阪神が逆転負け。終盤まで2点リードと優位に試合を運んでいたが、8回に一挙4点を奪われた。矢野監督は「みんな一生懸命やってくれた結果やし」と選手を称えたあと、「「俺が一個遅れたぐらいかな。継投が遅れたかな、というのは俺の反省の中ではあるけど」と責任を口にした。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190614-00000223-spnannex-base
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190614-00000223-spnannex-base
428: どうですか解説の名無しさん 2019/06/15(土) 04:49:32.43 ID:ZZy6IQyIa
矢野よぉ~
継投が1個遅れたんじゃない
2個も3個も遅いんだけど
継投が1個遅れたんじゃない
2個も3個も遅いんだけど
444: どうですか解説の名無しさん 2019/06/15(土) 05:29:39.04 ID:yoDzQW2j0
>>428
継投より8回の代打鳥谷を反省してからやな
継投より8回の代打鳥谷を反省してからやな
429: どうですか解説の名無しさん 2019/06/15(土) 04:59:31.12 ID:NSH30pzBd
矢野のコメント素晴らしいじゃん
オリックスの監督なら先発か中継ぎを名指しして「あそこは絶対粘って抑えてほしかった責任持ってやってほしい」って言うよ
西はそれを知ってるから阪神選んだんだよ
分かってあげて
オリックスの監督なら先発か中継ぎを名指しして「あそこは絶対粘って抑えてほしかった責任持ってやってほしい」って言うよ
西はそれを知ってるから阪神選んだんだよ
分かってあげて
430: どうですか解説の名無しさん 2019/06/15(土) 04:59:40.88 ID:Uul18ZrJ0
西のとき同じ失敗を何度もしてるよな。采配が
432: どうですか解説の名無しさん 2019/06/15(土) 05:03:57.94 ID:/SdoGbA40
選手に成長を促すのなら、監督も成長の跡を見せろよ。それは選手やファンに対する義務だろ
434: どうですか解説の名無しさん 2019/06/15(土) 05:07:35.67 ID:L6LYV/iUa
球数少ないし大丈夫やろが逆転まで行ってるからな
完投完封の時のイメージが強すぎるんじゃないか?
選手じゃないんだから良いときのイメージより失敗した時のイメージを大事にしてもらいたいもんだ
完投完封の時のイメージが強すぎるんじゃないか?
選手じゃないんだから良いときのイメージより失敗した時のイメージを大事にしてもらいたいもんだ
437: どうですか解説の名無しさん 2019/06/15(土) 05:10:28.68 ID:+Byfu6Qi0
矢野もちゃんとノート付けとけよ
441: どうですか解説の名無しさん 2019/06/15(土) 05:19:02.10 ID:K78sdmz1d
8回で西変える監督おらんやろ
443: どうですか解説の名無しさん 2019/06/15(土) 05:27:45.02 ID:D0jCzPV80
結果論で申し訳ないが西に関しては引っ張って逆転食らうことが何度かあったわけやし
回頭から球児なら少なくとも逆転されることはなかったんちゃうかね
阪神はブルペンは強いんやから、よほど大差とかでない限りは継投で逃げ切る方が勝てる試合は増えるやろな
ブルペンの負担といっても今みたいに先発が6~7回までしっかり投げられるならそこまでにはならんよ
回頭から球児なら少なくとも逆転されることはなかったんちゃうかね
阪神はブルペンは強いんやから、よほど大差とかでない限りは継投で逃げ切る方が勝てる試合は増えるやろな
ブルペンの負担といっても今みたいに先発が6~7回までしっかり投げられるならそこまでにはならんよ
445: どうですか解説の名無しさん 2019/06/15(土) 05:31:51.46 ID:K78sdmz1d
オリックスの下位打線に打たれるとは普通思わんわ
あの球数で
あの球数で
448: どうですか解説の名無しさん 2019/06/15(土) 05:36:02.57 ID:+Byfu6Qi0
大山の併殺からの鳥谷センターフライで流れがあっちに行った感じ
453: どうですか解説の名無しさん 2019/06/15(土) 05:52:45.68 ID:j0QBODAR0
>>448
