585: どうですか解説の名無しさん 2020/08/04(火) 21:54:35.27 ID:sgA4cSMPx
【阪神】矢野監督、木浪のファンブル責めず「勝負しにいった結果なんで仕方がない」リーグワースト29失策も…
矢野監督は馬場の悪送球を「いいボールを投げなあかんし。タイミングが遅れて、どうしても慌てて投げたんかな」と指摘したが、木浪のミスについては擁護。「あそこで捕ってアウトにするのがプロなんだけど、引いたプレーではないんでね。あれは勝負しにいった結果なんで、仕方がないと思っている」と打者走者が俊足だった重信だったことも含め、ギリギリのプレーだったことを分析した。
ただチームはリーグ断トツの29失策。早出特守なども行い、首脳陣、選手も課題克服に全力を注いでいる。「今シーズンもエラーで負けている。これはチーム全体の課題なんだけど、これで良いわけはないんでね。しっかり見つめてやっていきます」と指揮官も改善を誓った。
https://news.yahoo.co.jp/articles/21538f9494952504ebff02ae82be6b91d7054af7
矢野監督は馬場の悪送球を「いいボールを投げなあかんし。タイミングが遅れて、どうしても慌てて投げたんかな」と指摘したが、木浪のミスについては擁護。「あそこで捕ってアウトにするのがプロなんだけど、引いたプレーではないんでね。あれは勝負しにいった結果なんで、仕方がないと思っている」と打者走者が俊足だった重信だったことも含め、ギリギリのプレーだったことを分析した。
ただチームはリーグ断トツの29失策。早出特守なども行い、首脳陣、選手も課題克服に全力を注いでいる。「今シーズンもエラーで負けている。これはチーム全体の課題なんだけど、これで良いわけはないんでね。しっかり見つめてやっていきます」と指揮官も改善を誓った。
https://news.yahoo.co.jp/articles/21538f9494952504ebff02ae82be6b91d7054af7
617: どうですか解説の名無しさん 2020/08/04(火) 21:56:27.76 ID:qloeTIkT0
>>585
うーんプロじゃない言うてるようなもんやけど
案外裏でオコかもしれんな
うーんプロじゃない言うてるようなもんやけど
案外裏でオコかもしれんな
624: どうですか解説の名無しさん 2020/08/04(火) 21:56:44.34 ID:hnBDJnSMa
>>585
ランナー走ってて焦ったんだろ
下手くそめ
ランナー走ってて焦ったんだろ
下手くそめ
673: どうですか解説の名無しさん 2020/08/04(火) 22:00:59.54 ID:4pCGHEHW0
>>585
木浪が梅野からの送球取れなかったことについて矢野が一切触れてないのも闇深いわ
捕手やったらファンブルなんかよりあっちの方が腹立つやろし、実際あっちのほうが痛いミスやったやろ
そこは触らずに「前に出た結果だから」とか甘やかしてることに絶望するわ
木浪が梅野からの送球取れなかったことについて矢野が一切触れてないのも闇深いわ
捕手やったらファンブルなんかよりあっちの方が腹立つやろし、実際あっちのほうが痛いミスやったやろ
そこは触らずに「前に出た結果だから」とか甘やかしてることに絶望するわ
723: どうですか解説の名無しさん 2020/08/04(火) 22:04:55.97 ID:xf+A8a23M
>>673
うーむ…
うーむ…
705: どうですか解説の名無しさん 2020/08/04(火) 22:03:28.73 ID:mAutrv+w0
>>585
引いたプレーとか関係ある?
前進守備で正面に打球とんできたら誰だってホームに投げるやろ
お手玉してんのに攻めたプレーとか引いたプレーとか意味不明やな
もはや矢野迷走中か
引いたプレーとか関係ある?
