1: 風吹けば名無し 2020/01/10(金) 07:28:18.96 ID:G7FfYluHp
昨季、慢性的な得点能力不足に苦しんだ阪神は、今オフにメジャー通算92発の主砲候補ジャスティン・ボーア内野手(31=前エンゼルス)の獲得に成功。
一塁守備専門のボーアの加入により大山は、昨季まで一塁を守ってきたマルテと三塁の守備位置を争うことが必至の状況だ。
打線に厚みを増すため、あるいは将来性豊かな大器・大山の出場機会を確保するためにも「大山を二塁、あるいは左翼へとコンバートするべきだ」との声が一部評論家などから上がっていたが、久慈内野守備走塁コーチはこの“大山コンバート論”をばっさり否定。
「大山の二塁転向? ないよ。そもそもウチには(二塁守備を主戦場にしてきた)糸原や植田もいる。大山が試合に出たいのなら、三塁のポジションを勝ち取るしか道はない」とキッパリ言い切った。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200109-00000028-tospoweb-base
一塁守備専門のボーアの加入により大山は、昨季まで一塁を守ってきたマルテと三塁の守備位置を争うことが必至の状況だ。
打線に厚みを増すため、あるいは将来性豊かな大器・大山の出場機会を確保するためにも「大山を二塁、あるいは左翼へとコンバートするべきだ」との声が一部評論家などから上がっていたが、久慈内野守備走塁コーチはこの“大山コンバート論”をばっさり否定。
「大山の二塁転向? ないよ。そもそもウチには(二塁守備を主戦場にしてきた)糸原や植田もいる。大山が試合に出たいのなら、三塁のポジションを勝ち取るしか道はない」とキッパリ言い切った。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200109-00000028-tospoweb-base
6: 風吹けば名無し 2020/01/10(金) 07:30:20.80 ID:wGsz7RU30
なんか大山の扱いが雑だよな
7: 風吹けば名無し 2020/01/10(金) 07:30:24.52 ID:G7FfYluHp
ええんか…
10: 風吹けば名無し 2020/01/10(金) 07:31:23.42 ID:xtRJ3bxC0
ボーアが当たればそれでいいけど外れたら悲惨やな
21: 風吹けば名無し 2020/01/10(金) 07:33:27.80 ID:Fyv4u1YxM
大山はレフトで出れるやろ
どうせボーアとサンズはツープラトンになる
どうせボーアとサンズはツープラトンになる
30: 風吹けば名無し 2020/01/10(金) 07:34:52.98 ID:hvfKhfqU0
6木浪
8近本
9糸井
3ボーア
5マルテ
7サンズ
4糸原
2梅野
1西
開幕これやから無理やね
8近本
9糸井
3ボーア
5マルテ
7サンズ
4糸原
2梅野
1西
開幕これやから無理やね
37: 風吹けば名無し 2020/01/10(金) 07:36:22.62 ID:W4G8DXUt0
>>30
木浪と糸原逆じゃね?
木浪と糸原逆じゃね?
68: 風吹けば名無し 2020/01/10(金) 07:42:37.20 ID:hvfKhfqU0
>>37
矢野燿大だぞ
矢野燿大だぞ
144: 風吹けば名無し 2020/01/10(金) 07:50:35.53 ID:koHeP8GHM
>>30
これぐらいは火力いるよね
これぐらいは火力いるよね
31: 風吹けば名無し 2020/01/10(金) 07:35:12.45 ID:FyOi4z830
毎年話題にされてしまう男大山さん
33: 風吹けば名無し 2020/01/10(金) 07:35:36.06 ID:US97fF2v0
大山って首脳陣からもファンからも扱いが悪いよな
34: 風吹けば名無し 2020/01/10(金) 07:35:48.90 ID:ZTCb6bF70
そりゃ当たり前や
いつまで大山にチャンス与え続けなあかんねん
いつまで大山にチャンス与え続けなあかんねん
39: 風吹けば名無し 2020/01/10(金) 07:36:53.24 ID:CZcfhmwta
大山に厳しいというより糸原に甘すぎ
40: 風吹けば名無し 2020/01/10(金) 07:36:53.48 ID:2Xjgma49p
悪くはないけどスタメン確定させるほどではない選手
53: 風吹けば名無し 2020/01/10(金) 07:40:20.50 ID:NTPNaNa90
なんで大山って毎回扱いが悪いんや
阪神野手だと一番やろ
阪神野手だと一番やろ
58: 風吹けば名無し 2020/01/10(金) 07:41:28.15 ID:tI/nORdfp
そもそもセカンド守れんの?