大山併殺打→代打鳥谷凡退の悪い流れがあるだけになおさら回頭から藤川で悪い流れを切ってほしかった
大山併殺打→代打鳥谷凡退の悪い流れがあるだけになおさら回頭から藤川で悪い流れを切ってほしかった
449: どうですか解説の名無しさん 2019/06/15(土) 05:40:08.56 ID:Ne5COh180
ワンタイミングってのがどういうことか分らんけど
後藤駿太に打たれたところよな
さすがに八番とほぼ守備専の代打二人に捉えられた打球で連打されて
一番に回した時点で12球団の監督で替えんのは矢野だけよな
八回も行かせたのはそこまでのミスでないと思う
ただ八回も行かせたからにはイニング途中でも交代させる繊細さがないとダメ
そういう繊細さがなく頑固な矢野に向いてるのはすぱっと回頭から球児に任せる方
後藤駿太に打たれたところよな
さすがに八番とほぼ守備専の代打二人に捉えられた打球で連打されて
一番に回した時点で12球団の監督で替えんのは矢野だけよな
八回も行かせたのはそこまでのミスでないと思う
ただ八回も行かせたからにはイニング途中でも交代させる繊細さがないとダメ
そういう繊細さがなく頑固な矢野に向いてるのはすぱっと回頭から球児に任せる方
452: どうですか解説の名無しさん 2019/06/15(土) 05:50:57.81 ID:j0QBODAR0
>>449
全く同感やわ
全く同感やわ
456: どうですか解説の名無しさん 2019/06/15(土) 06:01:12.37 ID:D0jCzPV80
>>449
そら生活かかってるから西も少しでも投げて成績を良くしたいのもあるやろうしな
投げさせるのは良しとしてもそこからはシビアに見ないとね
1点差になってからの継投では遅いな
そら生活かかってるから西も少しでも投げて成績を良くしたいのもあるやろうしな
投げさせるのは良しとしてもそこからはシビアに見ないとね
1点差になってからの継投では遅いな
455: どうですか解説の名無しさん 2019/06/15(土) 05:59:55.24 ID:uH0n/DHn0
中継ぎでも引っ張る傾向あったんだよな能見とか藤川とか
藤川は暴走とかで運よく抑えてたけど
とにかく自分で作ったピンチは自分で抑えろって考えなのか
藤川は暴走とかで運よく抑えてたけど
とにかく自分で作ったピンチは自分で抑えろって考えなのか
464: どうですか解説の名無しさん 2019/06/15(土) 06:14:27.57 ID:KloxvoSl0
やっぱり落とし穴あったな、なめてたわけじゃないと思うけど
466: どうですか解説の名無しさん 2019/06/15(土) 06:17:37.65 ID:D0jCzPV80
>>464
西の続投はまあやむ無しやが点取られてから代えるのはどう見ても遅かったな
西の続投はまあやむ無しやが点取られてから代えるのはどう見ても遅かったな
469: どうですか解説の名無しさん 2019/06/15(土) 06:20:57.90 ID:3UDEEcO/0
矢野も1手遅かったとか言ってるけど実際は2手3手遅いよな
イニング頭球児もありだし先頭出したら交代もあり
監督って継投のセンスが一番の仕事だよな本当
イニング頭球児もありだし先頭出したら交代もあり
監督って継投のセンスが一番の仕事だよな本当
473: どうですか解説の名無しさん 2019/06/15(土) 06:23:04.49 ID:K78sdmz1d
>>469
先頭出したら交代とかありえへんやろ
先頭出したら交代とかありえへんやろ
475: どうですか解説の名無しさん 2019/06/15(土) 06:24:36.49 ID:3UDEEcO/0
>>473
そうかなあ代える監督結構いると思うぞ
それもそれで登板過多を生み出してるけどw
そうかなあ代える監督結構いると思うぞ
それもそれで登板過多を生み出してるけどw
480: どうですか解説の名無しさん 2019/06/15(土) 06:35:24.34 ID:uNESRPeja
ヒット打たれたらすぐかえよか
てそれ全ての意味であかんパターンやん
もし打たれんかったら肩暖めてた中継ぎがウォームアップ損になって
当番してもないのに疲れが溜まる
打たれて代えるんやったらランナー出て最初から気使う場面で出るなら最初から出させてくれよ、どうせ準備してんだから、てなる
ここで代える!とかいうのは
リリーフがベンチで座って眺めてて「出番やで!」「ほいきた!」て飛び出せるようなポジションやと勘違いしてない?