前進守備で正面に打球とんできたら誰だってホームに投げるやろ
お手玉してんのに攻めたプレーとか引いたプレーとか意味不明やな
もはや矢野迷走中か
834: どうですか解説の名無しさん 2020/08/04(火) 22:13:55.31 ID:yg+A8ZZU0
>>705
熊谷の待ちからの焦って悪送球があったの忘れてるだろ
熊谷の待ちからの焦って悪送球があったの忘れてるだろ
589: どうですか解説の名無しさん 2020/08/04(火) 21:54:44.62 ID:qloeTIkT0
阪神って歴代ショートにあまり困って無かったから
ファンは慣れてないんやろうなぁ
ファンは慣れてないんやろうなぁ
603: どうですか解説の名無しさん 2020/08/04(火) 21:55:24.07 ID:4gmjVI2A0
木浪もここで頑張ればレギュラー取れるってとこで一イニング何エラーやらかすし
どいつもこいつもレギュラーいらんのか?
どいつもこいつもレギュラーいらんのか?
612: どうですか解説の名無しさん 2020/08/04(火) 21:56:07.00 ID:9EODZiKf0
>>603
お互い譲り合ってレギュラー格から外れていくんだよな
お互い譲り合ってレギュラー格から外れていくんだよな
607: どうですか解説の名無しさん 2020/08/04(火) 21:55:34.56 ID:x5gtIGNE0
別にそんな難しい球じゃなかったしあれで勝負にし行ったはねーわ
609: どうですか解説の名無しさん 2020/08/04(火) 21:55:48.73 ID:JqqsiAvR0
とりあえず木浪も早出特守やっとけよ
629: どうですか解説の名無しさん 2020/08/04(火) 21:57:09.72 ID:Vns36Y/L0
北條は正面のゴロを落ち着いて処理してくれればマシになると思うんだけど、何でできないの?
632: どうですか解説の名無しさん 2020/08/04(火) 21:57:25.52 ID:76GofT7E0
久慈もある程度の責任あるやろ毎年毎年
662: どうですか解説の名無しさん 2020/08/04(火) 21:59:53.23 ID:J/mPacca0
今日の木浪は梅野の送球捕り損ねたやつ以外は特に責める気にはならん
711: どうですか解説の名無しさん 2020/08/04(火) 22:04:03.10 ID:JqqsiAvR0
>>662
打てない守備重視のショートとして起用されとるんやから責められるのは仕方ないと思うよ
期待値の問題やね
打てない守備重視のショートとして起用されとるんやから責められるのは仕方ないと思うよ
期待値の問題やね
667: どうですか解説の名無しさん 2020/08/04(火) 22:00:22.60 ID:qloeTIkT0
ショート梅野にしとけもう
671: どうですか解説の名無しさん 2020/08/04(火) 22:00:54.50 ID:H71ztuUDM
>>667
木浪、北條よりも上手いやろな
運動神経が違う
木浪、北條よりも上手いやろな
運動神経が違う
669: どうですか解説の名無しさん 2020/08/04(火) 22:00:36.88 ID:hnBDJnSMa
梅野イライラしてそうやったけど良くないぞ
680: どうですか解説の名無しさん 2020/08/04(火) 22:01:22.65 ID:H71ztuUDM
>>669
そら、イライラするわ
そら、イライラするわ
712: どうですか解説の名無しさん 2020/08/04(火) 22:04:03.16 ID:qloeTIkT0
>>669
今内野リーダーがいない状態やからそっちも見なあかんし
若い投手も育てなあかんし
皆甘えてバンバン球叩きつけよるし
打たなあかんし
糸原いないのマジ痛い
今内野リーダーがいない状態やからそっちも見なあかんし
若い投手も育てなあかんし
皆甘えてバンバン球叩きつけよるし
打たなあかんし
糸原いないのマジ痛い
721: どうですか解説の名無しさん 2020/08/04(火) 22:04:54.04 ID:4gmjVI2A0
>>669
どいつもこいつも打たんしエラーするし投手はフォアだし叩きつけて変なとこ投げるしキレてもしゃあない
どいつもこいつも打たんしエラーするし投手はフォアだし叩きつけて変なとこ投げるしキレてもしゃあない
760: どうですか解説の名無しさん 2020/08/04(火) 22:07:45.09 ID:JqqsiAvR0
>>721
梅野が孤軍奮闘しとる状態やからな…せめて全盛期福留と鳥谷がチームにいれば…
梅野が孤軍奮闘しとる状態やからな…せめて全盛期福留と鳥谷がチームにいれば…
737: どうですか解説の名無しさん 2020/08/04(火) 22:06:15.09 ID:I1Ku5B0X0
>>669
あのクソ大事な場面でタイミングアウトの送球をポロリされたらそらなぁ
梅野としてはあの場面ほぼベストな動きをしたのにさすがに可哀想
あのクソ大事な場面でタイミングアウトの送球をポロリされたらそらなぁ
梅野としてはあの場面ほぼベストな動きをしたのにさすがに可哀想
872: どうですか解説の名無しさん 2020/08/04(火) 22:16:51.84 ID:mWVOtvUC0
>>669
古田「梅野はもっと怒りを見せるべき」
古田「梅野はもっと怒りを見せるべき」
676: どうですか解説の名無しさん 2020/08/04(火) 22:01:09.69 ID:Gx8JDC5i0
ショートはほんま酷い、誰使ってもおかしくなるんやから逆に誰でもいいわ
ゆるく楽しく野球してた結果やね
部活と勘違いしてるんちゃうか?
