2: 風吹けば名無し 2019/06/27(木) 22:22:43.45 ID:SxRjNYJQa
日本野球機構（ＮＰＢ）と日本プロ野球選手会の事務折衝が２７日、都内で開かれ、
出場機会の少ない選手を対象とした「現役ドラフト」などについて議論した。

　ＮＰＢ側は独自に作成し、すでに各球団に伝えている「現役ドラフト案」を選手会側に提示。
選手会の森事務局長は「対象選手の選び方が（選手会が作成した案と）多少違う」と指摘しつつも「前向きに進めていきたい」と話した。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190627-00000133-dal-base



4: 風吹けば名無し 2019/06/27(木) 22:23:37.75 ID:M8L0reCTa
ええやん

5: 風吹けば名無し 2019/06/27(木) 22:23:43.42 ID:v2DUFKAY0
トレードと何が違うんや

6: 風吹けば名無し 2019/06/27(木) 22:23:45.01 ID:lhYKvht80
てか選手が自分から移籍とかできないのって労基法的にどうなん

13: 風吹けば名無し 2019/06/27(木) 22:25:11.31 ID:3xO2s2nY0
>>6
プロ野球選手が「労働者」かはさておき、複数年契約してるわけでもない選手の移籍を縛るのは謎よな
球団側はいつでも解雇できるし

14: 風吹けば名無し 2019/06/27(木) 22:25:33.36 ID:nK9N8oVU0
>>6
別に自分からやめられるやろ
他の球団が獲れないだけで

32: 風吹けば名無し 2019/06/27(木) 22:27:32.13 ID:3xO2s2nY0
>>14
複数の主体が共同してそういうルール設けてる時点で色々法的な問題はありそうやけどな
例えば独占禁止法

16: 風吹けば名無し 2019/06/27(木) 22:25:46.30 ID:LU5bqXCr0
>>6
そもそも新卒にしても好きなところに自由に選択して入団することが出来ない時点で憲法違反やぞ
職業選択の自由やぞ

33: 風吹けば名無し 2019/06/27(木) 22:27:33.54 ID:2n8BnV+M0
>>16
選手が所属するのはあくまで協会側だから問題ないで

39: 風吹けば名無し 2019/06/27(木) 22:28:13.48 ID:+F/09AxVM
>>33
無理あるよなぁその建前

36: 風吹けば名無し 2019/06/27(木) 22:27:48.18 ID:ZIoLq09v0
>>16
とことんまで裁判やるならドラフト負けるやろな
そこまでやるメリットが選手にないだけで

196: 風吹けば名無し 2019/06/27(木) 22:38:58.03 ID:VcTPPdGL0
>>36
どうやろな
結構難しいと思うけど

290: 風吹けば名無し 2019/06/27(木) 22:43:48.52 ID:N2pu6OsAa
>>16
NPBに所属して球団は部署扱いみたいなもんやからなんも問題ない
言うても興行という側面もあるからその辺りは法的にクリアしてる

306: 風吹けば名無し 2019/06/27(木) 22:44:38.59 ID:yd349UsO0
>>16
職業選択の自由は「働きたくないところで働かなくていい権利」やぞ
嫌ならプロ野球選手やめろ

330: 風吹けば名無し 2019/06/27(木) 22:46:06.18 ID:7EuwRliw0
>>306
ドラフトにも入団しない権利は認められてるからそこは保証されてるんだよね

11: 風吹けば名無し 2019/06/27(木) 22:24:45.69 ID:v2DUFKAY0
若手のプロスペクト指名されたら嫌なんやけど

17: 風吹けば名無し 2019/06/27(木) 22:25:52.30 ID:3qVudBWu0
プロテクト出来るんか？

18: 風吹けば名無し 2019/06/27(木) 22:25:56.44 ID:q+6rkdRca
言うて一軍に何年もそんな出てない選手ならもらってもいいやろ

19: 風吹けば名無し 2019/06/27(木) 22:25:58.09 ID:fxgPowwcd
ドラフトされる選手達にはメリットあるけど球団からしたらデメリットしかないなこれ

59: 風吹けば名無し 2019/06/27(木) 22:29:43.60 ID:6iLcsoiQp
>>19
ずっと二軍にいる選手取られてデメリットないだろ
メジャーと同じようにすれば金も入るし

21: 風吹けば名無し 2019/06/27(木) 22:26:00.47 ID:bIkLMqHLa
ようやく鷹の鉱脈を掘れるのか

22: 風吹けば名無し 2019/06/27(木) 22:26:01.66 ID:Qxdr8Kx80
プロスペクトはプロテクトできるだろ

24: 風吹けば名無し 2019/06/27(木) 22:26:19.77 ID:1cwieMXTa
対象選手をどう選ぶかが問題やな
でもある程度は選手が自分で行きたいとこ選べるならええことや

