【疑問】金本阪神って言うほど悪かったか？

2018年12月06日

カテゴリ:
阪神

1: 風吹けば名無し 2018/12/05(水) 23:21:33.30 ID:uEfwQuACr

確かに最終年は悪条件が重なって惜しくも最下位に終わったけど
去年は貯金17の2位だったし
梅野大山糸原北條といった若手を育てたし
中谷や原口はキャリアハイの数字残したし
能見や藤川は中継ぎとして復活できたし
残した実績も多いと思うんやけど

2: 風吹けば名無し 2018/12/05(水) 23:22:28.32 ID:uEfwQuACr

みんな直近の結果だけで短絡的に判断しすぎちゃう(´・ω・`)

3: 風吹けば名無し 2018/12/05(水) 23:22:45.88 ID:HHgj2A770

あの動画がね…

4: 風吹けば名無し 2018/12/05(水) 23:23:49.19 ID:uEfwQuACr

それに甲子園の観客が増えて盛り上がったのも事実やろ
みんなアニキに期待してワクワクしながらもう一度野球見ようって気持ちになったはずや

6: 風吹けば名無し 2018/12/05(水) 23:24:22.60 ID:Ct7tDGn60

流石に最下位はないわ

9: 風吹けば名無し 2018/12/05(水) 23:24:57.13 ID:uEfwQuACr

>>6
でも5位と1ゲーム差やん
しかもロッテより借金少ないで

7: 風吹けば名無し 2018/12/05(水) 23:24:30.55 ID:uEfwQuACr

岡田　393勝　307敗　勝率0.561
真弓　213勝　206敗　勝率0.508
和田　273勝　281敗　勝率0.493
金本　204勝　216敗　勝率0.486

金本が突出して悪いわけでもない

167: 風吹けば名無し 2018/12/05(水) 23:41:29.26 ID:+HxpJckEr

>>7
これひょっとして監督どうこうじゃなく阪神が年々弱くなってるだけなんちゃうか…

184: 風吹けば名無し 2018/12/05(水) 23:43:05.06 ID:vmanXPNU0

>>7
これ単に岡田が名将だっただけでは…

199: 風吹けば名無し 2018/12/05(水) 23:44:09.09 ID:4WTsOWgg0

>>184
そら優勝しとるし

なお、日シリ

223: 風吹けば名無し 2018/12/05(水) 23:45:53.52 ID:wd43A2IYa

>>7
どんでんとかいう神

なお投手がぶっ壊れまくった模様

13: 風吹けば名無し 2018/12/05(水) 23:25:41.63 ID:msFrCn4j0

3年目なんて集大成やろ

18: 風吹けば名無し 2018/12/05(水) 23:26:31.50 ID:+EFJfjc20

3年間で一番強い言うといて最下位はそらアカンよ

20: 風吹けば名無し 2018/12/05(水) 23:27:20.88 ID:MThfOSat0

去年は良過ぎるくらいで今年は逆に悪過ぎた感じにはたから見てると見えた
片岡がどの程度ぶち壊したのかは知らないけど中距離バッターが去年に比べ減ったのは事実やね

40: 風吹けば名無し 2018/12/05(水) 23:30:01.18 ID:uEfwQuACr

>>20
そう、良い方向に振れることもあれば悪い方向に振れることもあるんや
あと2年あれば形になってたかも分からん
それを直近の結果だけでアカン言うて辞めさせてもうたんや
腐っても阪神のレジェンドやった人やのに

