26: どうですか解説の名無しさん 2020/01/09(木) 17:02:39.52 ID:SxDSWUiJd
阪神・大山の生きる道は三塁のみ 久慈コーチがコンバート否定
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200109-00000028-tospoweb-base
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200109-00000028-tospoweb-base
29: どうですか解説の名無しさん 2020/01/09(木) 17:05:35.23 ID:bTtCo7N+0
「大山の二塁転向? ないよ。そもそもウチには(二塁守備を主戦場にしてきた)糸原や植田もいる。大山が試合に出たいのなら、三塁のポジションを勝ち取るしか道はない」とキッパリ言い切った。
28: どうですか解説の名無しさん 2020/01/09(木) 17:04:53.06 ID:OaC6g8sU0
ほーん
30: どうですか解説の名無しさん 2020/01/09(木) 17:06:15.30 ID:Vbu0saqh0
もしかしてボーアとマルテで潰し合いなん?
35: どうですか解説の名無しさん 2020/01/09(木) 17:12:53.82 ID:SxDSWUiJd
>>30
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200109-00000028-tospoweb-base
一塁守備専門のボーアの加入により大山は、昨季まで一塁を守ってきたマルテと三塁の守備位置を争うことが必至の状況だ。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200109-00000028-tospoweb-base
一塁守備専門のボーアの加入により大山は、昨季まで一塁を守ってきたマルテと三塁の守備位置を争うことが必至の状況だ。
31: どうですか解説の名無しさん 2020/01/09(木) 17:06:42.91 ID:5mdD0y2sa
厳しい
34: どうですか解説の名無しさん 2020/01/09(木) 17:11:58.21 ID:hKi6O1EMa
起用の優先度は、
マルテ>福留>大山>その他有象無象
という感じなのか
もしくはマルテより福留優先なのか
マルテ>福留>大山>その他有象無象
という感じなのか
もしくはマルテより福留優先なのか
36: どうですか解説の名無しさん 2020/01/09(木) 17:13:24.10 ID:bTtCo7N+0
外国人野手二枚スタメンはやるだろうし
マルテになるのかはわからないけど二枚は使うでしょどのみち
マルテになるのかはわからないけど二枚は使うでしょどのみち
38: どうですか解説の名無しさん 2020/01/09(木) 17:16:42.14 ID:+QSlT1TH0
もし大山がサード争い勝ったら外国人野手1人もありえるな
レフト福留してそうやし
レフト福留してそうやし
39: どうですか解説の名無しさん 2020/01/09(木) 17:17:53.55 ID:Vbu0saqh0
ボーアマルテ大山は同時に起用せえ
40: どうですか解説の名無しさん 2020/01/09(木) 17:18:15.36 ID:lwQ7jNTf0
貧打だから外国人野手3枚制にして補強したのに
スタメン1枚になるという発送が理解できん
スタメン1枚になるという発送が理解できん
42: どうですか解説の名無しさん 2020/01/09(木) 17:19:54.49 ID:DvXdtM1+a
>>40
野手3枚使う方も理解出来んけどな 開幕数試合は除いて
野手3枚使う方も理解出来んけどな 開幕数試合は除いて
43: どうですか解説の名無しさん 2020/01/09(木) 17:20:17.39 ID:hKi6O1EMa
マルテとボーアで潰し合いになるんやったらなんのために獲得したんか意味がわからん
矢野も久慈も井上も清水もみんなアホやから一つ覚えでキョウソウキョウソウ!や
こんなアホしかおらんチームでよく優勝がどうのとか恥ずかしげもなく言えるもんや
矢野も久慈も井上も清水もみんなアホやから一つ覚えでキョウソウキョウソウ!や
こんなアホしかおらんチームでよく優勝がどうのとか恥ずかしげもなく言えるもんや
46: どうですか解説の名無しさん 2020/01/09(木) 17:22:07.26 ID:ZnQIghpV0
コンバートなしか
大山がセカンドで去年レベルの打撃成績残したら文句なしだがな
まあサードを大山マルテで争わせるのは別に構わんが
レフトスタメンを福留にするのはマジ勘弁
大山がセカンドで去年レベルの打撃成績残したら文句なしだがな
まあサードを大山マルテで争わせるのは別に構わんが
レフトスタメンを福留にするのはマジ勘弁
47: どうですか解説の名無しさん 2020/01/09(木) 17:24:54.40 ID:lkLZB24pp
大山レフトもいけるんちゃうんか?