てそれ全ての意味であかんパターンやん
もし打たれんかったら肩暖めてた中継ぎがウォームアップ損になって
当番してもないのに疲れが溜まる
打たれて代えるんやったらランナー出て最初から気使う場面で出るなら最初から出させてくれよ、どうせ準備してんだから、てなる
ここで代える!とかいうのは
リリーフがベンチで座って眺めてて「出番やで!」「ほいきた!」て飛び出せるようなポジションやと勘違いしてない?
481: どうですか解説の名無しさん 2019/06/15(土) 06:37:37.47 ID:3UDEEcO/0
>>480
そんなのは百も承知だが現にそういうタイプの監督がいるのも事実
あんたがそれに大反対なのも分かったw
そんなのは百も承知だが現にそういうタイプの監督がいるのも事実
あんたがそれに大反対なのも分かったw
482: どうですか解説の名無しさん 2019/06/15(土) 06:38:47.89 ID:3UDEEcO/0
打たれんかったらウォームアップ損ってもう8回やでw
484: どうですか解説の名無しさん 2019/06/15(土) 06:51:26.12 ID:kNkTFpd00
矢野はモチベーターとしては機能してるけど采配、選手起用は?の部分が多いな
取り巻きがもっと助言したらんとアカンねんけどコーチは年下がほとんどやからそういう奴おらんし
投手コーチは福原やなくもっとベテランのおらんのかな
清水の役割もいまいち見えへんし
取り巻きがもっと助言したらんとアカンねんけどコーチは年下がほとんどやからそういう奴おらんし
投手コーチは福原やなくもっとベテランのおらんのかな
清水の役割もいまいち見えへんし
486: どうですか解説の名無しさん 2019/06/15(土) 06:52:24.20 ID:upp7D5vjd
回頭からってのは完全に結果論
下位打線だし普通に抑えると思うじゃん
下位打線だし普通に抑えると思うじゃん
487: どうですか解説の名無しさん 2019/06/15(土) 06:54:56.25 ID:pNpCHevyM
そんな就任してすぐ采配や選手起用完璧に出来る人なんかおらんよ
すぐ取り組めるモチベーターとしての役割してくれてるだけでも十分
すぐ取り組めるモチベーターとしての役割してくれてるだけでも十分
491: どうですか解説の名無しさん 2019/06/15(土) 07:00:22.49 ID:uH0n/DHn0
5/8ヤク戦
岩田守屋能見と繋いで5-0から8回福永投入
4連打で2失点慌ててジョンソン投入も2点タイムリーと犠飛で5-5結果引き分け
翌日試合なしで勝ちパ温存で失敗
5/17広戦
2-1で8回西が松山に四球、野間に内野安打
タイミング合ってた菊池に続投でタイムリーで同点、さらにこの日2安打のバティスタでも続投でタイムリー逆転2-3
西8回投げ切り109球
9回2アウト2塁で島本から守屋にスイッチ四球挟んで4連打石崎も打たれ9回に7失点で2-10の大敗
岩田守屋能見と繋いで5-0から8回福永投入
4連打で2失点慌ててジョンソン投入も2点タイムリーと犠飛で5-5結果引き分け
翌日試合なしで勝ちパ温存で失敗
5/17広戦
2-1で8回西が松山に四球、野間に内野安打
タイミング合ってた菊池に続投でタイムリーで同点、さらにこの日2安打のバティスタでも続投でタイムリー逆転2-3
西8回投げ切り109球
9回2アウト2塁で島本から守屋にスイッチ四球挟んで4連打石崎も打たれ9回に7失点で2-10の大敗
492: どうですか解説の名無しさん 2019/06/15(土) 07:00:47.95 ID:uH0n/DHn0
5/25ベイ戦
0-1でメッセ5回まで7四球と乱調も6回ヒット死球バント四球の満塁から宮崎にタイムリーで0-2
続投し2アウトまでいき筒香に2点タイムリーで0-4
メッセ6回途中まで135球ここで降板も谷川が打たれさらに2失点
9回5点取って追い上げたが5-6で敗戦