最低でも関本くらいはやれんと困るで
最低でも関本くらいはやれんと困るで
66: 風吹けば名無し 2020/01/10(金) 07:42:22.48 ID:3IvxVD7ip
wRC+100切ってるサードやし
69: 風吹けば名無し 2020/01/10(金) 07:42:43.69 ID:mLLi1aG1d
これの何が問題か分からんわ
大山なんてOP戦から結果出れば絶対起用して貰えるやん
大山なんてOP戦から結果出れば絶対起用して貰えるやん
76: 風吹けば名無し 2020/01/10(金) 07:43:50.28 ID:hvfKhfqU0
>>69
ボーアとサンズ高いし
マルテより打てないし
ボーアとサンズ高いし
マルテより打てないし
88: 風吹けば名無し 2020/01/10(金) 07:45:39.21 ID:mLLi1aG1d
>>76
大山含めそいつら全員怪我せず好調なパターンなんてあり得ないやろ
そういう状況になったら初めて悩め
大山含めそいつら全員怪我せず好調なパターンなんてあり得ないやろ
そういう状況になったら初めて悩め
82: 風吹けば名無し 2020/01/10(金) 07:44:47.16 ID:Zw+crHr+0
>>69
大山をサードで争わせるよりセカンドやショートにして全体の底上げをしたほうがいいという話
大山をサードで争わせるよりセカンドやショートにして全体の底上げをしたほうがいいという話
79: 風吹けば名無し 2020/01/10(金) 07:44:35.51 ID:rpFih3m+0
開幕スタメンじゃない可能性あるのか
おもろいな
おもろいな
96: 風吹けば名無し 2020/01/10(金) 07:46:20.29 ID:h2tcWTg80
矢野「ポスト福留どうすっかな~」
井上「んほ^~この江越たまんねぇ~」
昌「んほ^~この江越たまんねぇ~」
井上「んほ^~この江越たまんねぇ~」
昌「んほ^~この江越たまんねぇ~」
102: 風吹けば名無し 2020/01/10(金) 07:46:57.31 ID:xLR7qYcwM
>>96
矢野「ワイの目は誤魔化されへんぞ!」
矢野「ワイの目は誤魔化されへんぞ!」
100: 風吹けば名無し 2020/01/10(金) 07:46:35.59 ID:+9IaJoZdd
阪神は大山に求めすぎやねん
梅野以外で唯一のプロレベルの野手なんやから6番位で固定しとけばええのに
梅野以外で唯一のプロレベルの野手なんやから6番位で固定しとけばええのに
106: 風吹けば名無し 2020/01/10(金) 07:47:33.67 ID:G7SskYW+0
>>100
中谷も20本打ってたのにな大山よか上やで
中谷も20本打ってたのにな大山よか上やで
134: 風吹けば名無し 2020/01/10(金) 07:49:42.11 ID:wNun53EH0
>>106
中谷は打てなくなってしまったからなあ
両翼の守備は上手かったのに一塁で使ったりする意味はわからんけど
中谷は打てなくなってしまったからなあ
両翼の守備は上手かったのに一塁で使ったりする意味はわからんけど
103: 風吹けば名無し 2020/01/10(金) 07:47:08.61 ID:e94sy2xQd
外国人野手3人にして本物のいてまえ打線を見せて欲しい
142: 風吹けば名無し 2020/01/10(金) 07:50:24.93 ID:m2kNqE8cr
>>103
ローズカブレラフェルナンデスラロッカ揃い踏み見せたろか?
ローズカブレラフェルナンデスラロッカ揃い踏み見せたろか?
157: 風吹けば名無し 2020/01/10(金) 07:51:42.11 ID:OTxqjV2BH
>>142
その年はローズカブレラがほとんどいなかったんだよなぁ
その年はローズカブレラがほとんどいなかったんだよなぁ
128: 風吹けば名無し 2020/01/10(金) 07:49:20.07 ID:6kcKZnim0
4番固定の翌シーズンにこんなんしたり何でこうやることが極端なんや
164: 風吹けば名無し 2020/01/10(金) 07:53:04.11 ID:v34fg5F/d
大山ショートって結構ありやない?
