1: 名無しさん@恐縮です 2020/04/02(木) 06:10:05.83 ID:Aj7cJVaz9
新型コロナウイルス感染が発覚した阪神の藤浪晋太郎(25)、伊藤隼太(30)、長坂拳弥(25)の3人が参加していた”新型コロナ感染疑惑パーティー”に加わっていた残り4選手の動向を巡ってネット上では”デマ””誤解”のニュースが飛び交って球団を悩ましている。
“新型コロナ感染疑惑パーティー”とは、3月14日に、大阪市内の知人宅で12人以上が参加して開かれたパーティーのこと。ここに阪神の選手7人が参加し、そのうちの藤浪、伊藤、長坂の3人の陽性反応が確定し、同じく、この場にいた3人の女性の陽性反応も確定、
伊藤の奥さんと見られる同居人にも陽性反応が出て7人もの感染者が発生した。クラスターとも解釈できるような疑惑の発生源である。
だが、阪神サイドが「誤解がある」と困惑しているのが、残る4選手が濃厚接触者であると確定されているような報道だ。実際、感染が確定した伊藤がナゴヤ球場で20日から23日まで行われた練習試合に出場していたことで、接触した2選手の自宅待機や、施設の
消毒などの対応を余儀なくされた中日や、他球団からは、その場にいた残る4選手を濃厚接触者と見なして「なぜPCR検査をなぜ受けないのか?」という声も起きている。
中日の幹部は「症状がなく保健所の指示もないのにPCR検査は受けられない。PCR検査を受けたくても受けられない現状で、野球選手だけ特別と見られるかもしれないし、阪神さんの姿勢は理解できる」と、理解を示しているが、その対応に対する不満の声は、
球界関係者の間から強くなっている。
しかし、国立感染症研究所の感染症疫学センターが示している「濃厚接触者」の定義には、この残る4選手は、当てはまらないのだ。同文書には、濃厚接触者とは「患者(確定例)」が発病した日以降に接触した者のうち、次の範囲に該当する者である」とされ、
(1) 新型コロナウイルス感染症が疑われる者と同居あるいは長時間の接触(車内、航空機内等を含む)があった者 、
(2)適切な感染防護無しに新型コロナウイルス感染症が疑われる患者を診察、看護若しくは介護していた者 、
(3)新型コロナウイルス感染症が疑われる者の気道分泌液もしくは体液等の汚染物質に直接触れた可能性が高い者 、(その他)手で触れること又は対面で会話することが可能な距離(目安として2メートル)で、必要な感染予防策なしで「患者(確定例)」と接触があった者
(患者の症状やマスクの使用状況などから患者の感染性を総合的に判断する)、となっている。
つまり「患者が発病した以降に接触した者」と定義されている濃厚接触者の条件が、この4人には、あてはまっていない。ちなみに患者の定義は「臨床的特徴等から新型コロナウイルス感染症が疑われ、
かつ、検査により新型コロナウイルス感染症と診断された者」とある。
中略
しかし、ネット上では、その非公表の理由を巡っても、”デマ”が広がっている。
「なぜ隠す?」、「酒の場に未成年者がいたから発表できない」、「合コンだったとバレたくないからだ」…などなど。筆者は、残る4人の名前を入手したが、
そこに未成年者はいない。また関係者の話を総合すると、”合コン”でもなかった様子だ。
いわゆる、”タニマチ”が、オープン戦終了のお疲れさん会を兼ねたパーティーを大阪にある自宅マンションのパーティールームで開いたようで、参加していた知人が気をきかし、北区の飲食店の女性を会の途中から呼んだと見られる。のちに陽性反応が確定した
3人の女性は、この中に含まれていた。
阪神サイドが、このパーティーについて「入れ替わり立ち替わりで人で出入りしたようだ。延べで12人に限らない」と、説明したのは、途中で退席した選手も数人いて、逆に途中参加した外部の人間もいたためで、陽性反応の出た女性と、同席していた時間が
重ならなかった選手もいたようである。
以下略 全文
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200402-00010000-wordleafs-base
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200402-00010000-wordleafs-base&p=2