23: 風吹けば名無し 2018/12/05(水) 23:27:30.66 ID:hmwo+wEV0

上本の離脱と北條糸井の一時離脱が響いたんちゃう
その3人でWAR8.0くらい損してるやろ

44: 風吹けば名無し 2018/12/05(水) 23:30:30.70 ID:uEfwQuACr

>>23
北條さえ離脱しなかったら最下位はなかったで

28: 風吹けば名無し 2018/12/05(水) 23:28:21.53 ID:bQiYMawIM

いうほどは悪くないと思うし若手でてきてたから続けてほしかったわ
まああの動画出たらしゃーないけど

55: 風吹けば名無し 2018/12/05(水) 23:31:38.91 ID:uEfwQuACr

>>28
3年連続で別の生え抜きが2桁打つなんて今までの阪神からは考えられんかったことよ
この3年全部見て今までより悪かったっていうのは今までの阪神知らなすぎや

75: 風吹けば名無し 2018/12/05(水) 23:34:09.69 ID:bQiYMawIM

>>55
3年連続で新しい生え抜きが規定も乗ったしな

30: 風吹けば名無し 2018/12/05(水) 23:28:28.49 ID:s5jZYdd40

６→４→２の順番に伸びて行ったら評価が違ってた

34: 風吹けば名無し 2018/12/05(水) 23:28:43.87 ID:X/9pMEDD0

だいぶ育成終わったらしいし来年矢野が結果残せば金本評価されるやろ

36: 風吹けば名無し 2018/12/05(水) 23:28:52.44 ID:gGruco5t0

結局ボロカスいうた和田と一緒やしな優勝争いなし二位じゃ

46: 風吹けば名無し 2018/12/05(水) 23:30:36.21 ID:ZmZ9IcSJd

ぶっちゃけ秋山上本北條糸井福留離脱は痛すぎ
不運やったな

65: 風吹けば名無し 2018/12/05(水) 23:33:05.92 ID:uEfwQuACr

>>46
それプラス中止だらけで終盤の鬼畜日程やからな
誰が監督でも無理やあれ

49: 風吹けば名無し 2018/12/05(水) 23:31:02.74 ID:EFtyvCuT0

スパイス政権の腐った雰囲気は変えれたが人脈のなさが致命傷
お友達内閣でイエスマンばっかの上片岡を切れなかったのが痛かった

77: 風吹けば名無し 2018/12/05(水) 23:34:23.69 ID:uEfwQuACr

>>49
雰囲気変わっただけでもええやろ
スパイスのままやったらホンマにジリ貧で今よりさらに酷くなってて暗黒に突入しててもおかしくなかったで
来年以降も光明が見える時点でまだ終わりじゃない

50: 風吹けば名無し 2018/12/05(水) 23:31:02.79 ID:7fzubkh+a

中谷が今年も打ってれば評価したけどこの現状で若手が育ったなんて言えんやろ

52: 風吹けば名無し 2018/12/05(水) 23:31:07.95 ID:bMoX1Fs00

交流戦の時期は酷かった

2018年6月13日
1 （二）糸原健斗左 .287
2 （中）髙山俊左 .191
3 （指）福留孝介左 .254
4 （右）糸井嘉男左 .306
5 （左）中谷将大右 .268
6 （三）鳥谷敬左 .194
7 （一）陽川尚将右 .364
8 （捕）梅野隆太郎右 .194
9 （遊）植田海両 .231

