1: 風吹けば名無し 2019/03/03(日) 09:22:19.43 ID:DfZx5HAfr0303
阪神は投手層は厚いんやし
ホームランの出ない球場で打ち勝つ野球をするのは現実的やないやろ



2: 風吹けば名無し 2019/03/03(日) 09:22:50.00 ID:K+jIYgwc00303
なお、優勝した時はダイナマイト打線だった模様

3: 風吹けば名無し 2019/03/03(日) 09:23:01.43 ID:DfZx5HAfr0303
今の阪神でも落合の頃の中日よりは打力あるはずや

127: 風吹けば名無し 2019/03/03(日) 09:44:23.83 ID:ubpQN02p00303
>>3
舐めすぎじゃね？
手放しで褒められるの糸原くらいだろ
中日て荒木井端森野ブランコ和田と意外と強力やったで

5: 風吹けば名無し 2019/03/03(日) 09:23:51.35 ID:ZY43Ofmp00303
そう考えるのが普通なんやろうけどあのストレスに周りが耐えられんやろな

10: 風吹けば名無し 2019/03/03(日) 09:25:06.90 ID:DfZx5HAfr0303
>>5
そういう問題じゃないぞ
首脳陣が中距離バッターに打つことばかり求めて守備をおろそかにしてるのが悪いんや

17: 風吹けば名無し 2019/03/03(日) 09:27:17.03 ID:ZY43Ofmp00303
>>10
だから点を取れないことに耐えられんのやろ首脳陣が
もっと言えばフロントやファンが黙ってないやんあそこ

22: 風吹けば名無し 2019/03/03(日) 09:27:58.16 ID:DfZx5HAfr0303
>>17
阪神で結果残してきた星野や岡田みたいにフロントにも強く出れる監督が必要や

6: 風吹けば名無し 2019/03/03(日) 09:23:53.75 ID:DfZx5HAfr0303
リリーフと守備さえ良ければ優勝争いできるのは2017で証明しとる

8: 風吹けば名無し 2019/03/03(日) 09:24:48.05 ID:EoUkSmwi00303
2位になったときも四球見てまえ打線と投手だけで勝ったんでねえの

15: 風吹けば名無し 2019/03/03(日) 09:26:16.56 ID:DfZx5HAfr0303
>>8
極論言えば野球は1点のリードを守ることが勝ちやからな
何点も点差つけるよりもリードを守ることを考えるとべき

125: 風吹けば名無し 2019/03/03(日) 09:44:20.99 ID:8G2K31g700303
>>15
アホ
点が取れない守備が糞なせいで投手に負担かけるな

12: 風吹けば名無し 2019/03/03(日) 09:25:33.39 ID:ZY43Ofmp00303
あと1点をアウト重ねながら上手にとれるほどの器用さと確実性を持った選手も少ない

13: 風吹けば名無し 2019/03/03(日) 09:25:47.17 ID:8kze+B7Ua0303
必ず守備でやらかすからなあ、荒木井端は阪神にはおらんのやで

14: 風吹けば名無し 2019/03/03(日) 09:26:00.31 ID:eteBRSKGa0303
もう大和はおらんねん

16: 風吹けば名無し 2019/03/03(日) 09:26:24.03 ID:K+jIYgwc00303
福留と荒木はいる…

19: 風吹けば名無し 2019/03/03(日) 09:27:29.07 ID:sOZpTQza00303
>>16
荒木違いやろ

20: 風吹けば名無し 2019/03/03(日) 09:27:38.50 ID:sfYtF0g1p0303
そもそも落合中日は打撃のチーム

23: 風吹けば名無し 2019/03/03(日) 09:28:14.56 ID:azBxbFEta0303
ふつうに打撃いいやろオッチの時の中日

24: 風吹けば名無し 2019/03/03(日) 09:28:30.09 ID:NNpzjkhs00303
アライバも大島もおらんから無理

25: 風吹けば名無し 2019/03/03(日) 09:28:38.18 ID:R0hgC9Grd0303
阪神にアライバはいますか…

26: 風吹けば名無し 2019/03/03(日) 09:28:46.19 ID:4RmaAwNtr0303
内野は北條大山梅野は守備それなりにええし糸原さえ改善すればだいぶ良くなるわ
外野？そこまで打球飛ばす投手が悪い

29: 風吹けば名無し 2019/03/03(日) 09:29:22.18 ID:pfQg9KBRa0303
そういうチームやのに実際は最も守備が悪いという
そんで代わりに打ててるかとそっちも全然や
単純に野手のレベルが1,2段低い

36: 風吹けば名無し 2019/03/03(日) 09:30:47.27 ID:dctNq3A7r0303
>>29
UZR-72とかいう異次元の数字はどこから出てくるんや…
梅野はGGやし北條大山はむしろ守備ええやろ

147: 風吹けば名無し 2019/03/03(日) 09:49:54.68 ID:L6EXTZOD00303
>>36
北條なんて去年半分も出てへんやん
あとライトセンターが異次元

