で一括りにしたのが良くなかった
別にネガるのは仕方ないんやが、後で振り返ったときバカらしくならんのかな？ってレベルの内容が多いもんでそれを指して言ったんや
草生える
分からんと思ったんやろか
やっぱ7回か
抑え湯浅も見てみたかったなぁ
結果論と書く人も居るが、去年、同じ現象が起きとんねんな。
藤浪降板→加治屋・小野炎上→敗北
のパターンが。
今回もそれが起こってしまったのがなんとも……。
噛み合わない時の悪い方の出目が沈み過ぎ。2010しかり2021しかり。
斉藤も気を落とさないで頑張ってくれや
お互い幸せになろうや
わいの応援が足りんかったせいや、皆すまんやで
結果論やと思うけどまだ湯浅はわかるわ
さすがに岩崎ケラーを5点差で出せは割とむちゃくちゃやと思うで
実況にもそんなこと書いてたやつ誰もおらんかったしな
逆転されてから岩崎ケラーを投げさせたら良かったって人いたけど
来日して３週間の開幕戦から押せ押せの１点差で山田村上サンタナとかいきなり最高にきつい仕事よにしてもひどいけど。
去年小野寺バントゲッツーの流れから青木山田村上の打順でスアレスが３連投して負けた試合思い出したけど、スアレスじゃなきゃそれに匹敵するきつい場面や。
まぁ慣れてってもらわな困るんやけどさ。
俺はこんな試合だからなんとかポジティブにって思って書いてるのかと思ってたわ…
去年はサンズが何とかしてくれたんだよね…
酒飲める歳の人間がこんなことやってるのかと思うと憐れになるわね
来年から頑張ってください((*_ _))ﾍﾟｺﾘ
こんなもんでお通夜なるかよ
上がり目ないなら落ち込みもするけど
冷静に考えたらハッキリダメだったの斎藤だけだからな
ほんまやで
ちゃんと矢野に謝ってな
ポジティブなら打線と藤浪は良かったとか言えばええねん
打たれた選手たちを笑うのがポジティブなわけない
個人的には日ハムを推したいが、客観的にみたら阪神は日ハムやdeの比じゃないんだろうな
他所の情報とか持ってくるなよ
やけ酒かな
暗黒時代でも勝ちパは強かったからな
むしろそこが拠り所まであったしそれを思い出して呑むか
もうワイは覚悟したから矢野監督はどんどん若手の中継ぎ使ってくれ
サトレンとか湯浅とか石井とか楽しみな奴多いのも確かやし
どっちにしろ悲惨よ 阪神そのものと阪神がプロに入れた監督
明日明後日だけでも良いから用事思い出して帰国してみてくれんかな
感覚って人それぞれやな
ワイが虎速見だしたの2018年頃からやったと思うが、19年から20年にかけて急に人が多くなったイメージが強くて20年の開幕じ
ケラーもダメじゃない？
本当のお通夜ってのは2020年開幕2週間後ぐらいの事を言うからな
ワイもその頃の記憶曖昧やし(すっとぼけ)
ケラーとかボイヤー顔やもん
ボイヤーは悪くない投手やが、さすがに抑えは頭痛くなるわ
後は鉄壁の守備で何とかしたるから
そりゃこっからの中継ぎ計画の根幹揺るがすレベルやからな
たかが一敗ではないと思うで
後からなら何とでも言えるよな。
5点差で勝ちパターンなんて優勝かかってる試合以外有り得ないんだよ。結局齋藤が悪いだけ。
のだから、勝ちパターンになれさせる面
で出すべきだった。斉藤がホームラン打たれて
まだ伸ばした。5点差を首脳陣は
甘く見た。全てはこれが原因。
この負け方見て笑えるのは少なくともファンちゃうで
最大限よく見積もって阪神をなんとなく気に入ってるプロ野球好きくらいや
すまん途中で送ってもうた
20年の開幕の時点では多くなったなって認識なんや
今はさらに増えたが誤差ぐらいの感覚や
この手のやつはバレても気にせんのやろ
阪神は点は取ってるしハムは戦力的に当然
1番悲惨なのは単純に打てずボコボコに打たれた横浜だと思う
松山の悲劇みたいなもんだよ
どうなん
それに従い中継ぎに回せる奴も増える
中野くんサトテルは今年は更に上げてくるやろ、糸原糸井も好調
これで何を落ち込む必要あるんや？
シーズン中で1番疲労が溜まってないはずの開幕戦で疲労が溜まっててこの投球ならシーズン中はもっと疲労が溜まってさらに期待できないのでは？
結果論じゃん
矢野も中継ぎは何とかなると言う考えがあったんやろか
次行った時に今日の分を挽回するくらい応援してや😄
シーズンは長い
あんな人目につくようなところで態々メソメソすんなよって思ってしまったわ
去年も及川生えてきたし、今年もすぐに生えてるわ
新庄までも猛虎魂発揮せんでよろしいわ笑