山崎憲晴右 .182
大山悠輔右 .209
伊藤隼太左 .259
俊介右 .159

53: 風吹けば名無し 2018/12/05(水) 23:31:24.36 ID:ze2HO2vH0

>>52
グロ
虎の死骸

64: 風吹けば名無し 2018/12/05(水) 23:32:51.69 ID:+EFJfjc20

>>52
1割カルテットとか呼ばれてた時期はほんま見るの苦痛やったわ

57: 風吹けば名無し 2018/12/05(水) 23:32:05.07 ID:X/9pMEDD0

金本由伸谷繁真中緒方とかワクワクしたのに残ってるの緒方だけ

82: 風吹けば名無し 2018/12/05(水) 23:35:04.86 ID:aMepr2Vr0

>>57
緒方も優勝せいへんかったら
手形の関係で退団させられそう
佐々岡が次くさい

58: 風吹けば名無し 2018/12/05(水) 23:32:13.82 ID:/CX3Lbia0

日替わりオーダーと日替わり守備位置はアカンやろ

66: 風吹けば名無し 2018/12/05(水) 23:33:05.96 ID:6pWUS7Zm0

解任はやりすぎだよな
片岡解任の和田コーチの金本阪神を一年は見たかった

73: 風吹けば名無し 2018/12/05(水) 23:33:53.93 ID:g4OZZc4B0

>>66
片岡クビにできんかったから解任なんやろなと思ったわ

67: 風吹けば名無し 2018/12/05(水) 23:33:09.93 ID:bEgRhP1Va

ファイヤーフォーメーション組んで打撃もボロボロだったらそりゃ解雇されるわ

70: 風吹けば名無し 2018/12/05(水) 23:33:39.94 ID:gGruco5t0

二桁うったのどうこう言うなら片岡認めんのはおかしすぎる
いやイッチは認めとるんかもしれんが

90: 風吹けば名無し 2018/12/05(水) 23:35:34.50 ID:bQiYMawIM

>>70
片岡叩いてるやつは論理的な思考能力のない馬鹿だと思ってるわ
まあ別に片岡がいいとも思わんけど

115: 風吹けば名無し 2018/12/05(水) 23:37:44.16 ID:1bUZZiYv0

>>70
悪いことは全部片岡のせいやぞ

76: 風吹けば名無し 2018/12/05(水) 23:34:18.87 ID:SHW6hiGld

ヤニキこれからどうなるん？

89: 風吹けば名無し 2018/12/05(水) 23:35:33.58 ID:/CX3Lbia0

>>76
日テレの解説でたま～に姿見せると予想

102: 風吹けば名無し 2018/12/05(水) 23:36:52.45 ID:SHW6hiGld

>>89
そうなるとええな
何だかんだ全く見れなくなると寂しい

78: 風吹けば名無し 2018/12/05(水) 23:34:29.81 ID:Qqk5eZXyM

まあ大山や北條次第やな

81: 風吹けば名無し 2018/12/05(水) 23:34:54.79 ID:gGruco5t0

後甲子園で負けすぎたわね

105: 風吹けば名無し 2018/12/05(水) 23:36:53.82 ID:uEfwQuACr

>>81
まあ結局これなんよな
本拠地で勝てんから親会社からしたら客が減って収益低下するのが何より危惧することやった
せやから急きょ解任決めたんやろけどその後の体制づくりもろくに出来とらん

83: 風吹けば名無し 2018/12/05(水) 23:35:09.40 ID:U7ytZ9YJ0

長い目で見ればいいのに無理矢理やめさせるフロントさんサイドにも責任があるのでは？

85: 風吹けば名無し 2018/12/05(水) 23:35:16.62 ID:0LUjoYwc0

結果だけみりゃ久しぶりの最下位だからな批判されるのは当然や

91: 風吹けば名無し 2018/12/05(水) 23:35:35.64 ID:HaJKvbWy0

林、桜井、濱中が桧山になると思ってたあの頃から10年経って、
中谷、大山が濱中になる夢を見てるとは思わなかった

92: 風吹けば名無し 2018/12/05(水) 23:35:40.18 ID:FTbUQDNk0

2017シーズン終了後は野手陣の選球眼向上も金本の指導のおかげであると持て囃されていた事実

93: 風吹けば名無し 2018/12/05(水) 23:35:41.71 ID:WLnXxV/Z0

大山北條糸原梅野才木藤浪がアップしたら優勝あるで

94: 風吹けば名無し 2018/12/05(水) 23:35:48.86 ID:XMYbR3zH0

ワイがヤニキに求めとったのは岡本に100打点決められた時のような勝負や
申告スクイズとかはちゃう

104: 風吹けば名無し 2018/12/05(水) 23:36:53.70 ID:2YJ5v8O9d

119: 風吹けば名無し 2018/12/05(水) 23:37:55.13 ID:aMepr2Vr0

>>104
ヤニキ2323やな

106: 風吹けば名無し 2018/12/05(水) 23:36:59.51 ID:iWaKXALP0

由伸が辞めなかったらギリギリ踏み止まれたんちゃうか
アレでなんで由伸は3位でもクビなったのになんで金本は最下位なのに辞めないんやって空気になったし

118: 風吹けば名無し 2018/12/05(水) 23:37:53.98 ID:uEfwQuACr

>>106
それもあるやろな
巨人の監督が辞めるなら、っていうのは明らかに後押しになったわ

108: 風吹けば名無し 2018/12/05(水) 23:37:10.51 ID:sSrLinxZ0

甲子園最終戦の挨拶で謝罪してるのが見てて気の毒だった
スター選手は監督なんてやるもんじゃないわ

109: 風吹けば名無し 2018/12/05(水) 23:37:14.70 ID:bQiYMawIM

ワイらが金本に求めてたのは
若手にどんどん筋肉つけさせて
全員西武みたいにフルスイングする野球だったんや

なんやケースバッティングとか三振するなとか申告スクイズとか

247: 風吹けば名無し 2018/12/05(水) 23:47:36.66 ID:wd43A2IYa

>>109
最初そうするつもりだったんだろうけど
江越とか酷すぎて変えた説

265: 風吹けば名無し 2018/12/05(水) 23:48:58.63 ID:bQiYMawIM

>>247
どうせ現場入ればこうなるから
解説が偉そうなこと言うの信じられんのよな

268: 風吹けば名無し 2018/12/05(水) 23:49:14.08 ID:6d+h25ht0

>>109
初年度オフはウエイトのノルマとかあったよな。高山が酷いことになって、止めちゃったけど続けりゃ良かったかもな

288: 風吹けば名無し 2018/12/05(水) 23:50:09.68 ID:Xk/q9lzT0

>>268
高山はオフに絞るって言ってたし失敗やと思ってるんやろな

116: 風吹けば名無し 2018/12/05(水) 23:37:45.26 ID:6pWUS7Zm0

フロントが頼み込んでやらしたのに解任はあほだわ
そういうとこやろ

144: 風吹けば名無し 2018/12/05(水) 23:39:46.56 ID:iWaKXALP0

>>116
最初は乗り気じゃなかったのに他にいないから頼むって外堀から埋めてったな
空気でやらせて空気で辞めさせるっちゅうのもなぁ
阪神ってその場の空気に踊らされすぎやろ