ゆるく楽しく野球してた結果やね
部活と勘違いしてるんちゃうか?
689: どうですか解説の名無しさん 2020/08/04(火) 22:02:13.00 ID:KlTq2p4Q0
2軍試合できんのやったら何人か入れ替えてもええよな
693: どうですか解説の名無しさん 2020/08/04(火) 22:02:33.20 ID:EZ0LpwZY0
誰かショートにコンバートできそうなセンスのある選手いない?
696: どうですか解説の名無しさん 2020/08/04(火) 22:02:44.12 ID:H71ztuUDM
>>693
梅野
梅野
701: どうですか解説の名無しさん 2020/08/04(火) 22:03:16.75 ID:Ptmp5bsK0
>>693
ドリスがいたらドリス
ドリスがいたらドリス
714: どうですか解説の名無しさん 2020/08/04(火) 22:04:19.74 ID:4pCGHEHW0
>>693
真面目に一番可能性あるのは大山や
元ショートやし2軍でもやったことある
金本ならともかく矢野はやらんやろうけど
真面目に一番可能性あるのは大山や
元ショートやし2軍でもやったことある
金本ならともかく矢野はやらんやろうけど
694: どうですか解説の名無しさん 2020/08/04(火) 22:02:38.05 ID:AmMkgDrx0
梅野は自分にイライラしてるんやろ
もっと良い送球出来たやろとか
馬場に一塁指示出せんかったかなとか
人に当たってるんちゃうわ
もっと良い送球出来たやろとか
馬場に一塁指示出せんかったかなとか
人に当たってるんちゃうわ
742: どうですか解説の名無しさん 2020/08/04(火) 22:06:29.43 ID:qloeTIkT0
>>694
それやったら気負いすぎや
パンクせんように…
そういや今成が梅野は真面目やからたまにガス抜きしてあげてた言うてたなぁ
それやったら気負いすぎや
パンクせんように…
そういや今成が梅野は真面目やからたまにガス抜きしてあげてた言うてたなぁ
767: どうですか解説の名無しさん 2020/08/04(火) 22:08:12.90 ID:EEgH0g0c0
>>694
今日の打球やったら一塁指示出すんはショートセカンドの仕事やわ
梅野がそこまで考えてたら気負いすぎやな
今日の打球やったら一塁指示出すんはショートセカンドの仕事やわ
梅野がそこまで考えてたら気負いすぎやな
774: どうですか解説の名無しさん 2020/08/04(火) 22:08:57.47 ID:qloeTIkT0
>>767
そのショートセカンドがそんな余裕がなさげ
そのショートセカンドがそんな余裕がなさげ
776: どうですか解説の名無しさん 2020/08/04(火) 22:09:00.89 ID:mKu9LSAK0
>>767
あのバントの指示はキャッチャーだぞ
あのバントの指示はキャッチャーだぞ
798: どうですか解説の名無しさん 2020/08/04(火) 22:10:41.71 ID:EEgH0g0c0
>>776
俺が言うとったんは1.2塁で馬場がPゴロ暴投した場面のことや
俺が言うとったんは1.2塁で馬場がPゴロ暴投した場面のことや
709: どうですか解説の名無しさん 2020/08/04(火) 22:03:54.74 ID:H0AiA5jWM
ショートは結局守備からとるしかないんよ
打撃型ショートはなかなか出てこないし
打撃型ショートはなかなか出てこないし
765: どうですか解説の名無しさん 2020/08/04(火) 22:08:08.15 ID:mAutrv+w0
>>709
同意。源田二世みたいなん狙ってくれ
同意。源田二世みたいなん狙ってくれ
785: どうですか解説の名無しさん 2020/08/04(火) 22:09:20.95 ID:eJAtYJao0
>>765
でも熊谷三位は高値掴みだ失敗だと大騒ぎするからな
失敗責め立てるから余計に失敗が重なる悪循環
でも熊谷三位は高値掴みだ失敗だと大騒ぎするからな