29: 風吹けば名無し 2019/06/27(木) 22:27:04.51 ID:XmxR6wFV0
プロテクト枠作って漏れた選手を指名するなら有り

31: 風吹けば名無し 2019/06/27(木) 22:27:24.55 ID:svd/xzJU0
よその球速い若手Ｐ獲って中継ぎで使い潰すのでは

61: 風吹けば名無し 2019/06/27(木) 22:29:45.04 ID:ZIoLq09v0
>>31
潰すレベルで使われたら年俸も上がるやろ

35: 風吹けば名無し 2019/06/27(木) 22:27:47.40 ID:EvhorYD/0
こんなん鷹狙い撃ちやろ
福田とかまさにそうやん

45: 風吹けば名無し 2019/06/27(木) 22:28:46.65 ID:Sc+cTaPYM
>>35
福田は普通に試合出てるから対象は江川みたいな奴やろ

62: 風吹けば名無し 2019/06/27(木) 22:29:51.98 ID:6v9iiDIy0
>>35
福田が対象選手な訳ないだろ
入団から○年経過で規定の一軍出場試合に達してない場合指名できる
とかそんなん

81: 風吹けば名無し 2019/06/27(木) 22:31:46.31 ID:CJXgH8WX0
>>62
これやな
高齢の1軍出場機会のない選手や

だから不利なのは中日みたいな高卒8年レベルのところや

94: 風吹けば名無し 2019/06/27(木) 22:32:49.23 ID:WmMN2PQw0
>>81
そんな選手ほしいとこあるのか

38: 風吹けば名無し 2019/06/27(木) 22:28:00.43 ID:VFT2ccXV0
ルール5ドラフトと同じようにすれば有望株が持ってかれることはないだろ
別に参加したくなければしなくていいし

65: 風吹けば名無し 2019/06/27(木) 22:30:07.58 ID:eanIVNub0
>>38
ルール5と同じなら40人枠が一軍登録やろ？
過去3年くらいにしろ一軍登録0ってほぼおらんのちゃう

40: 風吹けば名無し 2019/06/27(木) 22:28:18.03 ID:th8fU6gb0
プロテクト６０人くらいでホントに戦力外手前の奴くらいしか選べんのじゃね

47: 風吹けば名無し 2019/06/27(木) 22:28:55.34 ID:svd/xzJU0
>>40
トライアウトを前倒しする感じやろな

43: 風吹けば名無し 2019/06/27(木) 22:28:40.03 ID:6v9iiDIy0
MLBみたいに各球団が傘下組織しっかり整備されてるならともかく
NPBは三軍まで整備してガチってるとこ少ないのにな
こんなん金掛けて真面目に育成してる球団が馬鹿見るだけだわ

49: 風吹けば名無し 2019/06/27(木) 22:28:57.03 ID:YFYrh1MKM
メジャーみたいに自動FAでええやん
わざわざ宣言せんでもええし裏切り者って言われへんぞ

66: 風吹けば名無し 2019/06/27(木) 22:30:11.12 ID:iSqNnxeba
>>49
木村昇吾大量発生や

52: 風吹けば名無し 2019/06/27(木) 22:29:23.86 ID:qHLjYXgqK
選手にとっちゃチャンスが広がるやろうけど
一部の球団だけ得するような事にならなきゃいいが

55: 風吹けば名無し 2019/06/27(木) 22:29:30.84 ID:hBuFdrVQ0
日本でやるなら全球団3軍まで持つぐらいじゃないと成り立たないだろ
これはMLBの膨大な組織だからやれてるわけで

56: 風吹けば名無し 2019/06/27(木) 22:29:31.36 ID:XvhKjunR0
MLBのルール５

①指名順位
ドラフトの名を冠しているように、ルール５ドラフトは完全ウェーバー制であり指名順位が高いチームから順に指名していきます。
指名順位はその年のシーズン勝率によって決まります。
その後は勝率順に進んでいき、プレーオフでの成績等は一切反映されません。

②指名対象の選手
指名対象の選手は大きく２つに分けて考える必要があります。その基準はMLBのプロ球団と初めて契約した年齢です。
契約した時点で18歳以下の選手はそこから5シーズン以内に40人枠に登録されなければ、ルール５ドラフトの対象となります。
一方で契約した時点で19歳以上の選手はそこから4シーズン以内に40人枠に登録されなければ、ルール５ドラフトの対象となります。

③指名の仕組み
指名をするチームはその選手が所属していたチームに10万ドルを支払うことで選手を獲得できます。
選手を指名したチームは翌年のシーズンにその選手を1年間25人枠に置いておく必要があります。
もし成績不振等でその選手を外したいとなると、その選手は元所属チームに返却されます(通常のマイナー降格とは異なる)。
また返却されたチームは指名球団に5万ドルを返金します。
指名は絶対行う必要があるわけではなく、指名を見送ることも可能です。
また40人枠最大限まで選手は何人でも指名可能です。