121: 風吹けば名無し 2018/12/05(水) 23:38:00.95 ID:qZX9CK/x0

一応新人王出したしな

124: 風吹けば名無し 2018/12/05(水) 23:38:23.01 ID:6pUP9eZzd

大山は来季が楽しみなええ選手になったが高山は新人王獲ってるほどの奴やのにクソほど劣化させたやんけ

125: 風吹けば名無し 2018/12/05(水) 23:38:23.55 ID:mTFwnsJT0

あんだけフロントと溝ができるとな

134: 風吹けば名無し 2018/12/05(水) 23:39:15.02 ID:121PVueO0

叩かれる要素は数あれど
中堅野手がハヤタ俊介上本しかいないのは金本のせいじゃない

143: 風吹けば名無し 2018/12/05(水) 23:39:43.64 ID:1hOaxqwZr

>>134
こんな暗黒ドラフト何年もやってたからな

161: 風吹けば名無し 2018/12/05(水) 23:41:14.36 ID:bQiYMawIM

>>143
金本だったら森田とかW野原とか
二軍で成績出してたやつはもっと使われてたんやろなぁ

164: 風吹けば名無し 2018/12/05(水) 23:41:21.27 ID:ZkFlbXnnd

>>143
上園今どこにおるんや

244: 風吹けば名無し 2018/12/05(水) 23:47:25.86 ID:Xk/q9lzT0

>>164
阪神におるで
子供スクールの先生や

257: 風吹けば名無し 2018/12/05(水) 23:48:18.21 ID:ZkFlbXnnd

>>244
サンガツ
なんかしらんけど戻ってきてて草

135: 風吹けば名無し 2018/12/05(水) 23:39:15.69 ID:Et4KkWOb0

まあ3年前より確実に使える若手は増えてるわ
10年続いた糞ドラフトの返済はまだまだかかる

136: 風吹けば名無し 2018/12/05(水) 23:39:18.18 ID:fzgRO+RU0

若手若手言いつつ福留糸井を排除できなかった
せめてどちらかをファーストにコンバートさせとかないと

147: 風吹けば名無し 2018/12/05(水) 23:40:01.64 ID:Up/IhPl30

>>136
ファーストで大物外人取ってきたんやからええやん
なお

140: 風吹けば名無し 2018/12/05(水) 23:39:36.34 ID:85BbHhPz0

たしか去年はサヨナラ打った原口とヤネキが抱き合ってキャッキャしてたのになぜこうなった

150: 風吹けば名無し 2018/12/05(水) 23:40:10.76 ID:4WTsOWgg0

さすがに最下位は肯定できんやろ…

158: 風吹けば名無し 2018/12/05(水) 23:40:50.35 ID:yrh1F7SCr

でも鳥谷や西岡を周囲の反対押し切って外したのは英断やったやろ
それができずに新戦力に切り替えられない球団もあるわけで
どことはいわんが

179: 風吹けば名無し 2018/12/05(水) 23:42:46.73 ID:/Dov22wj0

>>158
北條もスペってもーた後あんだけうるさいのが多かったのに鳥谷を易々とショートに戻さんかったのは良かったと思ってる
2回ほどつかせたのはあれはもうしゃーなかったんかなあ