馬場
はると
及川
岩貞
アルカンタラ
ガンケル
の状況をできるだけ詳しく教えてくれへんか優しい人
まさか一平がローテとは思わんかったけどな
逆だろ
ドラフト以外が全部ダメ
ドラフトというかアマスカウトだけ優秀
馬場は不調
ハルトはリハビリ
結果論？
上で通用するはずないってなんでわかるの？
もし0に抑えてたらそんなこと言わんくせに
8回の頭斎藤出てきた時点でまた逆転されるような采配したと思ったからテレビ消したけどな
あとでスポナビみたら予想通りの展開になってるからな
素人の予想が当たってしまうような采配をプロがしたらあかんやろ
やっぱり上位で即戦力もっと取らんと
はるとは初めからおらん
いたらむしろびっくりするレベル
阪神だしなんだかんだで当たりの抑え引くと思ってたけど甘かった
層が薄いしどうにもならんわ､で終わりならそれこそファンと一緒やろ
オープン戦&開幕してしばらくは試行錯誤しながら何とかしていくのが首脳陣の仕事や
大瀬良を打てず東が降りたあとのビハインドで中継ぎが打たれるのは正直そこまで悲惨ではない普通の負けやと思う
今後に響くという意味ではやっぱり阪神が一番きつい
そもそもドラフトは大卒、社卒だけで行くべき
高卒無駄に取ったツケが来てる
社卒即戦力でごまかしてるだけ
ただ仕上がって万全になって今までのスペックをフル活用できますだけじゃ厳しいかなとも思う
サトテルだけのことを考えたらそれでもええやろけど､阪神の打線全体として考えたらサトテルマルテ大山の共存させないと得点力足りないわけで､
その3人を共存させるならサトテルは外野やるのがベストやろ
矢野金本以前のドラフトの結果が矢野就任前の阪神やん
阪神は今の路線でええ
おるわけない
打撃は水ものやけど守備はちょっとな
五点差でひっくり返されて
結果論な訳ないやろ。理由があるから、
ひっくり返されてるんや。
上から順番に
キャンプの実戦からずっと💩
はると
脇腹痛めた
ケガで出遅れ（２軍で投げてる）
ケガで出遅れ（２軍で投げてる）
腰の張りでローテ外れる（たぶん次の週には入れるかもしれない）
ヒーローになるはずやったんやけどなぁ
馬場は単純にあかんかって二軍
遥人はオフに手術してまだ無理
残り４人は怪我で離脱して岩貞アルカンタラはそろそろ実戦復帰？
ガンケルは次のカードぐらいには戻ってくるんちゃうかな
サンタナは凄いけど、彼が打つゾーンに毎回投げまくってたら結果は見えるよなぁ。もうちょい工夫して欲しかった。
今の路線が大卒社卒中心じゃないか？
鈴木取った意味は分からん。
野手と先発はいいんだけどリリーフの補充が全然やな。特に右投手は藤川の幻影追ってるんか知らんけどストレートが武器でそれ以外全部課題みたいなの獲りすぎだわ。誰一人一軍で機能してないし流石に見直すべき。
せめてその時に実況とかで同じこと書いてたら信じたけどな
後からなら何とでも言えるとしか思わん
仮に書いてたけどワイが見逃してるだけって言うならレス番号書いてくれ､見てくるから
年々球遅くなってたしどのみちやでエドワーズは
いや高卒はいるだろ笑
もう一度厳しいコーチで鍛えないと尻すぼみで終わるで
誰も軽く見てなかっただろ。
首脳陣すら決定打ないままシーズン入ってる認識やて。
未来を覗いてきたのかな？
言っちゃなんやがそれはない
ろくに結果も残してないし
ケラーのギアチェンジは震えた
==
362. 名無しの虎 2022年03月25日 23:06 ID:VSNPpTlL0
＞＞332
他所の情報とか持ってくるなよ
==
VSNPpTlL0君…ごめんね…
ベンチどまりならまだしも次々スタメンを早期に奪ってるんやから誤魔化してるとは言えんわ
金本以降で５ポジションもスタメン埋めてるで
途中までは打ちまくりだっただけに
8点も取ってまだ取れっていうのは酷や。
五点さを甘く見た首脳陣の責任がでかい
昨年の先発は勿論、一昨年後輩中継ぎで良かったし、両睨みあるんちゃう。
これもう野球の神やん
サトレンとかで上位枠使っとる場合ちゃうよ、ほんま
じゃあ0に抑えてたら斎藤出すより湯浅出す方が結果出してたって言ってたか？
君の人生と一緒やな🤣
ガンケルは先発で桐敷と小川が中継ぎ回るんじゃない？
もちろん結果次第やけど
そうか？
シーズン終わってスアレスの去就が決まったとき、虎速民は阪神は抑えはずっと当たり引いてきたから何の問題も無いって言ってたぞ