なぜ大山を外そうとするんだ・・・
なぜ大山を外そうとするんだ・・・
48: どうですか解説の名無しさん 2020/01/09(木) 17:25:12.10 ID:/jg/GcsMd
やろうと思ってもキャンプ期間短いし今年は難しいんじゃないの?
49: どうですか解説の名無しさん 2020/01/09(木) 17:25:25.80 ID:bTtCo7N+0
言うて外国人使うために契約してんだから
建前的な競争煽りとして、実際はそら優先で使うやろ
ボーアにしても使わないとまずアタリかハズレかがわからない
マルテにしても良いから残して二年目給料アップさせて残したんだし
そら使うやろし
もちろんクソなら取って代わられるけど基本的にはまず外国人使わないと
建前的な競争煽りとして、実際はそら優先で使うやろ
ボーアにしても使わないとまずアタリかハズレかがわからない
マルテにしても良いから残して二年目給料アップさせて残したんだし
そら使うやろし
もちろんクソなら取って代わられるけど基本的にはまず外国人使わないと
50: どうですか解説の名無しさん 2020/01/09(木) 17:27:42.08 ID:TyHkSi9G0
井上は中日時代衰えた和田ハゲさんをスタメンからよー外しきれんかったらしいから
レフト福留あるかもね
レフト福留あるかもね
52: どうですか解説の名無しさん 2020/01/09(木) 17:28:50.07 ID:nZOuhZwGa
阪神ではマルテも大山も上位の打力なのにどちらかしか使わないのかもったいないな
54: どうですか解説の名無しさん 2020/01/09(木) 17:31:17.67 ID:/vAeq9gka
ボーアが一塁専で現状優先起用されることが濃厚だしマルテこそ柔軟に動く努力をした方が良いと思う
大山の壁はそこまで低くないし
大山の壁はそこまで低くないし
57: どうですか解説の名無しさん 2020/01/09(木) 17:31:49.04 ID:Vbu0saqh0
岡本のレフトたまにやってるやん?大山もあんな感じでええやん
74: どうですか解説の名無しさん 2020/01/09(木) 18:22:12.15 ID:vH2eqx0j0
>>57
これな
筒香ですらコロコロしてんやから大山もそれくらいさせればいい
これな
筒香ですらコロコロしてんやから大山もそれくらいさせればいい
58: どうですか解説の名無しさん 2020/01/09(木) 17:32:52.07 ID:L8O9rw+Ua
井上が糸井と福留も優遇しないって言い切ってるから福留の贔屓起用を咎めてくれないかと期待してるんやが…
64: どうですか解説の名無しさん 2020/01/09(木) 18:00:45.97 ID:1ErsgHJwp
ボーアが当たりなら悩ましい事になるなぁ
ボーアが当たりだったらどうしよう?
ボーアが当たりだったらどうしよう?
69: どうですか解説の名無しさん 2020/01/09(木) 18:10:33.11 ID:EBSd2NKRr
どうせ大山がレフト守ることあるって。キャンプ、オープン戦でやってないことやらせるなんてしょっちゅうやん。
90: どうですか解説の名無しさん 2020/01/09(木) 19:07:49.98 ID:i97x6v+aM
開幕は助っ人野手3枚は確実
それでマルテとサンズを天秤にかけると思う
それでマルテとサンズを天秤にかけると思う
93: どうですか解説の名無しさん 2020/01/09(木) 19:12:38.72 ID:Zfp5VWJzp
>>90
投手1枚は流石にないんじゃ?
投手1枚は流石にないんじゃ?