166: 風吹けば名無し 2018/12/05(水) 23:41:28.26 ID:+1jdHZgz0

最下位でもタイトルに絡む選手がおるなら救いようがあるけど
辛うじてタイトル争いしてたのが中盤までのドリスくらいやもんな
打率なんてベスト１０にすら誰も入ってない

174: 風吹けば名無し 2018/12/05(水) 23:42:04.03 ID:epY0IK4/0

>>166
まあ福留糸井はopsで見たらかなりのもんやし

196: 風吹けば名無し 2018/12/05(水) 23:44:02.13 ID:YrLCjqFc0

>>166
ポジるもんがないとファンのストレス溜まるからなぁ

228: 風吹けば名無し 2018/12/05(水) 23:46:15.37 ID:vmanXPNU0

>>166
アンチ乙
ホームランも打点もベスト10に誰もおらんから

241: 風吹けば名無し 2018/12/05(水) 23:47:17.45 ID:4WTsOWgg0

>>228
三振数ぐらいベストテンに入っとるやろ…

255: 風吹けば名無し 2018/12/05(水) 23:48:14.19 ID:vmanXPNU0

>>241
なんと三振数すらいない
盗塁に糸井と植田がいて草

275: 風吹けば名無し 2018/12/05(水) 23:49:36.49 ID:Rk10GKL+0

>>255
矢野の神風特別盗塁隊が発動やな

270: 風吹けば名無し 2018/12/05(水) 23:49:18.30 ID:bMoX1Fs00

>>228
併殺
6位 14 大山

失策
3位 11 糸原
8位 9 ロサリオ
8位 9 植田
11位 8 北條

181: 風吹けば名無し 2018/12/05(水) 23:42:52.63 ID:Et4KkWOb0

あとOB連中の話とか聞いてると鳥谷ショートから外すって想像以上に難易度高い行為だったんだなと分かる

185: 風吹けば名無し 2018/12/05(水) 23:43:09.86 ID:rLGtRkQar

阪神打線がひどいってよく言われるけど出塁率はむしろええんよな
打てないなら選んでまえってスタンスは良かったと思うわ
出塁率良ければ打率なんて大して問題にならんからな

190: 風吹けば名無し 2018/12/05(水) 23:43:27.52 ID:sSrLinxZ0

金本監督の蒔いた種はきっと出て来る
矢野がしっかり引き継いで今年の逆襲をして欲しい

203: 風吹けば名無し 2018/12/05(水) 23:44:26.24 ID:vmanXPNU0

>>190
矢野って金本と比較にならんくらい短気やからなぁ…我慢してくれるとええねやけど

221: 風吹けば名無し 2018/12/05(水) 23:45:42.97 ID:L0rAHdlS0

>>203
短気やけど一年間ずっと神風特別盗塁隊はするんやろ

236: 風吹けば名無し 2018/12/05(水) 23:46:35.28 ID:Up/IhPl30

>>221
今の阪神でどんどん盗塁せていいの糸井植田だけやろな
他は成功率えらいことになりそう

200: 風吹けば名無し 2018/12/05(水) 23:44:10.00 ID:FGS+1d8x0

まあ見切りは早過ぎたな
前年2位だし矢野も金本一派で変わらんからあと一年見ても良かった

206: 風吹けば名無し 2018/12/05(水) 23:44:42.11 ID:ARYulvcY0

ロサリオさえ金額分働けば3位にはなれたからなぁ
運が悪かったっちゃ悪かった

232: 風吹けば名無し 2018/12/05(水) 23:46:31.56 ID:6pWUS7Zm0

>>206
そうだな
結局外人次第だろ阪神って

360: 風吹けば名無し 2018/12/05(水) 23:55:02.13 ID:9fULNDRF0

>>206
まぁ今のセリーグなんて広島以外大差無いからな
今年最下位だったけど去年は2位だったわけで

208: 風吹けば名無し 2018/12/05(水) 23:44:55.26 ID:658NZSUOd

金本の評価って9割くらいが大山のこれからの活躍にかかってるよな

242: 風吹けば名無し 2018/12/05(水) 23:47:22.73 ID:6d+h25ht0

あれだけドラフトを騒がせた大山が超変革コレクションで一番当たりやったね

249: 風吹けば名無し 2018/12/05(水) 23:47:39.43 ID:Vd/zHSdFr

てか球団のレジェンドをこうも酷い切り方して悲しくならんか？
金本やってもっと指導者経験とか勉強してからやれば違ったかもしれんやん
中日の谷繁のときも思ったけどレジェンドなのに周りに担がれて失敗したらツバかけて追い出すってあんまりやわ