6/1広戦
5回に岩田2失点で0-2
6回先頭岩田に代打なし続投、1点返し1-2
6回裏先頭バティにHRで1-3も続投、四球三振ヒットヒットで満塁でも続投、犠牲フライで1-4
ここでようやく守屋に継投
0-1でメッセ5回まで7四球と乱調も6回ヒット死球バント四球の満塁から宮崎にタイムリーで0-2
続投し2アウトまでいき筒香に2点タイムリーで0-4
メッセ6回途中まで135球ここで降板も谷川が打たれさらに2失点
9回5点取って追い上げたが5-6で敗戦
6/1広戦
5回に岩田2失点で0-2
6回先頭岩田に代打なし続投、1点返し1-2
6回裏先頭バティにHRで1-3も続投、四球三振ヒットヒットで満塁でも続投、犠牲フライで1-4
ここでようやく守屋に継投
493: どうですか解説の名無しさん 2019/06/15(土) 07:00:57.73 ID:uH0n/DHn0
6/8ハム戦
7回まで0-2、先発岩田が先頭にヒット、1アウト後中田に2塁打もランナーがホームでアウトで2アウト
その後ヒットで13塁も続投、連続タイムリーで0-4続投、四球死球で0-5、ここでようやく馬場に継投も満塁HRで0-9
そして昨日の6/14 オリ戦
7回まで0-2、先発岩田が先頭にヒット、1アウト後中田に2塁打もランナーがホームでアウトで2アウト
その後ヒットで13塁も続投、連続タイムリーで0-4続投、四球死球で0-5、ここでようやく馬場に継投も満塁HRで0-9
そして昨日の6/14 オリ戦
495: どうですか解説の名無しさん 2019/06/15(土) 07:03:42.28 ID:s/7a/C8B0
西に関してはパリーグなんて見ないし分らんわな
広島戦で完封なんかしたもんだから完投能力あるものだと思ったよ
しかし首脳陣はわからんでは済まされない
ちゃんと去年の映像及びデータとかみて把握しとかなアカンよ
まあこれで突然崩れるのは分ったのだから、点差次第では7回までの投手ということよ
今日の岩田に関しては長くても6回まで
ダメなら立ち直る能力なんてないのだからイニング問わず代えるべき
希望的観測とかそういうのは一切いらんし割り切らなきゃアカンよ
広島戦で完封なんかしたもんだから完投能力あるものだと思ったよ
しかし首脳陣はわからんでは済まされない
ちゃんと去年の映像及びデータとかみて把握しとかなアカンよ
まあこれで突然崩れるのは分ったのだから、点差次第では7回までの投手ということよ
今日の岩田に関しては長くても6回まで
ダメなら立ち直る能力なんてないのだからイニング問わず代えるべき
希望的観測とかそういうのは一切いらんし割り切らなきゃアカンよ
500: どうですか解説の名無しさん 2019/06/15(土) 07:08:27.12 ID:YNE7sGIFd
>>495
継投にしても配球にしても、絶対結果論になるからなぁ
矢野(と福原)が失敗を重ねるごとに反省し改善していけばいい
打線も現状近本と大山が不調でそりゃ点とれませんわ状態
それでもここまでほぼ五分なのは
継投にしても配球にしても、絶対結果論になるからなぁ
矢野(と福原)が失敗を重ねるごとに反省し改善していけばいい
打線も現状近本と大山が不調でそりゃ点とれませんわ状態
それでもここまでほぼ五分なのは
502: どうですか解説の名無しさん 2019/06/15(土) 07:10:16.99 ID:YNE7sGIFd
>>500
途中送信すんませんm(_ _)m
全く悲観せんでエエと思うけどね
途中送信すんませんm(_ _)m
全く悲観せんでエエと思うけどね
541: どうですか解説の名無しさん 2019/06/15(土) 07:46:13.78 ID:u8XqcrITp
>>495
岩田は80球くらいよな
場合によっては5回までやと思ってる
岩田は80球くらいよな
場合によっては5回までやと思ってる
496: どうですか解説の名無しさん 2019/06/15(土) 07:04:57.92 ID:uH0n/DHn0