94: どうですか解説の名無しさん 2020/01/09(木) 19:17:27.72 ID:i97x6v+aM
>>93
エドワーズ以外先発だし
エドワーズ以外先発だし
95: どうですか解説の名無しさん 2020/01/09(木) 19:19:32.51 ID:CWiudGaT0
投手はエドワーズだけって可能性は普通にある
若手先発次第だが
若手先発次第だが
97: どうですか解説の名無しさん 2020/01/09(木) 19:26:26.73 ID:bFxAZ8DJ0
3人体制普通にいいと思うぞ


コメント
コメント一覧
過去にセカンドやらせてボロボロやった失敗忘れたんか
外崎や浅村とかも一応元本職ショートやったんやからな…
外野の方がまだわかる。→大山とマルテ
サンズマルテボーア三人が開幕辺りまでずっとスーパー兄貴くらい打てる時に考えよう→大山どうするか
阪神の中ではそれだけの価値が大山にはある。
神宮のいつまで頼るのかおじさんかな
下位打線でならぐらいにしか育ってないから
クリーンナップとしては使えない認定で外国人と競わせようとするのは分かるわ
30本100打点超えたりしない限りは育成失敗って言い続けるんやろな
育つ奴は1年2年で変わる大山はこれ以上は無理だと思ったんだろ
思わなかったらサードポジの外国人なんて取らん
育つぞ
ソースはパワプロ
ファミコンの方がもっとマシな演算できるレベル
糸原にはその守備ゴミとやらからWARをプラスに持っていける打撃があるんだよなぁ
逆に大山はサードのUZRをセカンドで出さん限りWARマイナスになるぞ
ガチで言ってそうだから怖い
そもそもマルテもサード本職だぞっていうツッコミ待ちかな?
変にユーティリティ化させず三塁手として大成してもらいたいと首脳陣も思ってるってことや
これでコンバート組のマルテに攻守で負けるようならそらベンチ相応やしな
ワイは大山ファンやけどそんな状態ならむしろレギュラーで出ない方が良い
でもワイはどんな時でも大山を応援するで
ほんこれ
生え抜きで大山レベルに育ってるやつここ10年単位で見たことないのになんでこんなに酷評できるのか不思議だわ
かと思えば高山は固定して使えと騒いだりまともな脳みそがあるのかも不思議な奴が多すぎるな阪神ファンは
セカンドはwarの補正値1番デカいからな
大山が去年ぐらい打てるならプラス出せるでしょ
ホームラン1本しか打てない糸原より使いたい罠
二遊間はUZRの補正値が大きいんやぞ
大山が去年くらい打てようが守れなかったらWARはマイナスになる
言っとくがサンズはロサリオよりやるぞ
ロサリオがいた頃のボールなら50本塁打してた可能性のある大砲だぞ
ワイ以外にもKBO追っかけてる人がおって感動したわ
サンズは相当良い打者よな
広角に打てるしホームランが難しい球も二塁打にする技術がある
チャンスに強いしキウムの救世主やった
問題は心にロサリオがいるかどうかやね…
いや逆にセカンドで14本塁打OPS.700超えしといてWARマイナスとか、uzr-15くらいじゃないと無理やぞ
いくら選球眼系指標が優秀とはいえ糸原のOPS.689やからな
これでuzrもボロボロなのに+1.0は出してるんだから大山なら余裕やと思うで
まぁセカンドはやらないだろうけどな
まだレフトの方が可能性ある
まあ一つ言えるのは大山がどこに行こうが競争するのは間違いないんやからセカンドでスタメン前提ってのも頭お花畑やろ
守備範囲は狭いけどエラーの少なさと併殺の数値で稼いでるからセカンドのUZRの数値で見れば一昨年より改善してなかったか?