でも同点になったら12回まであるんやで。
そんなコロコロ変えてたらピッチャーたらん
アウトコースに構えてばっかりなのきになるわ
坂本の時は藤浪でもイン構えたのに、全然
いかん
そもそも青柳ガンケル戻ってくりゃ嫌でも今の表の誰か二人は回ると思うで
そこまで来ると(呆)。
みんな教えてくれてありがとな
とりあえず馬場は不調で他は怪我って感じかー
ほんじゃあ馬場以外は上積み期待できるんやな
まあ岩貞は去年の様子見てると期待してええんか分からんけど…
青柳も復帰するし、どうにか中継ぎ整理できること祈ってるわ
中継ぎ整えられたら優勝目指せると思う！！！
それならあの悲しそうな顔のガンケルはどうなるん？
んー、いまいち浜地の武器が分からんのよなぁ
浜地はすぐにマメ作って離脱するからなぁ
煽るのはやめとけ
荒らしとやってること変わらんから
馬場はオープン戦ボコボコで降格、遥人はいつもの、及川はこないだスペった、岩貞は怪我してて二軍で投げ始めた段階、アルカンタラも同じ、ガンケルはオープン戦の最後で戻ってきたから多分一回飛ばすだけ。
速球あってのカーブやろ
即戦力左腕欲しいのに、鈴木取るのは
おかしいだろ。未来とか関係ない
最大のミスは焦って中途半端な形で岩崎を出してしまった事
faで出てっても良かったかもな
別に信じようが信じまいがどうでもいいんだが
中継見て楽しんでる最中に実況スレとか見てないぞｗ
相手千賀やしようやった方やろ
ギリギリまでファンも楽しんで見てた訳やろ
打席での良い印象の残し方が上手いのが糸原、悪い印象の残し方が上手いのが大山。
若手ピッチャーの台頭を期待するしかない
誰も出てこないならAクラスも怪しい
誰一人まともな中継ぎおらん。
そうとは言わんが、調子や結果のいい
湯浅でなくオープン戦悪かった斉藤だす
のはおかしい。
虎速民はポジるプロやぞ
舐めるな
7回まで完璧だっただけにね
明日信じてるで
まあワイらがアカンアカン言ったところでどうにもならんわけで
期待も込みで何とかなるって思ってた方が楽やろ
まぁ岩崎以外はほぼ横一線よね。
微妙なんよな。オープンも結果いいだけって感じ
小幡大好きやから小幡のヒットでポジって寝るわ
その前提があり得んよ
未だに肩の筋力ほぼついてないんやから
いやー流石に首脳陣以上に打たれた斎藤ケラーがあかんやろ
年々劣化してるからな初めの守備が見る影もない
秒で再び逝くの目に見えてるのにやるわけない
宮本いなくなったのはデカいわ
なんだかんだで調子悪くても仕事はするからな糸原は
大山は最高と最悪の両極端
もしそれで坂本が怪我でもしたら終戦やけど？言葉はちゃんと選んだ方がええで。
まあ理想はそれやんな
藤浪がやるよりハルトの方が向いてる気はする
ユキヤ行かせたかはわからんが。
ポランコマジでカッコよかった
が、所詮1/143試合よ！
それと比べたら今日のはまだ取り返しがつくかな…頼むで中継ぎ陣
いつの間にか酷使してなければ使い物にならなくなっても仕方ないみたいな雰囲気にファンの中でなってたのがおかしいのよ
目的を達成するための手段だったのに手段が達成されたら目的達成されなくてもＯＫなわけがない
それをどんでん時やって壊滅状態なったじゃん
その前にやれる手段はたくさんあるけどいよいよとなったら六番手は常に谷間でガンケルなりイトマサなりを中継ぎにまわすって最終手段はあり得る
先発ローテが六枚揃ってるより勝ちパターンが安定してる方が重要だし
大山は好調が短くて不調が長いからなー。
阪神の2位で取れる即戦力左腕って他にいた？マジで教えて。
抑えてないしあの場面で四球
==
460. 名無しの虎 2022年03月25日 23:22 ID:VSNPpTlL0
＞＞436
煽るのはやめとけ
荒らしとやってること変わらんから
==
それも一理あるからこれでやめとくか
つーかそういう考えあるなら†悔い改めて†
で、将来鈴木がハルトクラスになったらごめんなさいしてくれるん？
ポランコが当たりっぽくて震えてる、守備はアレらしいが
打席での良い印象悪い印象とかなんかまどろっこしい言い方してるけど、普通に今日糸原は良かった大山は良くなかった
それだけの話し
練習見てたら状態分かるんやろな、そら大山下位に回されるわって
怪我してた岩崎が緊急投入になって炎上
本来9回は下位打線濃厚だったのに山田からの打順になりケラー崩壊
全部が全部繋がって一縷の望みを引いたみたいになったな