32: 風吹けば名無し 2019/03/03(日) 09:30:09.73 ID:wrlXqJ2900303
福留と高橋いるし実質落合中日だろ

37: 風吹けば名無し 2019/03/03(日) 09:30:48.33 ID:yIfVvult00303
阪神去年失策数一番多いやんけ
無理やろ

38: 風吹けば名無し 2019/03/03(日) 09:30:54.49 ID:S8RqLoJd00303
せめて甲子園で強かったらまだ

40: 風吹けば名無し 2019/03/03(日) 09:31:05.50 ID:pLinXMND00303
まともなん投手陣だけやろ

42: 風吹けば名無し 2019/03/03(日) 09:31:20.01 ID:ZaoQ0dHkr0303
阪神はビジターならそこそこ打ててはいる
特にハマスタと神宮

43: 風吹けば名無し 2019/03/03(日) 09:31:20.28 ID:ynjkRIvS00303
甲子園にラッキーゾーン新設して打ち勝つ野球に徹すればいいじゃん

48: 風吹けば名無し 2019/03/03(日) 09:32:12.95 ID:ZY43Ofmp00303
落合中日の晩年の頃のイメージなんやろ？
あの辺はボールも飛ばないし3時間半もあったりで守り重視の方が計算しやすかったしなあ

今はもっと打撃重視で先発も予告やからあれ目指すのきついわ

49: 風吹けば名無し 2019/03/03(日) 09:32:14.55 ID:yvLlappPp0303
実際阪神が強かった時って生え抜きの大砲なんていなかったのに
なんで首脳陣は生え抜きの四番にこだわるんだろう
03も05も外様の中軸に脇を固める生え抜き、そして盤石の投手陣っていう勝ち方やんけ
成功体験を追うならわかるけど、生え抜きの四番なんか暗黒時代に見飽きたやろ

53: 風吹けば名無し 2019/03/03(日) 09:33:11.20 ID:K+jIYgwc00303
>>49
掛布の幻影やぞ

60: 風吹けば名無し 2019/03/03(日) 09:34:21.17 ID:yvLlappPp0303
>>53
阪神首脳陣は0305の優勝と束の間の黄金期を忘れてしまったんか？

71: 風吹けば名無し 2019/03/03(日) 09:36:07.31 ID:K+jIYgwc00303
>>60
いうて03年の4番は濱中桧山だった気もするが

85: 風吹けば名無し 2019/03/03(日) 09:38:22.09 ID:yvLlappPp0303
>>71
もちろんそうやけど、暗黒時代も濱中桧山は四番なんやで
金本アリアス矢野片岡って移籍組が固めたからあの年は優勝できたようなもんや
四番として濱中桧山が成熟したから優勝できたわけじゃないやろ

98: 風吹けば名無し 2019/03/03(日) 09:40:45.74 ID:K+jIYgwc00303
>>85
せやな
野手陣の全体的な底上げがあってからや
中軸が生え抜きだろうが外様だろうが関係なく選手層の問題だ

120: 風吹けば名無し 2019/03/03(日) 09:43:07.37 ID:yvLlappPp0303
>>98
だから尚更、金本以降の生え抜き四番信仰が理解できないんよな
2017は少し往年の阪神に近かった気もするけど

122: 風吹けば名無し 2019/03/03(日) 09:44:00.36 ID:+mZclVKma0303
>>120
そら他球団にどんどん長距離砲生まれてきてるんやから、自分とこも欲しくなるやろ

55: 風吹けば名無し 2019/03/03(日) 09:33:28.68 ID:jwp3ZYnJr0303
>>49
優勝したときも片岡アリアス金本の打線やしな
生え抜きにこだわる理由なんか何もないわ

75: 風吹けば名無し 2019/03/03(日) 09:36:38.11 ID:yvLlappPp0303
>>55
強いて言えば今岡くらいだけど、あのラビット時代に20本打っても中距離がいいとこだろ
「阪神に生え抜きの主軸を求める人たち」って一体どの層なんや？
それこそほんまに掛布を忘れられない偉い人が上にいるってことなんやろか

54: 風吹けば名無し 2019/03/03(日) 09:33:14.29 ID:oKP/gZl300303
8年間の落合野球でかかせないメンバー

アライバの鉄壁の二遊間
谷繁の卓越したリード守備
岩瀬の絶対的守護神

選手の入れ替えはあったが、この4人だけは不動だった

56: 風吹けば名無し 2019/03/03(日) 09:33:29.96 ID:DVnADJuSd0303
今思えば落合時代って普通に打撃力あったよな

59: 風吹けば名無し 2019/03/03(日) 09:34:14.32 ID:OoA5XuMR00303
落合のときでも福留ウッズ和田ブランコみたいに核になるバッターがおったで