277: 風吹けば名無し 2018/12/05(水) 23:49:39.69 ID:qOKyfc130

>>249
ほんまやな
前のオーナーと南が目先の利益だけを求めた結果や

280: 風吹けば名無し 2018/12/05(水) 23:49:51.62 ID:UkzpegKY0

>>249
コーチとして実績積むのって大事だよな
人脈作りにもなるし

351: 風吹けば名無し 2018/12/05(水) 23:54:32.02 ID:SHW6hiGld

>>249
ずっと野球一筋でやってきて今何を思ってるんやろ…悲しいな

375: 風吹けば名無し 2018/12/05(水) 23:55:48.02 ID:Up/IhPl30

>>249
金本擁護する気はないけど、切り方はアホやなあと思ったわ
高橋を最低限顔立てて辞めさせた巨人との違いよ

259: 風吹けば名無し 2018/12/05(水) 23:48:25.99 ID:6OW2b8Fe0

金本阪神の悲しいところは素晴らしい選手だったヤニキが選手からも客からも諸手を挙げて迎え入れられたのにだんだん信用とか好感度を失っていく過程にある
悲しい

490: 風吹けば名無し 2018/12/06(木) 00:04:09.34 ID:mAndAbBva

再就任はあるのか

504: 風吹けば名無し 2018/12/06(木) 00:04:55.93 ID:po54IsSDM

>>490
辞めさせ方が悪かったからな
あんま期待できん

521: 風吹けば名無し 2018/12/06(木) 00:06:13.72 ID:UCtmz+8w0

>>490
辞めさせ方がアカンかったから球団がオファーしても金本がもうやりたがらないと思う

527: 風吹けば名無し 2018/12/06(木) 00:06:36.41 ID:PRN8IizG0

正直ワイは鳥谷をコンバートさせただけでも仕事したと思う
他のやつなら未だにショートのメイン張っててもおかしくなかった

コメント一覧

- 1. 名無しの虎
- 2018年12月06日 19:35
- 前任の負債が雪だるま式に増えていっただけやしな。育成に舵切った球団は偉いわ
  金本の解任も能力云々よりは引責辞任の側面が強い。金本はようやったよ。育てながら勝つとかいう無理ゲーをよう引き受けてくれたわ
  評価が定まるのは数年後や

- 2. 名無しの虎
- 2018年12月06日 19:37
- 阪神は、続投させる気だったのよね
  辞めさせたのは阪急側
  
  片岡シャインシャインばっか言われるけどこれで濱中も地雷（片岡と同レベルか、江越化）やったら…
  
  タイガースは、歴史的にだれか個人に責任追わせすぎや
  ロサリオ藤浪藤川大山…金本もGMと監督両立とかいう無茶苦茶ハードル同時並行やったしな

- 3. 名無しの虎
- 2018年12月06日 19:41
- そもそも去年の段階で2位は出来すぎやったからな
  その2位を実力と受け止めてファンも大きく求めたし首脳陣が上を目指すのは当たり前やが金本も過去最強と言って期待させてしまった
  去年の段階で
  ヤクルト……怪我人だらけだった
  巨人……交流戦で完全につまづい
  横浜……左腕王国で今年より投手が良かった
  中日……実力通り
  広島……実力通り
  阪神……俊介覚醒鳥谷サード復活上本怪我はしたが規定到達虎のエース秋山復活最強中継ぎ
  北條原口岩貞藤浪がつまづいてたとはいえ去年は出来すぎやった
  今年ウチはつまづいて相手はあまりつまづかなかった結果最下位当たりや

- 4. 名無しの虎
- 2018年12月06日 19:45
- 半ば厄介払いされた遼馬の発言が金本時代を物語ってるやんｗ

- 5. 名無しの虎
- 2018年12月06日 19:47
- 2015の時とかそれこそ周りが情けなさ過ぎてのAクラスやしな。2016も最下位と思わせての奈々連勝で4位フィニッシュだし
  戦力的には2013辺りから最下位戦力が妥当と思った方が良いと思ったり（なおさらに酷かったヤクルト横浜のお陰で目立たず）
  助っ人全員当たりや外様入れまくりで誤魔化しまくってたけど

- 6. 名無しの虎
- 2018年12月06日 19:48
- 中堅上本、大和、俊介が活躍した去年が2位
  中堅組が全滅した今年が最下位
  チームの中心にいるべき中堅が居らんのやからそうなるわって感じや
  西も加わったし2年後が勝負の年やと思うで

- 7. 名無しの虎
- 2018年12月06日 19:51
- >>4
  記者「阪神との違いは？」
  
  松田「練習量もそうですし、選手1人1人の意識が高い」
  
  なんj民「阪神は練習しないし意識が低い！」
  
  頭おかしいやろ

- 8. 名無しの虎
- 2018年12月06日 19:51
- >>4
  ソフバンと比べるのは酷やわ
  あそこはOBの余計な口出しされない中でハイレベル争いやし（中継ぎで上がろうにも森加治屋とか超えないと出られんレベル）

- 9. 名無しの虎
- 2018年12月06日 19:56
- >>4
  アイツ一軍おらんかったし
  二軍最下位やった掛布政権がそうやったんやろ実際掛布は厳しくする事が出来そうにないし放任してそうやった
  あと某煽りスレで発言してない事実を捻じ曲げて言ってたが松田はSBは阪神に比べて競争、練習が違うってことや
  実際3軍まであって毎年優勝争いしてるSBと阪神とじゃ選手層が段違いやからな俺が俺がってガツガツいかんとあかんSBと選手層スカスカで少し二軍で良かったら上に上がれるウチとは全然違うに決まってるやん