失敗責め立てるから余計に失敗が重なる悪循環
764: どうですか解説の名無しさん 2020/08/04(火) 22:08:06.03 ID:YwNgmzY20
いいから北條使っときゃいいんだよ
上手くいけばOPS.730くらい期待できるんだからな
木浪や植田には土台無理な話なんやから
上手くいけばOPS.730くらい期待できるんだからな
木浪や植田には土台無理な話なんやから
769: どうですか解説の名無しさん 2020/08/04(火) 22:08:23.77 ID:i55lDiZx0
>>764
上手く行かんから困ってんのよ
上手く行かんから困ってんのよ
792: どうですか解説の名無しさん 2020/08/04(火) 22:10:15.22 ID:mAutrv+w0
>>764
スタメンで出た試合でどれだけエラーしてんねんって話よ
スタメンで出た試合でどれだけエラーしてんねんって話よ
775: どうですか解説の名無しさん 2020/08/04(火) 22:09:00.55 ID:hBojFN/T0
木浪がこんなエラーするくらいならまだ多少打てる北條使った方が多少はマシかな
787: どうですか解説の名無しさん 2020/08/04(火) 22:09:24.09 ID:WgkYJlKh0
>>775
多少も打てないんだよなあ…
多少も打てないんだよなあ…
810: どうですか解説の名無しさん 2020/08/04(火) 22:12:10.77 ID:JqqsiAvR0
>>787
木浪よりも期待値は高い
木浪よりも期待値は高い
805: どうですか解説の名無しさん 2020/08/04(火) 22:11:34.91 ID:g/UY9Bx10
久慈クビにして井端守備コーチでいいんじゃないの?
そんなに中日OBに拘るならw
そんなに中日OBに拘るならw
811: どうですか解説の名無しさん 2020/08/04(火) 22:12:11.52 ID:Chz5s0h00
北條も木浪もちょっと前は上本もだけど
固めエラーするよなw
切り替え出来ないんだろうな
固めエラーするよなw
切り替え出来ないんだろうな
821: どうですか解説の名無しさん 2020/08/04(火) 22:12:45.81 ID:iKnbnRvd0
木浪の前進守備でのあのエラーやけど、あれってかなり難しいよ
バウンドは上がり際は簡単だけど、上がったところで捕るのは難しい。
あの打球は上がったところだった。鳥谷は衰えてたけど、あの上がりきったああいう打球は
去年でも捕ってた記憶がある。グラブさばきは流石だったが。上がり際を捕れなかったのなら俺も叩くが
あのバウンドでは責められんわ。
バウンドは上がり際は簡単だけど、上がったところで捕るのは難しい。
あの打球は上がったところだった。鳥谷は衰えてたけど、あの上がりきったああいう打球は
去年でも捕ってた記憶がある。グラブさばきは流石だったが。上がり際を捕れなかったのなら俺も叩くが
あのバウンドでは責められんわ。
841: どうですか解説の名無しさん 2020/08/04(火) 22:14:37.09 ID:mKu9LSAK0
>>821
1歩目が遅いから難しいバウンドになる
プロのショートなら処理すべき打球だわ
1歩目が遅いから難しいバウンドになる
プロのショートなら処理すべき打球だわ
844: どうですか解説の名無しさん 2020/08/04(火) 22:14:43.86 ID:JqqsiAvR0
>>821
打てない守備重視のショートで使われてるんだから難しい打球やったから取れませんでしたわ、じゃ困るんだよなぁ
打てない守備重視のショートで使われてるんだから難しい打球やったから取れませんでしたわ、じゃ困るんだよなぁ
877: どうですか解説の名無しさん 2020/08/04(火) 22:17:09.91 ID:iKnbnRvd0
>>844
当社比で木浪が一番マシなんやからしょうがない
当社比で木浪が一番マシなんやからしょうがない
822: どうですか解説の名無しさん 2020/08/04(火) 22:12:48.46 ID:t8kaDGni0