“新型コロナ感染疑惑パーティー”とは、3月14日に、大阪市内の知人宅で12人以上が参加して開かれたパーティーのこと。ここに阪神の選手7人が参加し、そのうちの藤浪、伊藤、長坂の3人の陽性反応が確定し、同じく、この場にいた3人の女性の陽性反応も確定、
伊藤の奥さんと見られる同居人にも陽性反応が出て7人もの感染者が発生した。クラスターとも解釈できるような疑惑の発生源である。
だが、阪神サイドが「誤解がある」と困惑しているのが、残る4選手が濃厚接触者であると確定されているような報道だ。実際、感染が確定した伊藤がナゴヤ球場で20日から23日まで行われた練習試合に出場していたことで、接触した2選手の自宅待機や、施設の
消毒などの対応を余儀なくされた中日や、他球団からは、その場にいた残る4選手を濃厚接触者と見なして「なぜPCR検査をなぜ受けないのか?」という声も起きている。
中日の幹部は「症状がなく保健所の指示もないのにPCR検査は受けられない。PCR検査を受けたくても受けられない現状で、野球選手だけ特別と見られるかもしれないし、阪神さんの姿勢は理解できる」と、理解を示しているが、その対応に対する不満の声は、
球界関係者の間から強くなっている。
しかし、国立感染症研究所の感染症疫学センターが示している「濃厚接触者」の定義には、この残る4選手は、当てはまらないのだ。同文書には、濃厚接触者とは「患者(確定例)」が発病した日以降に接触した者のうち、次の範囲に該当する者である」とされ、
(1) 新型コロナウイルス感染症が疑われる者と同居あるいは長時間の接触(車内、航空機内等を含む)があった者 、
(2)適切な感染防護無しに新型コロナウイルス感染症が疑われる患者を診察、看護若しくは介護していた者 、
(3)新型コロナウイルス感染症が疑われる者の気道分泌液もしくは体液等の汚染物質に直接触れた可能性が高い者 、(その他)手で触れること又は対面で会話することが可能な距離(目安として2メートル)で、必要な感染予防策なしで「患者(確定例)」と接触があった者
(患者の症状やマスクの使用状況などから患者の感染性を総合的に判断する)、となっている。
つまり「患者が発病した以降に接触した者」と定義されている濃厚接触者の条件が、この4人には、あてはまっていない。ちなみに患者の定義は「臨床的特徴等から新型コロナウイルス感染症が疑われ、
かつ、検査により新型コロナウイルス感染症と診断された者」とある。
中略
しかし、ネット上では、その非公表の理由を巡っても、”デマ”が広がっている。
「なぜ隠す?」、「酒の場に未成年者がいたから発表できない」、「合コンだったとバレたくないからだ」…などなど。筆者は、残る4人の名前を入手したが、
そこに未成年者はいない。また関係者の話を総合すると、”合コン”でもなかった様子だ。
いわゆる、”タニマチ”が、オープン戦終了のお疲れさん会を兼ねたパーティーを大阪にある自宅マンションのパーティールームで開いたようで、参加していた知人が気をきかし、北区の飲食店の女性を会の途中から呼んだと見られる。のちに陽性反応が確定した
3人の女性は、この中に含まれていた。
阪神サイドが、このパーティーについて「入れ替わり立ち替わりで人で出入りしたようだ。延べで12人に限らない」と、説明したのは、途中で退席した選手も数人いて、逆に途中参加した外部の人間もいたためで、陽性反応の出た女性と、同席していた時間が
重ならなかった選手もいたようである。
以下略 全文
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200402-00010000-wordleafs-base
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200402-00010000-wordleafs-base&p=2
9: 名無しさん@恐縮です 2020/04/02(木) 06:15:09.74 ID:MGM2VGcX0
金村やっちまったな。
26: 名無しさん@恐縮です 2020/04/02(木) 06:23:23.20 ID:Iz272yg80
>>9
金村は「スポンサー」つっただけなのに、番組では昨日「月曜日の放送で、出演者が阪神の公式スポンサーが開催したというように誤解される発言をいたしました。大変申し訳ありません」て謝罪してたよ。
俺は「スポンサー」なんて普通に使う単語だから、「ああこの場合はこの会のスポンサー、つまりタニマチのことやろ」と思ったけどね。