岩崎もケラーも万全じゃないこと考えれば石橋叩くべきだったんはわかる
球を叩きつけちゃうから置きに行ってた。
最初凄くリードしてじわじわ詰められて逆転される。
ていうかこの展開もうヤクルト戦においては見飽きたわ！
最初凄くリードしてじわじわ詰められて逆転される。
ていうかこの展開もうヤクルト戦においては見飽きたわ！
200勝投手山本昌がハルトを抑えで推してるんだが？
わいは井川の系譜のように先発で見たいけど
イタリア代表も応援しているワイ､咽び泣く
岩崎はあかん時はずるずる行くイメージあったしなんかまぁうん…て感じやったわ
どんでんの時は能見岡崎を逆指名した2004以外は分離だから偏重とか関係ない
いい加減批判は全部どんでんに結びつけるの止めね？ｗ
変化球は中継ぎ候補の中じゃ1番操れてると思うし安定して直球の出力出せそうな感じするのよね
去年この打線なら100%優勝やったのに
こっから立て直したらすげーぞ
あとは中田が復活すれば文句なし。早く日本一になりたいな
井川の系譜は及川に託された
オープンで勝ちパターン入りを期待された湯浅を
出すならわかるが優先度の低い斉藤とは。
五点差って一番怖い点差だから、勝ちパターンでなくともいい投手を出さないといけないって
誰かが言ってたがその通りになったな
矢野批判は誹謗中傷で捕まるぞ
監督によって断たれてるぞ
ついでにワイの髪も覚醒させて欲しい
じゃあもう試合見るな。お前の基準で行けば信頼出来るやつなんて現れねーよ
その練習試合やオープン戦などでの良い印象悪い印象の積み重ねと言ってる。
伝わってなかったな。すまん。
新助っ人が仕上がればとかロハスも言われてたしな
残念だけど俺はケラーはエドワーズレベルかなと思う
問題は五点差だからお試し枠を使う判断するのは当たり前やけど、試された斎藤が無駄な四球だして一発打たれたことやな
正直、首脳陣が甘く見たミスだと思う
元気なら先発でも抑えでも成功するやろ
ただその前提が無理なんや
人格批判レベルの事を言われてるどんでんはええんかいな
1年前のヤクルトはこれより酷い状態から立て直して優勝だから凄いわ
岩崎は替えが効かない存在やからね
まあひとまず春先はイマイチな事多い＋急に出てきたからって事で…
出すタイミングも最悪だし仕方ないわ。
流れを読めなかった首脳陣に寧ろため息だわ
長いペナント始まったばっかりや
ワシはそれより選手個個別で語りたいんや
「開幕から何だこのくそ試合！？」
ってなって、逆に興味湧いて試合見てきた
連続フォアボールとか誰かが盛大にやらかしたんだろうなと予想して見てたがなんか普通に打たれてたのな
斎藤も別にそんな悪い球投げてる気せんかったけど、ケラーのカーブが棒球すぎたな。あまりの棒球っぷりにビックリしたわ
5番糸原ぼろくそ言ってたやつは謝っとけw
虎速ではええねん
サバカンことこで言ったらあかんで
サンタナオスナが来日して、後半戦で投手陣が落合中日を超えるレベルの確変を起こしたんだよな
オスなサンタナが入ったからな。
あんな戦力入る予定が今のところないんだが。
湯浅は9回に出す予定やった可能性はあるけど8回に齋藤は理解出来んかったわ
来年から監督変わるしなによりまだ3年目や
チャンスはあるやろ
なかなか塞がらない穴だから頭抱えてるんじゃね？
ユキヤと勝ちパターンが盛大に崩壊したのがちょっと
エドワーズレベルは別に外れでは無いと思うで
現に1年目の終盤は勝ちパの使われるレベルだったし
2年目は自慢の球速が衰えてダメだったけど
普通に打たれるってむしろダメージがきつい
それに期待するしかないな。あの時もヤクルトは色んなパターンで3タテくらって完全終戦モードやったのに
高津が見事に立て直した。ケラーは4月は我慢するが借金は5以内にしてほしい
てか9回が調整不足で連投から中1日と知ってて8回にお試し枠使うのアカンのちゃうか
8回も9回もお試し枠状態ならそらやられるで
島本や守屋みたいに酷使してないから潰れても本人の問題と60試合近く投げさせられたら来年以降まともに投げられるかもわからんが
島本や守屋みたいに酷使してないから潰れても本人の問題と60試合近く投げさせられたら来年以降まともに投げられるかもわからんが
途中まで見たらええやん！！
ポジらな損損！
…悲泣
先に湯浅で慎重に行くべきよな。
流れ的にじわじわと向こうに点取られてたのに
開幕投手残念やったな...