もう何かここまで来たら小幡見せろってレベルやな
851: どうですか解説の名無しさん 2020/08/04(火) 22:15:27.83 ID:R8lhmltg0
やっぱショートは守備力が何より大事やな。改めて鳥谷ってほんまレジェンドやったな
853: どうですか解説の名無しさん 2020/08/04(火) 22:15:33.37 ID:76GofT7E0
まぁエラーはぶっちゃけしゃーないけどここ1番の得点絡むエラー多いねんな
だから印象悪いし叩かれるんやろな
だから印象悪いし叩かれるんやろな



コメント
コメント一覧
今の北條ずっと出しててOPS.730いけると思うか?
通年で残した数字でもないのによくそこまで固執できるなと感心するわ
結局木浪もレギュラー掴みきれんからな
2018北條が復活するのに賭ける派が出てくるのもしゃあない
俺も現状は木浪やと思うけど二軍できちんと調整させることは前提でもう一度北條は見たい
開幕からしばらくノーエラーでポジられてたのにもうエラー数最多になってるんやな
打撃センスはありそうだけど、パワー不足なのが残念。
北條も三振多いし、右打ち無いし、とても打撃成績が良化しそうな内容では無さそうだけど(^^;
まあ北條だけでも木浪だけでもアカンと思うからどっちも見限ったりはせんよ
ただ片方がやらかしたらもう片方しか認めん!みたいなこと言う人はなんかなあって思うだけで
それは北條派も木浪派も両方に言えることやからなあ
消去法レギュラーでやってる間はずっと出る話やしギスギスするのもしょうがないけど
ワイは木浪のままで良いと思う、はっきり言って今の北條には守備も打撃も木浪より期待できない
それよりはあの回の他のベースカバーとか挟殺プレーとかの地味なところの動きがイマイチだったのが心配かな
なんにせよ現状ショート木浪しか択がないんやから頑張って欲しい
いやほんまに。
俺にはアレは責めれんし、少なくともあの打球の処理を簡単だと言う素人さんに批判する権利はないと思う。経験者ならわかると思うけど、アレは結構難しい。勿論プロならとって欲しいとは思うけど、取れなくてもしゃーない。
打撃もいい当たりは多かったし、現状北條よりも優先されて使われるのは当然。
ショートはそもそも秀太が高校から源田ずっと追っかけてたのに指名すら出来なかったのが全てやろ
そこから見直さなあかんわ
馬場は現状勝ちパターン扱いだし采配ミス?ちょっとなにいってるかわからん
ガンケルにしたっていつ爆発するかわからん投球してるし馬場とそう変わらんて
ほんまなあ
どっちも決め手に欠けるんだからどっちも使うじゃいかんのかって思うんだけどね
やらかした方を煽ってても不毛やし
ガンケルは枠の関係で無理だし、スアレスはクローザーだからありえないぞ。ボロクソに言うならそれぐらい知っとけよ。
ほんまやん…ガルシア投げてたしガンケルベンチにもおらんかったわ
それすら知らんと適当こいてる人に構ってしまったわすまんな
ヤフコメにいそうなコメやな
ガンケル投げてたら枠超過で没収試合や
与田超えてしまうで
ドラ4以下は、青柳、岩崎みたいな大卒変則投手と、岡林、田部みたいな上位候補では無い高校生野手をカケで指名してくのがええと思うんやけどな
高校であんまり有名な野手は取るべきやないと思うわ
実力あるのにそんなに有名じゃない、みたいな選手を外れ一位とかで指名せな
まぁ、そんな事したら数年弱くなるから絶対無理やけど
まぁ全ては木浪使うしかない状況作った北條とまともなショート獲ってこない編成が悪いけど
優しいってかクレバーやろ
今いる2人より確実に仕事出来るやつおったら間違いなくそっち使ってるで
そんで使ってみたらあの有様やし、このどんぐり背比べはいつまで続くんやろか
レベルの話や
そこらへんの人も知ってるレベルは微妙ってことや
八尾高校の監督やんけ
打も守も木浪やろ
俺もそんなに責められるプレーじゃないと思う
最近当たり始めたけど開幕からヒット無くて、少ない守備機会でエラー量産は去年も同じの北條さんやぞ?