68: 風吹けば名無し 2019/06/27(木) 22:30:33.69 ID:D29E0Xe7a
メジャー
契約した時点で18歳以下の選手はそこから5シーズン以内に40人枠に登録されなければ、ルール５ドラフトの対象となります。
一方で契約した時点で19歳以上の選手はそこから4シーズン以内に40人枠に登録されなければ、ルール５ドラフトの対象となります。
選手を指名したチームは翌年のシーズンにその選手を1年間25人枠に置いておく必要があります。もし成績不振等でその選手を外したいとなると、その選手は元所属チームに返却されます

80: 風吹けば名無し 2019/06/27(木) 22:31:45.14 ID:vQiMc6+F0
>>68
これを中心に日本流のルール作れたらええな

105: 風吹けば名無し 2019/06/27(木) 22:33:34.60 ID:7EuwRliw0
>>68
ドラフト4～5年以内に一軍登録期間何日くらいが妥当かね

108: 風吹けば名無し 2019/06/27(木) 22:33:53.89 ID:s9DU72YV0
>>68
メジャーは色々試してるんだなあ

124: 風吹けば名無し 2019/06/27(木) 22:34:55.32 ID:ZitjH75hd
>>108
試してるっていうと変なニュアンスやな
昔からずっとあるぞ

69: 風吹けば名無し 2019/06/27(木) 22:30:43.23 ID:avRyqDAQ0
60人って支配下ほぼ入ってるし戦力外しかおらんやん

76: 風吹けば名無し 2019/06/27(木) 22:31:25.60 ID:7EuwRliw0
メジャーのルール5ドラフトと同じにしたら対象選手ほぼいなくなりそうだけどな

90: 風吹けば名無し 2019/06/27(木) 22:32:35.45 ID:VLikcckmp
>>76
そこは打席数とかイニング規定いくらでも作れるだろ

79: 風吹けば名無し 2019/06/27(木) 22:31:44.04 ID:aMaNJpXga
ルール5やるわけ？
ただそもそもMLB とは選手層が違うからなあ

92: 風吹けば名無し 2019/06/27(木) 22:32:38.14 ID:ItJRuQSn0
面白いけどＮＰＢの規模じゃあ難しいでしょ

107: 風吹けば名無し 2019/06/27(木) 22:33:44.62 ID:1cwieMXTa
日本やとどうなるんやろな？
怪我人以外の育成選手のみ指名可能みたいな感じ？

159: 風吹けば名無し 2019/06/27(木) 22:36:46.87 ID:7EuwRliw0
>>107
むしろ育成は対象外じゃないの
どうせ3年で一旦戦力外になるんだし
欲しけりゃそこで獲ればいい

128: 風吹けば名無し 2019/06/27(木) 22:35:11.45 ID:xB5LvSR90
しゃーない小宮山岡崎森越荒木出したるわ

130: 風吹けば名無し 2019/06/27(木) 22:35:17.19 ID:1SDQyj2q0
しゃーない友永田島出したるわ

147: 風吹けば名無し 2019/06/27(木) 22:36:02.06 ID:hBuFdrVQ0
現状日本じゃ絶対成立しないからたまにこれ議題に上がるけど
日本じゃまだ無理やねでいつも終わる
全球団3軍制敷くまで無理成り立たない

162: 風吹けば名無し 2019/06/27(木) 22:37:01.13 ID:VLikcckmp
一軍に上がる気配もなく使わない選手持ってかれるだけなら損なわけないだろ
損と感じるレベルなら一軍あげるし

168: 風吹けば名無し 2019/06/27(木) 22:37:11.70 ID:XvhKjunR0
日本球界で「現役ドラフト」を実際に導入すると、どんな選手が対象となり、他球団の補強ポイントにマッチするのか、実際にシミュレーションしてみた。まずは、米国のルールを参考にして、対象選手の条件を設定してみよう。

■高卒プロ入りは5年以上、大学・社会人、独立リーグ出身は4年以上在籍（※移籍した選手は移籍後の球団の在籍年数が上記以上）
■過去に1試合でも一軍の公式戦に出場経験あり
■昨シーズン、一軍公式戦出場試合数が投手は5試合以下、野手は10試合以下の選手
■一軍最低年俸（1500万円）未満（日刊スポーツ参照）
■外国人登録の選手は除く
■コーチ兼任の選手は除く

　これらの条件を満たした主な選手を12球団別に抽出すると、下記の選手が候補にあがった。

172: 風吹けば名無し 2019/06/27(木) 22:37:30.32 ID:XvhKjunR0
>>168
＜パ・リーグ＞
●西武
中田祥多（捕手・高卒12年目）
永江恭平（内野手・高卒8年目）
水口大地（内野手・独立リーグ出身7年目）
金子一輝（内野手・高卒6年目）