- 10. 名無しの虎
- 2018年12月06日 20:00
- 金本が練習しないこの環境を変えようとしていたが所詮やらされる練習しかしないもんな選手達
  あと二軍優勝してんのに一軍最下位ってどうなってんねんけして二軍の主力も若手ではなく、中堅メインなのもおかしい普通一軍で使うやろ

- 11. 名無しの虎
- 2018年12月06日 20:04
- 使ったんだよなぁ(げっそり)

- 12. 名無しの虎
- 2018年12月06日 20:05
- >>10
  一軍レベルの中堅が居らんからしゃーない
  そしてその中堅をドラフトで取った前任者達がもっと悪い
  どんでんを名将じゃなかったとは言わんがアイツの糞ドラフトの負債が今の阪神なんやから監督復帰して欲しいは絶対にない

- 13. 名無しの虎
- 2018年12月06日 20:06
- 盗塁だけは不安やなあ
  言うて今年でもリーグ2位の盗塁数で成功率もセリーグ一やろ
  無駄に走らせて失敗しまくりそう

- 14. 名無しの虎
- 2018年12月06日 20:08
- >>12
  どんでん再登板論もあるけど、絶対失敗するわ。落合と似たような感じ（次やったらうまくいかない＋ドラフト間違いなくグロになる）
  そのくせ発言力とか流石○○って思わせる空気の力があるからタチが悪い

- 15. 名無しの虎
- 2018年12月06日 20:09
- 盗塁は近本に期待するしかねーな
  糸井は流石に歳だし植田は代走か木浪次第で基本二軍になりそうやし
  後は今年みたいに隙をついての盗塁になるな
  実際北條、陽川、大山、糸原の若手はその方式で盗塁決めてるし

- 16. 名無しの虎
- 2018年12月06日 20:09
- >>13
  数ばかり言われるけど成功率ってか盗塁が得点にちゃんと貢献できてるかどうかの指標が12球団で上位だったはず
  広島とかロッテとか全く得点機能してないしなぁ…

- 17. 名無しの虎
- 2018年12月06日 20:11
- >>1
  むしろその前任者の方が負債だらけやったんやけどな
  金本監督時代は、少なくとも育成に舵を切れるほどには環境が整ってた
  親会社を説得して育成環境改善の資金を捻出させた中村GMと和田監督には改めて感謝せなアカンな

- 18. 名無しの虎
- 2018年12月06日 20:15
- 盗塁は成功率だけなら12球団トップクラスやったはず
  逆に広島はしにまくっとる。まぁあそこはエンドラン含めて色んな攻めができるから一概に走塁意識が低いとは言えんけど

- 19. 名無しの虎
- 2018年12月06日 20:18
- 広島みたいに走ってくると思わせれば警戒されるしそれで配給変わるし相手にそう思わせてるだけでデカいで
  シにまくってるのはアレやがその分打つし
  ウチで簡単に盗塁シにまくったら得点チャンス0になるし慎重にもなる

- 20. 名無しの虎
- 2018年12月06日 20:24
- >>18
  走塁意識は高いかも知れんけど技術的には下手やな
  まぁ伝統的にそういうチームなんやけども
  今はその走塁ミスを長打で補えてるから勝ててるけど、長打力に少しでも陰りが出ると一気に崩れる野球をしてる
  せやから個人的に丸移籍は想像以上に致命的やと思うわ

- 21. 名無しの虎
- 2018年12月06日 20:27
- 金本も九月には精神的に限界きてたし辞めさせて良かったんちゃう？

- 22. 名無しの虎
- 2018年12月06日 20:33
- ※21
  辞めさせて良かった、は絶対にない
  場当たり的な解雇のせいで組閣もドラフトも外人調査も後手後手になった
  金本だって続けるつもりでコーチ承諾してた和田一の話だって白紙になったし
  最下位でもいいよって話で就任したのに一回なっただけでクビとか筋が通らないし
  阪神の球団体質そのもののイメージが落ちたのは確実
  
  その場のノリで金本叩いてた連中とそれを真に受けた本社の判断は
  絶対許したらアカン、こんなんチームが機能せえへんくなる

- 23. 名無しの虎
- 2018年12月06日 20:45
- フロントは今年こんなだけゴタゴタやったのに頑張ってくれてると思うわ
  老害OBと糞ファンのせいで急な金本解雇で外人や和田コーチ白紙
  そこから急いで矢野監督にしてコーチ入れ替えて清水呼んでジャクソン，西とってドリスナバーロ残してって頑張ってると思うわ
  後は野手を当ててくれたら文句一切無しやで( ˙ᵕ˙ )