初登板期待してるで！
日本代表も散々な状態からワールドカップ決めたしな
ここからは上がっていくだけと思う
まあ、ケラーがダメならアルカンタラ使えばいいだけだしな
開幕間に合ってない組もまだまだいるし前向きに考えとこうや
彼凄いね。
舐めてたんか知らんがあれは
ミスやで。3年も監督してたら、
五点差、じわじわ追い上げ、ダメ押しでき
でないの3点で気持ち悪いと感じなかったのか
だから一年目のエドワーズと一緒で騙し騙しは使えるんやろな
ただそれやったらわざわざ助っ人使う意味もないかなと思う
ケラー勝ちパは厳しいよ、高めに目付けしとけばええ投手やし
三振なし、追い込まれてから軽打で二塁打とかめっちゃポジれるのに
村上の条件満たすだけで4年は掛かるんだが
スアレスはもういない
去年もヤラかしかけた試合が何回かあったけどスアレスが火消ししてくれた
今日の試合も、もし最後がスアレスなら勝てたんちゃうかな
でも今年はおらんねやからおらんなりの継投するなり中継ぎを育てていかなあかんと悟ったやろ
いろんな意味で流れが悪過ぎた、次頑張れ
しかし見切りの早いうちの家族は案の定すっかりハズレ外人認定や
最初の印象が悪いとそれ以降一挙手一投足ネチネチ文句言い出すから困ったもんや…
今日もロハスと大山の文句散々聞かされて疲れた
今年も開幕したな、切り換えていけ
やな言い方するねぇ。
本人が競争に勝てなかっただけなのに。
若手にいい風吹かせれたのに、逆風吹かすとか
首脳陣の責任は重い
すまんが、慰めてくれ
むしろ阪神的には藤浪を指名した年からこの世代を中心に黄金期を作ろうとしてたと思うんだが
明後日も勝てばお釣りが来る
どうせ1年やってりゃどんなチームでも何試合かは悲惨な負け方するし､阪神にとってはそれが今日やったって話や
今シーズンも阪神の試合見られる日々が始まった事を素直に喜んでまた明日応援するわ
ロハスはひどいわ。あいつの腰振り打法見て
サンタナ見たら悲しくなる
そうか？
フォアボールとかエラーとか連続してやってたらそいつは戦力として見れなくなるけど、少なくとも藤浪、斎藤あたりは今後も普通に使えそうやん？
ただ、ケラー。てめーはダメだ。
岩崎もそこまでだし、中継ぎ問題が明確な課題になっちゃった感じだな。
そういう意味でダメージきついってのはまぁ分かる。
新たな戦力が生えてくるのを今年は祈るしかないな
ケラーが怪しいなんて前から分かって事や
真っ直ぐとカーブの種類しかないのはさすがに少なすぎや
ジョンソン並みに分かってても打てないカーブならそれだけで問題ないけどそうじゃないし
おつやで…
こんなキツい展開に出くわすことはそうそう無いやろなあ
佐藤の内容とか糸井の4打点とか糸原五番とか中野の猛打賞とか語ることはめちゃくちゃあったのに全部上書きされちゃったね
そこはしっかりポジっていきたい
だから最初にそう言うとるで
ワイもケラーのあたりで帰ったわ。
精神的にきついっていうか、もうしばらく
見に行けない
ヤクルト打線好き勝手させないインサイドワーク必要よ。
舐めてるとかいう人もけど、勝ちパ以外だとそもそも斎藤、石井、小野、浜地、湯浅、渡邉でしょ
この中やとオープン戦で防御率0の斎藤は使われてもおかしくないと思うよ
というか実績ない人たちだし、他の人が打たれても騒がれるでしょ
結局、怪我やコロナで人がいなくなったのが原因やから仕方ないのよ
知らんよ。優勝出来ない時の予防線でも張ってるんでしょ。
毎年毎年育成育成、戦力が足りない層が薄いとのたまって。
仮にボヤ騒ぎが起きたとして上手く消火できる根拠があれば例え裏目でもしゃーないけどな
例えばこの二人がシーズン途中で防御率2点台前半の実績があり温存もかねて齋藤登板、危なくなって慌てて継投したけど二人ともダメなら結果論だししゃーないとは思う
四年後は二人とも満年齢で32歳やな
まだまだやれる選手も居ればガクッと衰える選手も居るだけにそこがどうなってるか分からんわね
流石に今の時点でやいやい言うのはちょっと…
競争に勝ってたのに中継ぎやらされてるなんて思ってないよ
去年中継ぎで抜群の成績を残したわけでも二軍で先発としてやることがなくなってたわけでもない高卒３年目を早い段階でリリーフに入れると決めたのが選手の将来を考えての事だとは思えんからそう言った
今のリリーフの起用法でも結局岡田の起用法と変わらず複数年投げられるかは結局本人の身体の次第でしかないって事考えたら潰れたら間違いなく監督の責任だぞ
アウトコースばっかりなのきになるわ。
梅野も考えてんのか知らんが
坂本の方がオープン戦見る限り幅が広そう
あだ名はケロちゃんに決定やなと思ったら、カイルなのね
まぁ良いや、まだまだ応援するで頑張れケロちゃん
実況でも岩崎がユキヤのランナー返した時点で変えろ変えろの合唱コンクールだった
エドワーズレベルならええんやけどな、身体が仕上がれば多少マシにはなるんかもしれないけどこの状態から勝ちパで抑えてる姿は想像できないわな。
ストレートはまだマシだったけど肝心のカーブがあれじゃじきに対応されるだろうし。
自分もやで、勝ち越しホームランの時点で帰ったわ
混まんかったから良かった
見切り早いっていうか見れば分かるやろ、オープン戦から
日本の野球はメジャーよりレベル低いから、メジャーでいっぱい三振取ってたケラーは通用する！凄い！って思ってるんだろ？
仕上がればもっといける！って
日本の野球舐め過ぎ、ケラーレベルじゃ勝ちパは無理
内容見たら、湯浅はまちの方がいいし
斎藤なんか小野の最終当番なみの
ノーコンでなんとか相手のミスでおさえてただけやで
打撃は技術や読みで円熟味が出るかもしれんが少なくとも守備が衰えてるやろうな
特に近本はWAR稼げるタイプではなくなってる可能性はある
矢野政権なってからこういう展開多い
初年度神宮で勝ちパ温存して負けて謝罪してたし一昨年も横浜でガルシア引っ張りすぎて大逆転くらっとるしな
とりあえず坂本丸菅野には衰えは出始めてると思ってる
ただ、それでも人よりやれてしまうだけで
ポスティングというものがな
自己レスだが梅野を信用してないのでは無いので悪しからず。
若手も交えたイケイケムードのヤクルト打線を止めるために変化をつけた方が良いという理由。
お祭り
いや5点差もあるのに歩かせて一発食らった斉藤は1番あかんことやっとるぞ
今年最後で勝ちに拘るならそれなりの采配してもいいと思うぞ
斎藤だけの話じゃなくて、大山も交代させるべきやったんやないか？
開幕マシンガンもありやったんやないか？ 甘さを無くした方がいい。
球種がストレートとカーブだけで、その一方のカーブが狙い撃ちされたらスタンドインするボールって...