174: 風吹けば名無し 2020/01/10(金) 07:53:42.99 ID:wNun53EH0
>>164
監督金本が諦めるレベルやで
監督金本が諦めるレベルやで
184: 風吹けば名無し 2020/01/10(金) 07:54:36.37 ID:v34fg5F/d
>>174
やったことあるんか
守れたら肩も強いしショートにしては打力あるしええけどなあ
やったことあるんか
守れたら肩も強いしショートにしては打力あるしええけどなあ
203: 風吹けば名無し 2020/01/10(金) 07:56:26.22 ID:mLLi1aG1d
>>184
17年オフから一時期練習してたけど横の動きは微妙やしグラブ捌きも大して上手くないのがな
ショート用に身体作り直すのも大変やで
17年オフから一時期練習してたけど横の動きは微妙やしグラブ捌きも大して上手くないのがな
ショート用に身体作り直すのも大変やで
186: 風吹けば名無し 2020/01/10(金) 07:54:46.64 ID:/lkytAMNa
実力以上に期待されたり見放されたり大変やな
母親のような大きな愛が必要やで
母親のような大きな愛が必要やで
187: 風吹けば名無し 2020/01/10(金) 07:54:50.60 ID:Yh+TYK5op
大山期待されなすぎやろ
前評判より頑張ってるのに
前評判より頑張ってるのに
189: 風吹けば名無し 2020/01/10(金) 07:55:01.63 ID:+LYrHdjLd
阪神は43の福留に怪我明けの39糸井だからな
そりゃ外人たくさんとるわな
大山もセンターラインじゃない以上競争だわな
そりゃ外人たくさんとるわな
大山もセンターラインじゃない以上競争だわな
215: 風吹けば名無し 2020/01/10(金) 07:57:58.13 ID:624hDVIoM
まぁでも入団3年目でサードのUZRトップ、広い甲子園で2桁本塁打は素直にすごいと思うで
過小評価されとる
過小評価されとる
245: 風吹けば名無し 2020/01/10(金) 08:02:03.75 ID:D//jhL7za
大山キャンプで二塁やったことあるやん
何か微妙やった
何か微妙やった
280: 風吹けば名無し 2020/01/10(金) 08:05:33.10 ID:IFnHSZHtd
6番辺りで使ってれば3年目やし
かなりいい選手なのになあ
かなりいい選手なのになあ
97: 風吹けば名無し 2020/01/10(金) 07:46:32.08 ID:cx9usRCR0
競争大歓迎
大山奪い取ってくれたらなお嬉しい
大山奪い取ってくれたらなお嬉しい


コメント
コメント一覧
セカンドはいいけど大山には三塁、一塁だけじゃなくレフトも出来る準備をさせればいいだろ
なんで…三塁だけが生きる道みたいな言い方してるんだ?
なぜ助っ人取ったら既存の選手が負ける前提なのかわからない
補強したら育成放棄みたいなさ
そもそも外国人が当たる保証はないのにな
言うか、まさか球団が金出して獲ったんだから…外国人が優先せんといかんなんて事ないよね?!この球団…
それはともかく守備コロ推奨してる評論家って誰なの
マルテも去年並みとは限らんし
終盤からCSはあんまり打ててなかったから不安はある
なんだかんだ一塁三塁はボーアと大山が前提で保険がマルテだと思うけどね
それでマルテを使わないで済む場合のピースに外野のサンズ
そんなこと言い出したら普通に外国人7人(呂くんを除く)もいるから、
元々そのうち3人は使えないで無駄になる前提
大山はセカンドにコンバートした方がいい。どうせ守備がダメなら打って勝たなければならない。マルテだって本職はサードだし、大山ならセカンドだってできるはず。優勝する年はだいたい打者がいい。
本物ならそんな外国人乗り越えてポジションつかむやろって矢野の判断やろ
育成も高校生いっぱい取って育てようとしてるしな
即戦力は外国人に期待して今の1軍野手陣はもう伸びしろがそんな無いと思われてるんやろ
矢野監督は去年我慢して全試合使い続けてたし、もう大卒4年目なんやからポジションくらい自力で手に入れろってことやろ
パワプロじゃないんだからさ、そう簡単にコンバートなんか出来るわけねえだろ
だいたい大山は金本政権時にセカンド挑戦して失敗してる
無理矢理セカンドやらせたところで打撃に影響出て糸原以下になるのは目に見えてるだろ
中途半端にセカンドでお茶を濁すより助っ人とスタメン争いして不動の三塁手になって欲しい
大山の為にチームがあるんじゃねえ
チームの為に大山が居るんだ
そのためのキャップ、オープン戦では?!