メッセ岩田西の3人の時だなこうして見ると
497: どうですか解説の名無しさん 2019/06/15(土) 07:08:17.12 ID:kNkTFpd00
就任して直ぐいうても一軍ヘッドの経験も2年あるわけやからな
金本が継投失敗してた様を何見とったんやという話
まあ継投の部分は本来は投手コーチなりが助言なりせなアカン部分やからコーチの責任も多分にあるけどな
ファンとしてはおんなじ失敗を何回も見せられたら堪らんねや
金本が継投失敗してた様を何見とったんやという話
まあ継投の部分は本来は投手コーチなりが助言なりせなアカン部分やからコーチの責任も多分にあるけどな
ファンとしてはおんなじ失敗を何回も見せられたら堪らんねや
499: どうですか解説の名無しさん 2019/06/15(土) 07:08:21.38 ID:pNpCHevyM
継投ミスが負けに直結したの西の2回だけだね
506: どうですか解説の名無しさん 2019/06/15(土) 07:13:31.53 ID:uH0n/DHn0
1点差2点差のビハインドでピンチになった時に先発に勝ちをつけたいのか続投させてさらに点取られるのを防げてないな
まあ投手が我慢できないってのもあるが特に岩田メッセあたりは
まあ投手が我慢できないってのもあるが特に岩田メッセあたりは
510: どうですか解説の名無しさん 2019/06/15(土) 07:17:41.90 ID:YNE7sGIFd
>>506
基本先発は7回までがベースでいいけどね
大差で勝ってるとかノーヒットとか外野にすら打球が飛んでないとかそういうケース以外は
基本先発は7回までがベースでいいけどね
大差で勝ってるとかノーヒットとか外野にすら打球が飛んでないとかそういうケース以外は
507: どうですか解説の名無しさん 2019/06/15(土) 07:16:00.35 ID:k9V2/TGr0
岩田や岩貞は急に炎上するから正直代え時がわからない
511: どうですか解説の名無しさん 2019/06/15(土) 07:17:57.11 ID:uH0n/DHn0
まあ他の球団はもっと継投で逆転負けしてるんだろうな
阪神は逆転負け少ないと思うし
阪神は逆転負け少ないと思うし
516: どうですか解説の名無しさん 2019/06/15(土) 07:22:38.66 ID:YNE7sGIFd
西についても期待通りの働きはずっとしてくれてるしな
確実に試合作って7回前後投げてくれてる
エースと言うよりも優秀な2~3番手タイプ
というか今の阪神の先発ローテ皆そんな感じやけどな
名前出すと荒れるかも知らんが俺はずっと藤浪を待ってるよ
確実に試合作って7回前後投げてくれてる
エースと言うよりも優秀な2~3番手タイプ
というか今の阪神の先発ローテ皆そんな感じやけどな
名前出すと荒れるかも知らんが俺はずっと藤浪を待ってるよ
518: どうですか解説の名無しさん 2019/06/15(土) 07:24:40.59 ID:cTrUGhaZ0
>>516
乱調で2回KOとかいうのが1回もないのは有難い
昨日なんかも初回に2ラン食らったら経験のない投手だったら4回までに失点してる
乱調で2回KOとかいうのが1回もないのは有難い
昨日なんかも初回に2ラン食らったら経験のない投手だったら4回までに失点してる
523: どうですか解説の名無しさん 2019/06/15(土) 07:30:20.20 ID:0TAohKAa0
西はエースじゃないって頑なに主張する奴いるけどそういう奴のエースって一体なんなんやろな
全試合8回1失点でもせんとあかんやろ
全試合8回1失点でもせんとあかんやろ
544: どうですか解説の名無しさん 2019/06/15(土) 07:48:55.49 ID:YNE7sGIFd
>>523
現時点で西はエースなのは間違いないと思ってるで
西以上の先発投手は現状おらん