中には阪神の公式スポンサーと信じ混む馬鹿もいるのか、と逆に驚いた。そこまで読解力ないのかと。
金村は「スポンサー」つっただけなのに、番組では昨日「月曜日の放送で、出演者が阪神の公式スポンサーが開催したというように誤解される発言をいたしました。大変申し訳ありません」て謝罪してたよ。
俺は「スポンサー」なんて普通に使う単語だから、「ああこの場合はこの会のスポンサー、つまりタニマチのことやろ」と思ったけどね。
中には阪神の公式スポンサーと信じ混む馬鹿もいるのか、と逆に驚いた。そこまで読解力ないのかと。
70: 名無しさん@恐縮です 2020/04/02(木) 06:35:55.36 ID:GZzy3WuS0
>>26
金村はいつもスポンサーとタニマチは分けて使ってるからスポンサーで間違いないだろうと書き込みがあった
金村はいつもスポンサーとタニマチは分けて使ってるからスポンサーで間違いないだろうと書き込みがあった
84: 名無しさん@恐縮です 2020/04/02(木) 06:38:03.69 ID:Iz272yg80
>>70
それは間違い。
俺もよく聞いてるが、彼のいい間違いなんかしょっちゅうあるよ。
何回アナウンサーが謝ってるか(笑)
それは間違い。
俺もよく聞いてるが、彼のいい間違いなんかしょっちゅうあるよ。
何回アナウンサーが謝ってるか(笑)
18: 名無しさん@恐縮です 2020/04/02(木) 06:20:13.34 ID:EVQfyodW0
誤解されたくなかったらちゃんと情報出せよ。
出さないから誤解されるんだろうが!
出さないから誤解されるんだろうが!
37: 名無しさん@恐縮です 2020/04/02(木) 06:26:06.26 ID:SPEtrSKC0
公に発表しなくても練習試合に参加してた奴の事は相手チームには言うべきだろ
言ってる事がどんどん変わっていったり他球団にもひた隠ししてたら疑われても仕方ないだろうが
言ってる事がどんどん変わっていったり他球団にもひた隠ししてたら疑われても仕方ないだろうが
40: 名無しさん@恐縮です 2020/04/02(木) 06:28:20.14 ID:KQPGu7mZ0
公表しないでいいから他球団にはちゃんと話しておけよ
71: 名無しさん@恐縮です 2020/04/02(木) 06:36:02.24 ID:O0uyoMI30
別に世間に公表しないでいいから、
他球団とNPBには報告しろよ
未成年がいたかどうかはどうでもええねん
他球団とNPBには報告しろよ
未成年がいたかどうかはどうでもええねん
119: 名無しさん@恐縮です 2020/04/02(木) 06:53:28.59 ID:56oRa7kv0
誤解がイヤならきっちり説明すれば良いだけだしな
なんにせよいい加減な話
なんにせよいい加減な話
147: 名無しさん@恐縮です 2020/04/02(木) 07:05:08.70 ID:14T5C9Bj0
未だに全容がわからないからな。
そりゃ憶測であれこれ言われるわ。
そりゃ憶測であれこれ言われるわ。
165: 名無しさん@恐縮です 2020/04/02(木) 07:11:30.54 ID:gPWasuww0
隠すと叩かれるから早くゲロった方がいいぞ
182: 名無しさん@恐縮です 2020/04/02(木) 07:19:35.66 ID:BJACZDiH0
世間に公表しなくても他球団には伝えるべきだろ
193: 名無しさん@恐縮です 2020/04/02(木) 07:25:09.84 ID:n2l1C0GG0
やましいことがないなら詳細な情報を出してくれ
変に隠すから隠蔽だのと憶測で叩かれるんだ
変に隠すから隠蔽だのと憶測で叩かれるんだ
215: 名無しさん@恐縮です 2020/04/02(木) 07:36:34.84 ID:dzON4dMF0
公表しないのは良いとしても他球団と共有しないのはあかん
217: 名無しさん@恐縮です 2020/04/02(木) 07:37:05.56 ID:a4rdsNtU0
阪神が最初からしっかり情報開示するか
明かせる明かせないの線引きをはっきりさせておけばここまで混乱しなかったろうに
明かせる明かせないの線引きをはっきりさせておけばここまで混乱しなかったろうに


コメント
コメント一覧
管理人
今まで暗喩だったタニマチがの存在をとうとう球団が認める形になったと。
表面上、黒い霧事件以降はタニマチの存在は認めない事になってんじゃなかった?