1人ならまだしも2人に打たれたってのがまた
相性次第で合わないバッターはとことん合わないかもしれんけど、ストレートの威力とカーブのキレがあと2段階くらい上がらないと抑えはキツい
多分それって1ヶ月は調整せんとそうはならんやろ
宮本も言ってたね
「外角と低めが得意内角の高めを
まぁ去年の前評判からは程遠いよね
今年もしばらくは我慢して見るけど、この調子が続くようなら厳しいね
ただロハスが一軍に残れてしまうくらい他の候補も微妙だとも言える
球数も3回45球と多くない
4失点は誉められんかもやが、ビハインドPの粘りって大切やな…
まあ、来日当初のメッセがまさかあそこまでの投手になるなんて微塵も思わなかったしなぁ
幸いケラーはまだ若いしドリスみたいにフォーク系の変化球覚えて化ける可能性もある
ダメならアルカンタラ使えばいいだけやしな
藤浪やからや
左バッターにはそれなりにインサイド要求してる
右バッターのインサイドに投げれないから要求できないだけやそれは坂本も梅野一緒よ
藤浪が右バッターのインサイドに構えて要求されてるところなんてもう4、５年見たことない
それって本当に効果あるんか？
内角の高めを攻めればいいというデータがないのか？
みたいなこと
斎藤が使えそうとは微塵も思わんかったが…
言ってるのは2イニング共にお試しはきついってことでしょ
去年なら9回にスアレスがいたから8回にお試しで点差を詰められても良かったけどケラーは来日して間もないし初登板だからまずはじわじわ追い上げられてる嫌な流れを岩崎で切っておくっていうのは重要ではあった
なんか右並べそうな予感するねんけど。
なまじちょっとオープン戦が良かったのが仇になったな
まあでも今日は状況と相手が最悪すぎたのもある
コントロールが死ぬほど荒れて出したフォアボールにも見えんかったし、球威が無かったとも思わんかった。打った方がよく打ったなと
反面ケラーがダメだっていうのは打った方がとかじゃなく、棒球やったからな
そこはプロの方が100詳しいから口出すのはナンセンス
岩崎とケラーが完璧に2イニング抑えるとしても残りの2イニングどうするよ
調整不足は否めないと思うからもうしばらくは様子見したいかな
今日に関しては他の中継ぎも責任あると思うし、1点差になった8回裏の攻撃を簡単に三凡にやられたのも痛かった
まぁここでは矢野は酷使しない聖人、岡田は悪魔で固定されてるんだけど
島本守屋が1年で潰れる一方で岡田が見込んだリリーフは大体4，5年持ってて、しかも藤川平野なんか歴史に残る長寿リリーフになったんで果たして単なる悪魔かは検証する必要がある
俺もそう思うがイラチなファンは結果が全てやからな…
あれだけここで批判されてる岡田の方が複数年リリーフ投げさせられてる事考えたら今のコーチの取り組みが本当に正しいのか疑問を持つのは当然じゃない？
一軍の成績悪化どころかそもそも枠に入れないしあげく手術までしてる投手までいるぞ？
阪神って絶妙に噛み合わないのがもどかしいね
正直優勝への期待値下がったから程々に応援するわ
おやすみ
岩崎も流石に劣化してるかもしれんし、何よりその岩崎以上に頼れる中継ぎが居ない
打線も去年からあんま変わってなくてまーそこまで破壊力のある打線じゃないことは分かってるから、頼れるのは先発の駒が豊富って事だけやわ
せいぜい糸井のところに小野寺くらいやろ
あと梅野に代わって坂本かな
左右成績を考えたら糸原も変えたいところやけど代わりの選手がおらん
金本１年目から続いてるリリーフ陣の取り組みが本当に正しいのか見直す時期に来てるんじゃないのって事
そもそも斎藤は先発タイプや
縦の変化で三振奪うようなスタイルじゃない
彼の持ち味って真っ直ぐが自然に少しカット気味に曲がる事やろ確か
それで詰まらすゴロピッチャーやろ
ケラーって1.2.3のタイミングでピッタリ合うね。
スライダーなんかドンピシャだった。
投げるタメが全くない。
日本一なった85年、優勝した2003年と2005年
共通するのは開幕戦黒星スタート
それはドラ1の岩貞、馬場が情けないからしゃーない。ローテにドラ1が1人しかない激ヤバローテやぞ。投手層は薄くなる。岡田に関しては10年前の投手起用と今の起用は全く別物やろ。
投手陣は主力が結構離脱してるからなぁ
離脱者がある程度帰ってきたらそこで一度再編するから、その時にしっかり整備出来るかやろな