●ソフトバンク
川原弘之（投手・高卒10年目・育成契約）
笠原大芽（投手・高卒7年目・育成契約）
島袋洋奨（投手・大卒5年目・育成契約）
江川智晃（外野手・高卒15年目）
釜元豪（外野手・高卒8年目）
真砂勇介（外野手・高卒7年目）

●日本ハム
中村勝（投手・高卒10年目）
森本龍弥（内野手・高卒7年目・育成契約）
谷口雄也（外野手・高卒9年目）
岸里亮佑（外野手・高卒6年目）

●オリックス
塚原頌平（投手・高卒9年目・育成契約）

●ロッテ
阿部和成（投手・高卒12年目）

●楽天
今野龍太（投手・高卒6年目）
下妻貴寛（捕手・高卒7年目・育成契約）

186: 風吹けば名無し 2019/06/27(木) 22:38:10.70 ID:XvhKjunR0
>>172
＜セ・リーグ＞
●広島
白浜裕太（捕手・高卒16年目）
岩本貴裕（外野手・大卒11年目）
高橋大樹（外野手・高卒7年目）

●ヤクルト
田川賢吾（投手・高卒7年目）
岩橋慶侍（投手・大卒6年目）

●巨人
高木京介（投手・大卒8年目）
田中貴也（捕手・大卒5年目）
和田恋（外野手・高卒6年目）

●DeNA
飛雄馬（内野手・社会人出身8年目）

●中日
鈴木翔太（投手・高卒6年目）　　　阿知羅拓馬（投手・社会人出身6年目）
桂依央利（捕手・大卒6年目）　　　加藤匠馬（捕手・大卒5年目）
三ツ俣大樹（内野手・高卒9年目）　溝脇隼人（内野手・高卒7年目）
近藤弘基（外野手・大卒5年目）　　　友永翔太（外野手・社会人出身5年目）
井領雅貴（外野手・社会人出身5年目）　　遠藤一星（外野手・社会人出身5年目）

●阪神
歳内宏明（投手・高卒8年目）
守屋功輝（投手・社会人出身5年目）
横山雄哉（投手・社会人出身5年目・育成契約）
小宮山慎二（捕手・高卒16年目）
荒木郁也（内野手・大卒9年目）

207: 風吹けば名無し 2019/06/27(木) 22:39:36.07 ID:75OuD+A+0
>>186
中日おおすぎ

225: 風吹けば名無し 2019/06/27(木) 22:40:24.34 ID:eIiq4C7+0
>>186
中日今1軍のメンバーたくさんやな

251: 風吹けば名無し 2019/06/27(木) 22:41:46.68 ID:aprPR/IX0
>>172
一軍出場担保してまで欲しいかって聞かれたら要らんな

173: 風吹けば名無し 2019/06/27(木) 22:37:32.39 ID:3hzUjBCC0
トライアウト受けに来た選手、その年に解雇された選手だけを集めて一チーム作ればいいと思う
年俸一律500万円＋歩合制
契約期間は1年限定

その代わりに監督コーチは年俸5000万円払ってもおかしくない逸材だけを揃える
有能の監督コーチがそいつらを再起させて試合でアピールさせて高く売り飛ばす
そして一年後、また新たな選手達が続々とやってくる

193: 風吹けば名無し 2019/06/27(木) 22:38:55.98 ID:H0F4jCgp0
>>173
そのチームの本拠地が問題だな
すべてビジターになると疲労度も違うだろうし

201: 風吹けば名無し 2019/06/27(木) 22:39:08.64 ID:47VHwk4t0
>>173
年棒安すぎワロタ

203: 風吹けば名無し 2019/06/27(木) 22:39:16.70 ID:3hzUjBCC0
>>173
こういうのを作れば世の中のリストラされたサラリーマン達が自分に重ね合わせて応援するようになるし万が一Aクラス入りすれば話題にもなる
スポンサードしてくれる企業も多いと思う
地方の試合はそういったスポンサー企業の寮とかに泊めてもらえばいい
どうかねこのアイデア

227: 風吹けば名無し 2019/06/27(木) 22:40:31.09 ID:nK9N8oVU0
>>203
絶対試合にならないから無理
初年度楽天なんて目じゃないくらいの雑魚球団になるぞ

178: 風吹けば名無し 2019/06/27(木) 22:37:48.71 ID:tM8D0V/t0
対象選手
プロ入り４年目以上で１軍試合出場数が３０試合以下の選手

こういう感じならええやろ

188: 風吹けば名無し 2019/06/27(木) 22:38:27.39 ID:b1y5C73H0
メジャーを参考にするとしても、ネックなのは1年ベンチに入れとかなあかんところやろな
リフレッシュで登録抹消とかもあかんねやろ？