現時点で西はエースなのは間違いないと思ってるで
西以上の先発投手は現状おらん
538: どうですか解説の名無しさん 2019/06/15(土) 07:42:00.46 ID:Y2/8pdjXa
ベンチが西を勝たせてやれよ。
「西!7回2失点よう頑張った!お疲れさん!あとは、球児、ドリス頼んだぞ!」
なんでこの一言が言われへんねん。
誰か今季の西の8.9回の防御率と100球超えた後の防御率矢野に教えてあげてくれや。
有り得へん数字叩き出してるぞ。
「西!7回2失点よう頑張った!お疲れさん!あとは、球児、ドリス頼んだぞ!」
なんでこの一言が言われへんねん。
誰か今季の西の8.9回の防御率と100球超えた後の防御率矢野に教えてあげてくれや。
有り得へん数字叩き出してるぞ。



コメント
コメント一覧
そもそも金で選ぶならSBな訳やし
それより西続投よりイラついてんのは鳥谷の方やし
選手のモチベーション気にするなら上本気にしろよ代打成績はめちゃくちゃいいのにその代打ですら使いませんとかアホか
西は見ててわかりやすい思うわ、明らかに球が真ん中に寄ってくるもん、そうなったら代えるべきやと思う
成瀬はクビになったところを拾ってくれたオリックスに恩義があるだろうし、増井は自分の意識で日ハムからオリックスに行ったわけだから、気概ってものが(ただ目立ちたかっただけの)西とは全然違うわけで、そら勝負にはならんとなあ、と振り返る
西は、あれやな
「明日から本気出す」タイプやな
下ろす下ろさんは矢野の裁量によるでしょ。実際下ろしてるし。
前半の部分はわからんでもないけど、後半の部分はめちゃくちゃやわ
西が増井と成瀬と違ってほんまかどうか知らんけど目立ちたいって理由で来たから負けたとか意味わからんわ
あそこから歯車が狂った。
リード奪うまでは焦りまくって先の展開考えない采配しといて、奪ったら代打で遊ぶわ、継投渋るわでやってることが矛盾してんだよ。
代走だして打力下げるなら守備固めと堅実な継投に徹しないといかんよな
打線の采配はよくて継投の采配はよくないって言われてるけどもう代走?で失敗してる場面あったし攻守は表裏一体なんやわ
シーズン勝つ為の戦略の一つとして中継ぎの登板が増え気味な時は出来る範囲内で温存するというだけで、中継ぎ温存を目的化したらあかんよ
リードを奪いに行くあの采配は面白いと思って、俺の頭の中では、西の球数こそ100球いってないけど8回先頭から球児、9回ドリスなんやろなーって思ったわ
片山を早く一軍に上げろ
鳥谷はまぁ...とは思うけど、ドメさんはベンチに置いとくだけで精神的な恩恵あるやろ
30ちょいのキャプテンを経験した選手おらんのが阪神の弱い所やし
てゆうか片山は性急過ぎるわね
あそこで代えておけば最悪でも西の負け投手は防げた
温存するにも中途半端勝ちに行くにも中途半端なうえ、結果まで悪いもんだからボロクソに言われてしまったな
神宮のいつまで福留に頼るのかニキかな
代走にケチつけるなら原口じゃなくてマルテの方じゃね?あの場面何がなんでも点数欲しかったしマルテ代走成功しても2点差の場面で次の回からファースト本職じゃない選手守りに付けたわけだし
キツイ言葉を使うのは駄目だけど、試合中も楽しめて試合後もあの時はあーだこーだってチームには届かないかもしれないけど、皆と議論し合えるのほんと楽しいわ
こういうサイトの醍醐味よね
程よく利用して楽しめてるのが使い方としては正解よね
議論し合うのは楽しいけど、一方的に自分の意見を押し付けようとしたり人の言ってる事を理解しようとしないような奴は困る
岩田山岡だけに尚更
ナイターやぞ
休日のナイターは久しぶりなきがする
遡ったら5/6の振替休日の日に神宮でナイターやってたわ それ以外はなかったね
西とは今年一杯かけて関係作っていくわけで、現時点で西の判断に任せるのは当然だよ
本当にやじが報道の通りでそれだけならって前提の話やけど(←ここ正直ちょっと疑ってる)
コメントする