- 24. 名無しの虎
- 2018年12月06日 20:47
- ホームでアホみたいに負けとったら話にならんよ

- 25. 名無しの虎
- 2018年12月06日 20:48
- 多分本社の政治とかも絡んでるだろうからなぁ

- 26. 名無しの虎
- 2018年12月06日 20:56
- 経営者としては監督に責任取らそうとする気持ちは分かるんやけどな。ただちょっと強権的すぎた
  70年前は人情人事で国滅びかけとるし、金本を辞めさせて組織の規律を正そうとする発想自体は理解できる

- 27. 名無しの虎
- 2018年12月06日 21:01
- 金本は神輿とすれば最高の存在だった　歴代監督が保守的なタイプが多かっただけに思い切って育成路線に切り替えてくれた事の貢献度はかなりだと思う
  ただ金本は理想主義者すぎて選手がついてこれなかった部分も多かったから、金本よりは現実主義の矢野ならそこギャップを埋めながら上手く戦力を整えられると思う

- 28. 名無しの虎
- 2018年12月06日 21:04
- そもそも金本クラスの立場の人間にやらせる事じゃ無かったんやけどなこんな泥水啜らせるの
  今の緒方みたいに美味しい水吸う方やったやろうにな

- 29. 名無しの虎
- 2018年12月06日 21:07
- 金本じゃなかったら若手はこんなに出て無かったやろうし未だに鳥谷ショートやってて桑原高橋糸井が居らんって考えたらゾッとするわ

- 30. 名無しの虎
- 2018年12月06日 21:09
- >>22
  1,2年目は最下位でもいい。3年目に優勝争いできるチームを作ってくれれば。
  金本はこう言われて監督を引き受けた。
  勝負の年に優勝争いどころか最下位になったんだからクビで当然。
  ちゃんと筋を通した結果だろ。

- 31. 名無しの虎
- 2018年12月06日 21:17
- >>30
  筋は通ってるけどあの焼け野原で監督経験のない人に3年で優勝してとか頭お花畑すぎて笑うわ
  オマケに金本の言ったコーチ陣連れてこれない始末

- 32. 名無しの虎
- 2018年12月06日 21:23
- >>28
  本来なら大金と引き換えに外様監督に泥水啜ってもらうのが理想的なんやけどなあ
  一応古屋監督に日ハム色で改革してもらうつもりやったらしいけど、ゴタゴタで吹き飛んでもうた
  ここまで改革出来てたかは分からんけど、もう少し楽な状態から就任出来たハズよ

- 33. 名無しの虎
- 2018年12月06日 22:30
- 片岡だけ切って続けて欲しかったわ

- 34. 名無しの虎
- 2018年12月06日 22:34
- >>24
  その通りだがあの球場をホームに打者育てるのは難しいんじゃ…ここまで生え抜きが全然出てこなかったのはその育成放棄してきたのが原因だし運の悪かった今年は耐えてもう一年待って欲しかったわ。

- 35. 名無しの虎
- 2018年12月06日 22:42
- 6月13日かどん底はもう少し前、陽川昇格覚醒より前やと思う
  これ大山2割乗っとるし鳥谷ももう少し前だと1割5分とかだったような

- 36. 名無しの虎
- 2018年12月06日 23:07
- ぶっちゃけ金本って鳥谷を筆頭に選手の支持失ってたからよかったんちゃうの

- 37. 名無しの虎
- 2018年12月06日 23:43
- ４位・2位と来て矢野が一軍ベンチからいなくなったら最下位。
  そして二軍は日本一。
  
  来年もしかして期待してもええか？

- 38. 名無しの虎
- 2018年12月07日 00:13
- 若手を育てたい強い気持ちがあったのは理解できるけど
  若手若手で中堅をある意味干してたのもあかんわな
  ベテランと若手は使うけど中堅は使わないとか
  そこら辺りのバランス感覚がおかしかったのは事実やわな
  実力同じなら若手って言うのはわからんでもないけどな
  それでも中堅が担う部分はあったやろうしな
  緒方にしろ今成にしろもうちょっと使ってもらってもおかしくなかったわな
  確かに実力不足な部分はあったんやろうけどさ
  若手にしろベテランにしろ疲れが出るときには中堅出しとくべきやわな
  金本の方針に合わない選手を干すのと使い分けるのは違うからな
  結局無理にウエイト上げて失敗する選手のが多かったわけやし
  結果的に辞めたことは間違ってないとは思うわ