糸原は走塁指標もかなりええからな
WARを計算する上で使うトータルの攻撃指標なら糸原の方が上なんやぞ
大山が今年の攻撃指標ならUZR-7くらいでもWARはマイナスになるわ
2018年途中入団の時の成績ヤバかったからな、得点圏打率も7割越えで
去年ボール変更のせいでマジで打低になって笑ったけどサンズはちゃんと対応してトップクラスの成績やった
普通にKBO最強助っ人やと思うんやけど全くもって期待されてないのはロサリオのせいやね
さすがに極端すぎる気もする笑
ユーティリティ化は何も悪い事では無いんやが、結局どこ守ろうが競争やしな
同じ競争なら本職のサードで競争させようって考えは十分育成に配慮してると思うわ
どうしても大山を使いたいならそら使いやすいとこに入れた方がええけど、そこまで打ってるわけでもないしな
あれ?そんなもんか、と思ったけど大山と糸原は打率さえ1分くらい違うから比較ではそうなるんか
まぁ金本の時の例があるからやっぱセカンドは現実的じゃないわな
糸原にはさらに2段階くらいレベルアップしてもらいたいところやけど
打高時代のロサリオの成績と比較してショボいとか言うて叩いてる阿保も沢山湧いてたしな。KBO見てたわけではないけど、打つ方は期待してるで。
どうしても大山を使いたいならセカンドも選択肢ではあるんやけども
せめてUZR-3くらいに納めれる守備力を発揮するか、走塁がやたら上手くなるか、もっと打つかしないとチーム的には弱体化するやろね
まあもっと打てるならサードのままでええとは思うけど
糸原の打撃にそんなに不満持ってるんやったら大山の打撃は発狂レベルやろ
UZR1位で誤魔化せてるけどサードって基本的に打撃優先のポジションやのに糸原レベルの打撃貢献しか出来てないんやから
糸原の走塁指標がいいとか初めて聞いたわ
あいつ足クソ遅いやん
途中入団の年はヤバかったな
同じくらいボール変更もヤバかった(笑)
確か総ホームラン数が40%くらい減ったんやったかな
その初年度にあれだけ成績残したサンズはKBOの打の最強助っ人やろね
そして投はブルワーズに行ったリンドブロム
植田も足だけやんけ
延々と鈍足のレッテルを貼ってる奴がおるからな
実際は一塁到達タイムも二塁到達タイムもチーム屈指で走塁指標も高い
そら確かにワイはセイバー厨やから大山の低出塁とイマイチ伸びないWARには怒り心頭やで?
でもやっぱ10年振りくらいの生え抜き連続2桁と鳥谷濱中以来の70打点超えにはロマンを感じてしまうんや
若手厨とセイバー厨を兼任してるとややこしくてしゃーないわ
確かに糸原は去年は微妙やが一昨年はwar2.7残してるからな
それに大山がセカンドで打てる保障がないんやからセカンドなら糸原の方が有利やわ
サードはマルテでだめだったら大山サードに戻したらええやん
なんのために外国人取ったんだよ
それは大変そうやなぁ
ワイは球団が優勝目指して補強した段階で大山は外される可能性そこそこあるやろうなと思ってたからキャンプの競争が純粋に楽しみやわ
UZR1位なんか新井良太でもサードで取った年があったし個人的には重視するような指標でもないかな
セカンドを守れる保証も無いしな
DPRとErrRがマイナスの大山がセカンドに回ったらむしろ酷いことになる可能性の方が高い
頼みのRngRもセカンドやと広い選手が多いから伸びないやろうし
大山の三塁守備に関しては入った時から評価高いし指標も良化してるからそれに関しては強みだと思うけどね
やっぱ大砲として期待されてるからにはとにかく長打を打たんとキツい
例年の阪神なら普通に固定レベルであろう大山が控えになるかもしれんくらいの競争を期待してるわ
各個がそれだけやれるなら優勝も見えてくるやろ
球界屈指の選球眼
1年目のクソ守備から見違える程の成長
しかしその兼任って珍しいし中々苦悩が多いんちゃう
セイバー厨になると年齢だとか生え抜きだとかに興味無くなって、チームが勝つ為に最善の補強をして最善の布陣(セイバー的に)をしてくれって考えるようにならへん?