外国人含めその結果生き残った選手が、開幕戦のスタメン
どうせ怪我やら外スラくるくるやらで使いものにならんというのに
だいいちジョンソン見たく当たりも一年でメジャーに取られるんやぞ
そらサンズボーアマルテみんな当たりなら大山は弾かれるかもしれんが、3人当たりとかなれば多分阪神は優勝するからな
でも現実はそう上手くいかないんだよ
気がついたらほぼ純国産打線になってるかもしれないのがこのチームの恐ろしいところだ
パワプロパワプロって言うけど、今のパワプロのペナントだとキャンプで適正無いポジションにコンバートしようとすると無条件に守備力がGになって死ぬんやで
メイン守備位置並みに守れるようになるまで最低でも3年必要
まぁ俺は結局大山をセカンドにコンバートしたけどな
これ系のコメントずっと見るけど、今阪神にいる外人で三塁やれるのマルテくらいやで
ボーアもサンズも経験すら無い
マルテだって一応向こうではユーティリティ扱いやし
なんでそこまで評価しといて大山を真っ先に動かすんだよ
せっかく去年1年頑張った経験を活かしてほしいのに負担のでかいセカンドにやるとか愚の骨頂
今年結果出せんかった大山が悪いよ
まぁチーム事情で4番任された事は可哀想やがそれなら糸原もチーム事情で5番やらされたりショートやらされたりコロコロ打順変えられたりしてる訳やしな
そもそも金本政権のときにセカンド転向失敗してるし、その事知らないにわかが多すぎる
大山は金本政権で一度セカンドにチャレンジしてダメだったことあるだろ
いや使わない外国人試さない外国人取らないだろわざわざ
取ってるのと矢野が大山の4番否定してるの考えたら
そう思うのも仕方なくね
大山全然あかんかったみたいに言うてるけど大山のWAR2.0でチーム内梅野に次いで2位で1.0の糸原の倍あるで
守備型やし4番としては物足りん打撃なのは事実やし、マルテと比べると打てへんからスタメン危ういってだけでサードのレギュラーとしては普通に戦力になってた
競争なんて建前で初めから決まってると思った方がええよ
開幕以降がどうなるかは知らんけど、わざわざ獲ってスタメンで使わんってなってソラーテみたいになられるかもしれんやろ
そういう考え方するのが阪神
ボーア獲った時点で大山外れるのは分かってた事
そりゃ大山とマルテだと
大山:14本塁打(538打数)
マルテ:349打数で12本塁打(538打数だと18~19本塁打)
実績的にマルテの方が本塁打を打てそうだからな
二人を三塁で競争させたらマルテ優先になる可能性が大
逆に
大山:14本塁打(538打数)
福留:348打数で10本塁打(538打数だと15~16本塁打)
この二人だと話は変わる
本塁打の期待値が同じくらいだから、守備衰えている今の福留よりも若くて守備良くて成長期待のある大山の方がレフトで起用される可能性は高い
大山は三塁手の中長距離砲なんだから、コンバートするにしても筒香や岡本みたいにレフトやらせる方が効果的
実際、1年目の大山はレフトやファーストで試合に出ていること多かった
だから、わざわざ大山を二塁にコンバートするような馬鹿げた案は否定される
それだけの話
ホークスとカープと巨人と何人外国人乱獲してるんよ。それでも育成はちゃんとしてる
経験有ってあの強肩を活かしやすい所やし、勿論セカンドにも必要やけど活かせる回数は決して多くは無いからな、福留なら走られた所を大山ってだけで相手に牽制出来るし
大山セカンドは本気でやるなら一年漬ける覚悟せんと半端に終わるで。外国人がほんまに打てるなら四球出塁型の糸原の方が重宝されるやろし
それなら岡本みたいに一三外の状況次第に移るタイプか、筒香みたいに外野いくか、ノリさんや熱男みたいに打撃特化していった方が出場機会的にも得られる
リリーフはは余計やった。投手二枚って言いたかった
バウンドの取り方とかもあるやろうしな。サードの取り方とセカンドの取り方とか全然違うんやし。それならフライ処理に不安のマルテはサード、レフト大山の方が健全な感じはする
前者だったら6-4でもスタメン取れるけど後者は7-3でも連れてきた選手が開幕時点では優先される
近年だと、2014年に新井貴浩がオープン戦で3割以上打ってたのに、開幕戦では来日が遅れてオープン戦ほとんど出てなかったゴメスが使われた事例とかね
それだと新井ポジがマルテになるんじゃね?