しっかり後援会かスポンサーと明記しないといけないはずだと選手会で決まってるはず。
しかしハヤタの嫁&バンク&中日 めっちゃ被害者じゃん。
球団解体とかいう頭おかしい奴沸いてくるし
早く解決の方向に舵切ってくれや
おもんない火消しおもんないわ
解決なんかするわけないだろ、ワクチンすらない病気なんだから
症状の回復はしてもワクチンなければ根治はしないんだぜ?
潜伏期間も不明だから一度発病した人間は回復後も基本的に濃厚接触禁止だよ?
だからこそ、どういう集まりだったのかをハッキリゲロしないと保健所すら動けないんだよ
ほんまその通りやわ
ボロクソ言われ続けるより隠さなあかんことってなんやねんまじで
ウイルスは金で口を閉ざしてくれたりせえへんぞ
最初から最後まで何が問題かも分からないまま「俺は悪くない阪神悪い」という漠然とした動機で暴れ続ける
言うべき所には言うてるなら何の文句も無い
言ってない証拠も言ってる証拠も何もないからモヤモヤするけど、ファンやメディアにいちいち言う必要はない
とりあえず他球団と保健所には連絡してたんならエエんやけどな
②一部の馬鹿がそこに勝手に憶測をつけて「これ以上変な噂流されたくなかったら全部公表しろ」って言った
③金村が当事者でも無いのに火に油を注ぐ
④フジゲンダイが「阪神が隠蔽したせいでコロナが拡散した」ように見せかける飛ばし記事を書く
⑤論点が混乱したまままとめがさらに煽り記事を乱発
⑥諸々の論点が整理されて②の路線に戻ったのが今
①阪神は公表すべき事はしてる
してない、最初に検査した時点でハヤタと長坂の名前を出す義務があったのに陽性反応でてからの事後通達をした
タニマチはマジで余計なことしかしないし、この環境どうにかならんかね
ハヤタはもっと吊し上げなあかんやろな。
一応申告した藤浪と熱あるのに連れてかれたくさい長坂はなんとも言えないが
下手したら球団的には申告して欲しくなかったからじゃないかと邪推が加速する原因になってるわね
更には自粛に拘束力は無いからな。
タニマチが諸悪の根源。タニマチにとっては阪神の選手は腕時計みたいなもん
文春がこの調子の記事を書き続けてると勝手に解決するやろ
この話題が売れなくなって文春の口(記事)が閉ざされる
回帰してるあたりそろそろネタ不足になっとるぞ
その代わりウイルスは何も喋らへんぞ
せやから某秘書みたく自殺に追い込んで口を封じる必要も無いわけや
この国に住んでれば、責任追及が致命的に出来ない国民性ってのは分かるやろ
今騒いでる連中も大半は文春が提供した叩ける材料があるから叩いてるだけ
もしくは周りが叩いてるから叩かないとブームに乗り遅れるとでも思ってるだけ
それが終わってもまだやってると、世間知らずだのいつまでやってるだのと白い目で見られるから勝手に風化する
普通はそうやしそうであって欲しいんやけどな
火のないところに煙を立たすのが文春みたいな出版社の食い扶持でもある
で煙が立ってるからといって放火して回るのがネット
それで炎上すると耐熱性が無いと言って叩く
頭のおかしい連中に常識は通用せえへん
まあ阪神の件の真相は分からんけど
なんか曖昧な事言ってるけどどこに出すんや?