ワイは偏るのは好きやないからどっちの気持ちも分かるように努めてるけども
せやで、苦悩多いで
例えば木浪なんか選手としては好きなタイプやけど、セイバーやったらガチウンコやからトータルでは今ひとつになる
逆に北條なんかは見かけの成績はイマイチだけどセイバー映え(?)するタイプだから応援してるしな
まぁ強いチームってのは必然的にセイバー指標も良くなるものだからみんな成長してそうなってくれるのが夢やわ
言っちゃ悪いけど倉本みたいな選手と捉えてる人が多いんちゃう
実際はそんなことないし攻撃面では雲泥の差なんやけど
それ糸原が左打者で一塁まで近いからタイム有利なだけだぞ
右打者の梅野、中谷、北條と0.3秒くらいしか違わない時点で糸原が脚速いとは言えない
いや、まあ、梅野や中谷が意外と速いという方が正しいんだけどさ
梅野の今季最速タイムは4.16秒、北條は4.23秒、中谷は4.25秒、対して糸原は3.88秒
一塁到達タイムの左右差は平気2秒やから左右差を差し引いても十二分に速いと言える
それどころかチーム内なら近本に次ぐ2位の記録
梅野は速い、北條中谷は普通、糸原は俊足が正しい
ああ、左右差の平均は0.18〜0.2の間違いな
左打者で3.9秒切れば足は速い
少なくとも鈍足では絶対に無い
左打者の一塁到達タイムの各チーム最速レベルが3.7~3.8秒
右打者の一塁到達タイムの各チーム最速レベルが4.0~4.1秒
だから、左か右かでの差は0.3秒と考えておいた方が良いぞ
というか、シーズン最速タイムだけ見ても意味ないけどな
ヒットエンドランみたいな指示が出されていて当て逃げ気味にやれば一塁到達タイム上がるから
当然当て逃げやセーフティバントは省いた数字を出してる
だから左右差の平均が0.2秒前後になる
当て逃げセーフティは左打者が更に有利になるので、加えたタイムだと右打者との平均に差が出る事を覚えたおいた方がいいぞ
同じ奴が同じようなスイングした場合の最速タイムだと左打席と右打席の差は基本的に0.3秒だぞ
左打者と右打者の一塁到達の差が0.2秒くらいというのは、最速タイムではなく平均タイムの話
理由は右打者の方が長打を求められる大砲タイプが多いから、それだけ体軸残してバットしっかり振り切るスイングすること多いってだけ
平均の意味理解してるか?
色んなタイプの打者をひっくるめて比較したタイムの差が0.2秒
体軸云々打者のタイプ云々は全く関係ない
だから同じようなタイプが同じようなスイングをしようが差は0.2秒前後
コメ欄見ればわかる通り熱心なアンチがおるからな
れっきとした阪神の選手なのに応援できないのかわいそう
○○を出せとか○○を贔屓するなとか不毛すぎてね…ファンは采配できないんだから出てる選手ちゃんとみて応援したれよと
色んなタイプっていうけど、右打者の方が大砲タイプ多いから、右の平均値はそれだけ鈍足寄りになるんだよ
逆に左打者で強打者って滅多にいなくてリードオフマンやアベレージ型が多いから、左の平均値はそれだけ俊足寄りになる
で、同じ俊足タイプで比べたら右打者と左打者の差は0.3秒が標準
そもそも糸原は脚遅くないけど速くもないぞ
走りの測定タイムは大山より少し良い程度だろう?
阪神で脚速いのは植田・近本・江越・島田・高山・熊谷あたりであって、上本や糸井みたいに加齢や怪我で劣化した俊足たちが続く
で、その次グループに梅野・中谷・木浪・糸原って感じ
糸原の一塁到達タイムが速いのはバッティング時の腰回転が良いというか、眼が良いからスクエアから踏み出し早めでもいけるおかげで、バット振ってから駆け出すまでの動きがスムーズだからだ
で、糸原が盗塁できないのは、足そんなに速くないのと、バッティング時みたいに脚振り上げや腰回転を上手く使える訳ではないから初速上がらないからだ
反動がないと初速を上げられないタイプだから守備範囲も狭い
金本がドラフト2位ぐらいでとって二軍で育成しつつ下位打線とかで使ってたら
育った期待の若手扱いされてたかもしれんが
4番起用と将来クリーンナップ使えるとまで言いまくってたから
ならそれなりの外国人相手には勝てるし買って貰わないと大山の為サードでよさげな外国人が居ても取らないなんてしない
とるぜって阪神はなったんやろ
大山がコンバートするならショートだわ
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