マルテは去年もいたわけだし、新加入のボーアとポジション被ってて弾き出されるのが濃厚になってるやん
それでコンバート先にいた大山との競争になってる
野手2枠が濃厚で、そのうち1人は外野守る可能性も出てくるという中では、大山対マルテというよりマルテ対サンズの方が熱い争いになるんじゃないかなぁと
確かに、新井とマルテは似ているよな
三塁でこれだけ打てたら凄い選手だけど、一塁でこの打撃だと少し物足りないという意味で
この点は開幕迄に矢野がどのような方針で行くのか?聞きたい事だよね
確かに助っ人だけはオープン戦で打とうが打つまいが本番入ってからでないと分からんという考え方もあるんだけど、もう一塁ボーア、三塁マルテ、左翼サンズで行くのか?
それとも日本人外国人区別はなくキャンプオープン戦の結果や様子で篩にかけて開幕スタメンきめて行くのか?
ここはキャップ前に首脳陣はハッキリとさせるべきじゃないのか
だだ個人的だが昔と違い今はキャップ、オープン戦で判断出来るものでは!?とも思うが…どうなのかな
基本構想は投手2野手2
投手は先発ガルシア、中継ぎエドワーズになるはず
で、ガルシアは先発機会まで登録する必要ないから、開幕から2~3試合は野手3人体制になる
それが
一塁ボーア、三塁マルテ、左翼サンズ
一塁ボーア、三塁マルテ、左翼に誰か(大山or福留or高山)、サンズは代打待機
一塁ボーア、三塁に大山、左翼サンズ、マルテは代打待機
どうなるかは競争次第
というか、糸井が足首手術明けだから、開幕に間に合わない可能性もあるからな
その場合はライト高山が確定で、左翼サンズと三塁マルテの競争次第で大山のポジション決まるってパターンになるだろうし
去年のオフここまで頭悪い奴居らんかったやろ
より多くのポジションを守れるってだけでもプロとしてそれなりの価値がある
一握りの天才じゃない限り、臨機応変に器用にやれる人間がやっぱその世界で上手い事渡って行けるよ
大山は一握りの天才では無いと思うし
仮に外人三人が大当たりで大山の出る幕がなかったとしてもそれはそれで万々歳やねんから
助っ人三人が大当たりなら優勝間違い無しやな
まさに万々歳や
まあ大山はスタメンじゃ無かったとしても、代打に守備固めにほぼ全試合出るくらいの出番はあるやろうしな
去年のオフは西いらんガルシアいらんを連呼してる奴らがおったけど、それでもここまで頭悪い奴らは確かにおらんかったなぁ
この感じはなんスタあたりからも漂流してきてるんちゃうか
この手のネガティブなスレタイのときに限ってコメにぎわうあたり対立煽りカスは絶対おるな
その辺は陽川もわかっててキャンプ初日から全力でアピールできるように自主トレやってるって記事が出たわ
結果が出るかは別にして自分の置かれている立場とやるべき事がしっかり把握出来ているのは好印象
一ボーア三マルテ左サンズのパターン
1人でもハズレならそいつが投手と入れ替わる
この時点で三塁に入るのか外野に入るのかはわからんが大山の出番が出現する
ライトは恐らく糸井髙山のツープラトンだろう
もし大山が出番無いのなら、それはつまり外人野手3人当たりという前代未聞の事件が起きてることになるし、そうなった場合阪神は優勝間違いなしや
プロ野球史上でも外人野手3人がスタメンに並んでバリバリ機能した例なんか2017楽天くらいしか思い浮かばん
ラロッカローズカブレラフェルナンデスは結局揃わなかったしな
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