言っとくが検査結果出した時点で早々に行政には全ての情報渡しとるぞ
それ以外やったらそもそもが陽性反応出ないと報告の義務がなかった筈なんやが(正確には陽性反応が出ないと濃厚接触すらいない事になる)
あと練習再開の大元の判断はサッカーとプロ野球が設立した専門家チームに委ねてるんやが
zakzak
はい論破
どこまでがデマか知らんけど
ソース元くらい読め
そんなカスに問題語る資格ないわ
①12球団中阪神だけ外出フリーにしてた
②阪神の選手が3密要件満たすパーティーに参加してコロナに感染した
③感染発覚後にNPBや他球団に必要な情報共有をしていない、他球団に情報を求められても拒否して隠蔽している
④球団事務所を一時休業して逃げた
主にこの4つかな パーティーの内容はどうでもいいけど、コロナ対策せずに感染者出して情報共有もせず隠蔽してるんだから対応を叩かれて当然 叩かれても求められてもなお他球団と情報共有をしない時点で後ろ暗いことがあるんだろうなって憶測を言われてもしょうがない ぜーんぶ自業自得
12球団の取り決め
行政がどうこうじゃなくてそれが守られてなかったから中日ソフバンがキレてたんじゃん
最初から全部正直に言っていたら良かった
藤浪は良くぞコロナを告白したって言うが、肝心なところ話してないんだからクズだよ
今年ダメならハヤタ共々引退したら
成長しないのは阪神のせいじゃない
ピーチジョンお塩レベルの話でだんまりだったりしてな
①から間違ってるぞ、阪神も選手に外出自粛要請は一応出してたし、藤浪が陽性になって慌てて外出自粛から禁止にした西武(自粛期間の行動でこちらも週刊誌に出た話はある)とかみたいに、他にも阪神と同じレベルのルールだったチームは何チームかはある。
あと③も駄目だったのはハヤタと長坂の陽性公表を他チームに伝えるのが1日遅れた事だが、一応事前のルールでは感染者以外の情報を他球団に伝える事は決まってなかったはず、この部分はモラル的に微妙だって話。
④に関しても球団内で複数人感染者が出た以上は関係者を自宅待機させるのは当然の処置で、最低限のマスコミ対応とかは一応してる。
阪神が駄目な部分も当然複数あるが、事実ではない事で叩かれすぎだわ。
①阪神は外出自粛要請出してないぞ 藤浪が感染して慌てて出した だから叩かれてるんだが 他の球団は自粛要請出してたけど阪神の感染を受けて強化したから経緯がまるで違う
③ルールに決まってなきゃ言わなくて良いって擁護が苦しすぎて大爆笑 自主的に発表する必要はないが実際に接触の可能性があった球団から要望があるのに隠蔽する理由が無いだろ 公表するんじゃなくてNPB内で共有しろって言ってるのにそれすらやらないからバッシング受けてることを理解できないのかね そもそも感染を広げないためにNPB内でルールを取り決めたんであって、拡大を抑えるためには必要に応じて柔軟な対応が必要 やましいことが無いなら求めに応じて情報共有すれば良いだけの話 これでソフバンや中日の選手から感染者出たらマジで球団解体まであるぞ
④関係者を自宅待機させるのとだんまりを決め込むのはまるで別の話 事務所を休業しようが球団として情報は発表できる 「この度選手〇名が食事会に参加し、内〇名がコロナに感染しました。関係者並びにファンの皆様には多大なご心配とご迷惑をお掛けし大変申し訳ありません。感染者は入院しており、症状が出ていない選手も自宅待機させ経過観察しております。食事会に参加した選手の情報は他球団と共有し、感染拡大しないよう対策に努めてまいります。また今後は外出禁止措置を取るなど対策の強化に努めます」 まともな企業ならこの程度の発表するわ
乱交パーティーだの未成年が参加だのが事実でないっていうなら解るが、オレが上げたのは憶測を抜いた現時点で判明している結果だけで擁護できる部分が何一つないだろ 嘘だって言うなら事実をきちんと公表して事実じゃない部分を否定すればいいだけの話