粘られたわけでもないのに6球で四球は普通にコントロール悪いわ
去年のヤクルトだって穴だらけの中優勝してるんだから、諦めろって意味じゃなくてな
別物ってどういう事か教えてほしい
あとローテにドラ１が一人しかいないっていうなら岡田は常に激ヤバローテでやってる事になるから表現変えた方がいいと思う
今日の出来見るなら小野寺より糸井のままの方が打てそうやわ
小野寺は去年終盤のヤクルト戦でも碌に打てて無いからそこまで期待を持てん
この前の小川との相性見ると坂本は絶対に使うべきやと思う
優勝出来るのであれば誰でもええわ。
落合曰く、監督なんて優勝するかしないかそれだけ。
糸井に関してはどっちが打てるかの他に休ませながら少しでも長く好調を維持してもらう意味もあるからなあ
ただ嫌な負け方の翌日だから単純に今打てる人を使いたいところではある
別物の部分は登板数と先発の投球回数やな。今と前では投手の頑丈さが全く別物やろ？
奥川の中10ローテとか投手の起用は変わっていくから岡田と比べるのは無理があるやろ。
しかもサンタナの欠点だった守備面でも大差ないし、なんなら阪神は左打者よりも左腕をしばける右の強打者を欲してるという
ロハスチェンの5億円で外国人取れたと思えば悔しいな。韓国はダメよ
80球か5回、去年は先に来た方で崩れるみたいなのがあったが今年は大丈夫そう
それが>>581で言った選手自身の頑丈さに頼った投手起用法だって言ってるんだけど
耐えられなければ次々潰れていくような起用法を続ける必要ある？
去年今年と妙な形で２年連続開幕投手転がり込んで、そこそこ好投しながらも２年連続リリーフに勝ち消されて
今年はずっと内容も良化してるの見てとれるから、折れずに頑張ってほしいわ
2020年みたいな100敗しそう(120試合制)みたいな出だしもあるからまだわからんけど
どっちかというとヤクルトが止まらなさそうだなと思う
サンタナがオースティン顔負けになって濱田あたりも本格化すると止められんわ
藤浪が良い投球してるのは嬉しいよな。1年間頑張ってローテ守ってほしい
逆ってことは優勝やな
打線が打ちまくらんと３つやられるで
サンタナのヤバいところはまだ29歳なところで後2.3年は活躍しそうなところが怖いな。
悔しくてなにもできません😭
明日こそ気持ち良く勝ちましょう
なんやあのオッサン
何だったら2リーグ制以降で阪神が優勝した年の開幕試合の勝敗は2勝3敗(勝ちは1962と1964、負けは1985、2003、2005)だったりするしな
中々ショッキングな負けではあるが所詮はたかが全体の内の1試合でしかないから必要以上に引きずらずに今後勝てばいいのよ
この選手若くてシーズン30本経験もあってMLB最終年が大不振だっただけで通算OPS.788もあるのになんでシレッと入ってきたのか謎だわ
ネットでは助っ人オタが騒いでたけどメディアは適当だった
あとドリス(34)がフリーやぞ
あとドリス(34)がフリーやぞ
てかあのバケモン共を試合壊さず3点で凌いだ藤浪は期待できるわ
あれはアニキや
理由は単純明快で守備がドがつく下手で肝心の打撃も不振だったからそれで不人気だった
NLB通算UZRがライトが－15.2、レフトが－12.5という守備難で肝心の打撃も不振だったからメジャーから良いオファーがなかった
2位に意味がないのは阪神ファンが一番わかってるからな
優勝するまでのステップとしてなら価値もあるけどこの17年ただただ引き立て役やってるだけだし悔しさばっかり
ライトの守備ヘッタくソだからじゃねーの
去年も酷かった
去年もあれだけ打ってWAR2に届かないからな
リスクのある選手だったのは間違いない
その一方でオスナに3年4.5億とかいう謎
中継ぎの話やないんか？
4年も続くならよっぽど黄金期やん
守備が悪い意味で話題になってた印象だけどサンタナクラスのメジャー実績あってまだ若いのに来日した選手は近年だとペーニャとロペスぐらいで成功するのは必然だったわね（年いってからだとAJとか昨日打ったSBガルビスとか色々いるけど）。
ホンマヤクルトはサンタナで横浜はオースティン、でうちはロハスなのズルいわ。
ただ抑えだけはケラーがダメならちょっと考えなきゃあかん
その時はボーアと福留退団、糸井も衰えが露骨になってきたことで計算できる左打者が近本、糸原しかいなくて左の大砲獲得が急務だったからしゃーねーわ