上がる攻撃力より下がる守備力のがデカい近年の阪神の象徴やろ北條って
どっちもどっちだし、監督の好きにさせたらエエだけで出てる方を応援したらいい
まぁどっちもスタメンが増えそうな気はするけど…
というかエラーの多さは投手陣が一番問題やと思うんよね
守備位置的に頻繁に機会ないのに多すぎる
全体の1/3が投手陣はいかんでしょ
昨日マズかったのは満塁でチャージしてエラーしたやつじゃなくて
その前の梅野の完全アウトタイミングの送球捕れず盗塁許した方よ
そっちも人工芝でもないのにワンバンしてるし難しくない?
甲子園で長いことやってない他チームの選手なら難しいから仕方ないでいいかもしれんけど
ここで普段からこういうケースも想定して練習してる筈なのにそれはただ選手可愛さからの甘やかしやん
木浪に限った話ではなくて盗塁カバーでも去年から何回こういう事してんのよ
打が木浪?得点圏打率.115の人が??
次がピッチャー(最近は植田)なのに、出塁率.250しかない木浪が??
ゲボ出そうなコメント
「打てる」の根拠が乏しすぎる
今年の北條はそれ以下やって言ってるんやで
木浪.221
北條.158
こんなもんどっちも打じゃないわ
よっさん→鬼平→ダンディおじさん→白井球審と闘う男→久慈(どう呼べば良い?)→鳥谷(左に同じ)
考えてみれば守備の上手い選手がずらっと並ぶよな。平田、久慈を除けばみんなバッティングも良いという。久慈と鳥谷の間が少し空くけど、それ以外はほんまに苦労してない。
こうして見ると木浪/北條の争いが寂しくなるな。
責める責めないの前に
「素人さんに批判する権利はない」
この考え方はどうかと思うよ。野球経験の無いやつはすっこんどれってか?
こんなこと言うのは掲示板だけにしといて、リアルでは絶対に言うなよ。何様やと反発くらって友達失くすぞ。
これまではショートに困らなかったかも知れないがこれから先もそうだとは限らない、と言うことだね
7回まで9-3でリードしてたのに代打起用でミス(というより、メンバー登録のミス)で没収試合になって0-9で負けたというあの八尾高校か。
いや、別に甘やかかしのつもりはないと思うけど
エラーは難しいから仕方ない 送球はワンバンで難しくても捕れ←この境界が分からんからつっこんでるだけやで
そもそもその理屈やと難しかろうがショーバンも練習してなきゃおかしいし プロならどっちも捕って欲しいとは思う
そして仮に自分が甘やかそうがキツく当たろうが選手の耳に届かんので 甘やかしやって指摘もズレとるで
守らせない方がいい。なぜ起用してるのか?
あんな状態なら髙山上げるか、中谷あたりを使った方がいいと思う
他球団比ですごいって選手は出てこんのかな
いや権利ねぇよ。
難しいとわかった上で選手を批判するのはええよ。でもそれすらも分からないのに批判するのは、流石に選手が可哀想過ぎるやろ。何かしらに影響があるんやから、批判するのは自由やないし責任があるんやで。
無知なくせに大声上げて個人を批判する友達なんかこっちから願い下げやわ。
厳しい采配も必要な時は必要
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