そもそも治療中で喋れないからな
喋ったらはい飛沫感染やで
そういう屁理屈言うなら筆談でもメールでもいいと思うよ
管理人
違うよ
11球団は阪神が矛先になってくれてホッとしてるわ
SBや中日は本気でキレてるよ
管理人
①はこのまとめの記事に貼ってるマスコミの記事で、阪神も3月6日には立ち入り禁止の場所を選手に警告してたと書いてるし、阪神も社長の記者会見時に外出自粛を選手には言ってたと発言してる、これらを信用せずに阪神が外出自粛要請さえしてなかった説の根拠の東スポの記事を信用するならもう自分は知らんわ。
③はモラル的には微妙と書いてるし自分も別に擁護はしてない、ただし完全な個人情報をルール外で他チームに渡すのが難しい事くらいはわかる、黒ではなくグレーな状況なら球団はどうしたって自球団所属選手側に立つしかないし、検査をしてないなら外部に明かさなくて良いルールなら、例えば選手側が外部への情報提供を拒否してた場合情報を外には出せないでしょ、まあ他だとサッカーのヴィッセル神戸も二人目の感染者が出たが、それがスタッフか選手か誰か公表は現時点でしないと言ってるってパターンもある。
④は、③の他チームに情報を渡すかどうか(ここの要素が大きいのはわかるが)以外の部分は、阪神が公式に発信してる事と貴方が書いてる事は一緒でしょ。
(貴方とは考え方が違うから意味ないしこれで自分は最後)
管理人さん良ければ消しておいて下さい
①警告してるのに同じパーティーに7人もぞろぞろ行ってる時点で警告しましたって言葉を信じろって方が無理だな なんの警告もしてなかったからこういう事態が起きたと報じてる東スポの方が遥かに信頼できるし説得力があるね それとも30人規模の知人宅パーティーは立ち入り禁止場所じゃなかったのかな(笑)
③完全な個人情報だから教えられませんって言うなら、「当球団の選手7名がパーティーに参加し、内3名がコロナにかかりました。残り4人は症状が出ていませんが自宅待機して経過観察しています。ただチーム内の選手と接触しており、練習試合等を行った球団の選手とも接触している可能性がありますので、〇月×日に練習試合を行った球団の方は十分に注意してください」みたいな趣旨のことを言えばここまで大きくなってないんだよなあ 結局コロナ陽性の3名の名前だけ言ってあとはだんまり 接触の恐れがある球団に対してなんの説明もなし 対応があまりにも不誠実すぎるだろ これで阪神の対応が個人情報の絡みがあるから仕方ない部分があるよねと思える方がどうかしてる
④は自分で言ってるじゃん 情報を隠蔽して逃げまくり、あまつさ他球団への説明は放棄してる癖に9日には練習開始できるかも?みたいな広報を優先、この状況で開幕できないのは妥当な判断みたいな他人事発言までしてる始末 これで事実じゃないことを叩くなとか擁護してるんだからほんと阪神ファンは頭おかしいわ
毎度迅速な対応ありがとうございます!
ぐれーやなくて真っ黒なのを直す気ないのかも知れへんで。
逃げて僕知りませんやってる限りは何言われてもしゃーないわ。
球団の狙いはこれやろな。
ネット民が許したら結局風化して終わりや。
こーゆーファンが阪神を腐らせた
それの方が重要でしょ
なんでも責任論に行くからね
再発防止策とか、そういうのってちゃんと議論されない
なんでもかんでも擁護するのがファンでもない。
ネット民なんざむしろ踊らされるままやろ
モリカケ問題とかを未だに議論しとるネット民がおるか?
おったとして彼らにどんな言葉投げかけとる?
真っ先に流行り廃りに踊らされるだけの連中やろ
そもそも責任って言葉が使われるのは責任取れない時
長文だから最後しか読んでないけど、阪神ファンは頭おかしいってのは同意だわ
管理人さんこれ消していただけたら
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