その時サトテルが打てるから右打者でも大丈夫は割と狂人の域だし
要は当時の阪神の課題ポイントに合ってなかった以上最初から見向きもしてなかったと思う
右はマルテサンズいたし大山覚醒年でもあったから左補強しに行ったのはしゃーないわな。
ただ結果論だけどヤクルトも左は青木村上ぐらいだし（控え含めたら川端宮本とか）、打ってくれるならどっちでもいいやって感じで探しても良かったかもね。
サンタナ取れなかったのはしょうがないね
ただその中から取ったのがロハスで二年契約のせいで今年の編成にまで影響してるのがキツいわ
去年の新外国人で当たったのがサンタナくらいだからハズレはしょうがないけど
両翼なら十分上手いレベルでセンターもワンチャンあるって何だったの？
ただヤクルトの場合はそのその年は２人が共にOPSが1.000付近という強打者だったから左の主軸はこの２人でいいやに対して阪神は左の主軸がいなくなるかもという差がね・・・
逆にヤクルトは当時右の主軸が体調面に不安のある山田しかいなかったから右の強打者獲得に動いた面もあるだろうしやっぱりある程度その時のチーム状況によるバランスによる部分は大きいだろうね
先発がイニング投げれないから中継ぎの負担も大きくなるってことやぞ
サンズみたいに昔はうまかったけど範囲が衰えたって感じでもなく単純にド下手だし謎評価だったな
まあ韓国でGG取ってたから騙されたんだろう
ロハスの打撃フォームなんかギクシャクっていうかずっと変な感じするの自分だけかな
最初は日本の野球に慣れてないからかなと思ってたけど今もそんな感じやし
一応ロハスのポジション別のUZRはレフトとライトのサンプル数が大分違うとはいえレフト→ -7.6でライト→1.6 というライトなら平均より少しプラスという数字がある
ただしレフトとライトでイニング数が大分違うからあくまでも参考程度ではあるけど
実際KBO最終年のWARはエグかったし守備の動画だけ見たらいけるやんって思えたんだよな。これなら最初打てなくても我慢できるなって思ってたのに蓋を開けてみればなんやこれって感じになったな。
仮にサンタナやオースティンぐらい打ってたとしてもWAR2いくか怪しいだろうしお前どうやって韓国でWAR稼いでたんだよ！って思ってしまう。
あとロハスの粘りは去年との違い感じられてちょっと期待できる
去年20本打ったサンズが抜けてその穴埋めがロハスの2年目の適応を前提にせざるを得ないのがしんどいわね。糸井さんは長くは保たないだろうし島田小野寺じゃパワーが足りないし井上前川はまだ早いしで本当はやってくれないと困るんだけどね…。
去年の新外国人に関してはただでさえ慣れない異国の地で情勢不安定で家族にも会えないという精神的な難しさもあったからそこは同情する。巨人なんか猛帰国賞かましてたし。
ケラーが勝ちパ入れないようならどのみち終戦だろうし心中するなら尚更今のうちに再調整させるべきだろうね、身体仕上げる意味でも、日本での配球を学ばせる意味でも。
このまま一軍で使って何度か試合壊されたら〜もそうだけど本人が自信をなくしてしまう可能性もあるし。
しかしスアレスレベルは無理でもせめて並レベルであってくれと思ってたがまさかミセリだったとはなぁ
去年から良い打者ではあったけど今日の威圧感ヤバかったわ
でも、結果的には岩崎に変えて失点かさねたからなぁ
1点差じゃなかったらケラーももっと楽にやれたやろうし
気持ちはわかる。
それ以前にここまでボコボコにやられたんだから梅野にもなんらかの原因はあったと思う。
とりあえず坂本を試そう。
(マジレスすると現地のMNB18がガチギレするパターンやと思うよ)
トミージョン手術2年目やから本格的に1軍で投げられるのはシーズン中盤以降やろうね
今は育成枠契約やさかい、球団側が行けると判断したら補強期限までに本契約に戻すとは思うで
亀やけど仕上がる以前の話やで
おとといのシート打撃でようやく初登板したぐらいで2軍開にも投げとらん
ガンケル先生が復帰する方がよっぽど早いで
阪神タイガースちゃんねるでもいけや。あそこは似たような底辺爺がたくさんおる。
岩崎ホールドついたよ
WARなんて欠陥指標を信じるのが悪い
うんこ
マルテおるやん
WARも高いぞ
岡田の頃の方がよっぽど先発投げてないぞ
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