64: 風吹けば名無し 2019/03/03(日) 09:34:55.51 ID:AOIQglKp00303
ホーム広いんだからそれと右の外人当てるしかないで

65: 風吹けば名無し 2019/03/03(日) 09:35:16.54 ID:gfymM00fr0303
阪神というチームはあんまりリリーフには困ったことないから
計算できる先発の枚数増やせば上行きやすいと思うんやがなあ
打線は水物だが投手のチームは安定するし

73: 風吹けば名無し 2019/03/03(日) 09:36:31.05 ID:lYe4V2uL00303
ガチガチの守り勝つ野球やったのって2011だけやろ 3時間半ルールとかのおかげもある

76: 風吹けば名無し 2019/03/03(日) 09:36:42.13 ID:Ri+2UQARr0303
甲子園をまず人工芝にしないと

101: 風吹けば名無し 2019/03/03(日) 09:41:09.29 ID:oUSzGBte00303
>>76
糸井が本格的に死んでまう

79: 風吹けば名無し 2019/03/03(日) 09:36:57.71 ID:+mZclVKma0303
優勝したときは外様＋生え抜きの枝葉だった、と言うけど当時の生え抜きって今岡赤星鳥谷関本やからな
この4人すら揃えるのは不可能やろ

82: 風吹けば名無し 2019/03/03(日) 09:37:47.95 ID:mekvIepqr0303
>>79
近本が赤星、北條が鳥谷になれればあるいは
今の阪神は小粒だらけ言うけどええ若手おると思うわ

86: 風吹けば名無し 2019/03/03(日) 09:38:42.62 ID:46ZgRkkL00303
あれはナゴドだからしょぼいように見えるだけで実際には野手が優秀

87: 風吹けば名無し 2019/03/03(日) 09:38:54.40 ID:RNhkseJW00303
北條も悪くはないが
鳥谷になれるとは思えん

109: 風吹けば名無し 2019/03/03(日) 09:41:39.12 ID:K+jIYgwc00303
>>87
そら全盛期鳥谷なんて十年は出てこないわな

88: 風吹けば名無し 2019/03/03(日) 09:39:13.82 ID:XDkaP1b2M0303
落合野球は投手と守りのチームやけど
得点効率良くて欲しいところで点の取れる打線やった
出塁率だけまあまあの残塁野球の阪神とは真逆

89: 風吹けば名無し 2019/03/03(日) 09:39:16.80 ID:FrEfm7T+00303
ライトだけでもええからテラス作ろうや

93: 風吹けば名無し 2019/03/03(日) 09:40:05.64 ID:i0Al1o9x00303
荒木井端福留ウッズアレックス森野谷繁の並びって普通に強力打線やろ

100: 風吹けば名無し 2019/03/03(日) 09:41:08.45 ID:1nGLuT/xr0303
>>93
クリーンナップだけやな
まあ攻守のバランスは取れてる

94: 風吹けば名無し 2019/03/03(日) 09:40:13.52 ID:1nGLuT/xr0303
いうて阪神って出塁率はそれなりやろ？
なんで点が取れへんのや

102: 風吹けば名無し 2019/03/03(日) 09:41:10.49 ID:yvLlappPp0303
>>94
長打率が低いから得点効率が悪い

111: 風吹けば名無し 2019/03/03(日) 09:41:57.40 ID:BRe7jidx00303
セリーグで最も得点が入りにくいナゴド本拠地の落合中日のOPS

2004　.730 (6位)
2005　.751 (3位)
2006　.742 (1位)
2007　.725 (3位)
2008　.708 (3位)
2009　.719 (2位)
2010　.715 (4位)
2011　.627 (6位)

間違いなく強打のチームやぞ
2011もPFで補正すると平均レベルになる

113: 風吹けば名無し 2019/03/03(日) 09:42:08.75 ID:KUcQaOB4r0303
1遊 荒木雅博 .263 3本 24点 18盗塁
2二 井端弘和 .234 1本 29点
3三 森野将彦 .232 10本 45点
4一 ブランコ .248 16本 48点
5左 和田一浩 .232 12本 54点
6右 平田良介 .255 11本 38点
7中 大島洋平 .243 3本 18点 8盗塁
8捕 谷繁元信 .256 6本 31点

こんなんでも優勝できるんやからやっぱ野球は投手やろ

124: 風吹けば名無し 2019/03/03(日) 09:44:13.84 ID:77iCfyL800303
>>113
良三かつナゴドでこれは今見るとそんなに悪くない
四球もホームラン多い

128: 風吹けば名無し 2019/03/03(日) 09:44:24.73 ID:nWjS+hH800303
>>113
欠陥球+ナゴドと考えると数字ほど悪くないし
守備はずっとトップクラスだぞ

126: 風吹けば名無し 2019/03/03(日) 09:44:23.73 ID:eVIp/oaV00303
最大の欠点は
数年間外国人スラッガーがいない点やろ

136: 風吹けば名無し 2019/03/03(日) 09:46:19.70 ID:nWjS+hH800303
残塁野球見てたら長距離砲欲しくなるし
毎試合先発が試合壊してたら絶対的エース欲しくなる