1: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/21(日)21:15:14 ID:DF6
過去5年間
2014 セ下克上
2015
2016
2017 セ下克上
2018 パ下克上

2004年以降のPO、CS含めた下克上発生率 .250(28-7)

アドバンテージ1勝・ホーム開催だから基本的に1位チームが勝って当たり前とか言ってた奴らwwwwww



2: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/21(日)21:16:55 ID:Uka
>>1
そらアドバンテージなかった時代含めちゃいかんでしょ

4: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/21(日)21:19:15 ID:DF6
>>2
2006はアドバンテージあったし
2005はレギュラーシーズンとプレーオフシーズンの合計ではロッテが勝率を上回るしセーフ

3: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/21(日)21:17:48 ID:DF6
アドバンテージ足りねぇわ
2勝場合によっては3勝くらいでやっと助かるレベル

6: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/21(日)21:25:13 ID:Pek
現行される方が悪い
短期で弱いやつが日本シリーズ出ても無意味
はい終わり

7: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/21(日)21:29:20 ID:DF6
>>6
せめて4戦やって3勝で勝ち抜き制度とかにできんのか？
4勝2敗はシーズンでもよくあるけど
3勝1敗は中々難しいやろ

9: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/21(日)21:31:23 ID:DQw
シーズン優勝するチームでも勝率は.580くらいなんやし.750も勝てればええやん

13: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/21(日)21:49:08 ID:DF6
>>9
今年の西武見たらわかるように1年間優勝する為に疲弊しまくってるんやぞ
しかも1stやってる間の3試合も休みがあって試合勘が鈍るし

30: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/21(日)22:14:34 ID:AHF
>>13
疲弊してるのはどのチームも同じやろ

34: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/21(日)22:18:15 ID:DF6
>>30
2位以下は優勝諦めたら温存するしセーフ

35: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/21(日)22:18:46 ID:AHF
>>34
CS争いもある時はあるやろ

10: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/21(日)21:38:22 ID:pBD
試行数が少ないやろ(ﾊﾅﾎｼﾞｰ

12: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/21(日)21:47:33 ID:DF6
>>10
もうかれこれ14年もやってるんですが

11: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/21(日)21:43:10 ID:DF6
例えばレギュラーシーズン9試合3カードが以下の成績だったとしよう

●◯● ◯◯● ◯●◯

これで9試合5勝4敗 貯金1 勝率.555
カードで分けると勝ち越し2負け越し1
最高2連勝やしBクラスチームでもたまに出る成績や

ところがたまたま以下のように縦線より中を切り取ってCSしたとすると

●|◯●◯◯●◯|●◯

4勝2敗で下克上が発生してしまう訳や
どや？簡単やろ？

14: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/21(日)21:50:30 ID:0Uz
ソフバンが西武に勝ったの言うほど下克上か？
むしろ順当やろ

18: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/21(日)21:54:03 ID:DF6
>>14
順当だからこそもっと手厚く保護してくれないと困るんだよなぁ

15: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/21(日)21:51:26 ID:aEV
レギュラーシーズンはメラドで9勝3敗だったのにCSで4回も負けるほうがおかしい

16: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/21(日)21:53:36 ID:DF6
>>15
そりゃ揺り戻しに決まってんやろ

17: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/21(日)21:53:40 ID:0Uz
ソフトバンクは序盤～中盤やばい怪我人で大きく出遅れた影響で2位だったけど
中盤以降は確実に西武より強かったし順当も順当やろ

19: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/21(日)21:56:50 ID:DF6
しかしアドバンテージを増やせば増やすほど負けた時の惨めさが増す悲しい現実
どうすりゃいいんだ…

20: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/21(日)21:57:41 ID:0Uz
今のままでええ

21: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/21(日)21:59:25 ID:aEV
アドバンテージ１つ増やしても直近３回の下克上防げてないしな

22: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/21(日)22:00:15 ID:DF6
>>21
やっぱり足りないやんけ！

23: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/21(日)22:00:56 ID:mf8
上位2チームで相手リーグと順位たすき掛けで始まる日本選手権シリーズトーナメントでええんちゃうか

>>22
下剋上は起こらないポストシーズンゲームってのもおかしいやろ

24: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/21(日)22:01:53 ID:DF6
1st3試合やった場合ファイナルの間移動日無しにすればローテキツくなるわ疲労するわで流石に効いてくるやろ

26: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/21(日)22:04:36 ID:Ezn
>>24
現実的にはこれやな
何かしらの要因で試合消化出来なかったら上位チームが先に進めればいい

27: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/21(日)22:08:05 ID:DF6
>>26
流石に自動進出は収入がパーになるから消化できない試合に限ってスライドせず1位チームの不戦勝にしよう(冷静)

28: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/21(日)22:13:12 ID:aEV
>>24
今のままでもローテきついのは大して変わらんやろ千賀中４日とかやってるんやから

29: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/21(日)22:13:23 ID:mf8
結局、下剋上発生率の.250を高いと思うか低いと思うかなんじゃないの

4年に1度ならそんなもんやろという気もするし

31: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/21(日)22:16:10 ID:aEV
>>29
両リーグあるんやから２年に1回やで

34: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/21(日)22:18:15 ID:DF6
>>31
来シーズン以降も今季みたいに簡単に抑えが燃えるならもっと確率あがりそうや
今までが奇跡的に勝ちすぎてたんやきっと

32: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/21(日)22:17:15 ID:ll6
単純にクソ制度だからさっさと廃止しろ(再燃)

37: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/21(日)22:18:53 ID:DF6
>>32
は？廃止はもったいないやろこんなに盛り上がるシステムないぞ

36: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/21(日)22:18:46 ID:iVw
2位が勝ちあがることは下克上と言わんやろ

38: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/21(日)22:18:55 ID:ll6
まず6割勝って強豪と呼ばれる競技であることに気付け

41: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/21(日)22:23:29 ID:DF6
>>38
だからこそ2位チーム相手にマックス6試合2勝4敗(勝率.333)も勝ってるのに敗退扱いになるのは可哀想やと思わんか？

45: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/21(日)22:28:20 ID:aEV
>>41
優勝チームが下の相手に6戦で4敗もすんなよと思うけどな

48: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/21(日)22:31:32 ID:DF6
>>45
極端に言うとあの☆●●●●ですらシーズンで行くと3タテ+1敗やろ？
90勝するチームでも4連敗くらいたまにはするやろ

50: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/21(日)22:32:50 ID:mf8
>>48
「たまには」をCS2ndで引くのが悪いんじゃないですかねぇ・・・

42: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/21(日)22:24:43 ID:zf2
勝ち抜きにくくなったら文句出るし
優勝チームが負けたら文句出るし


てか優勝チームと2位チームが2016は4勝差、今年は6勝差なのに結果が違うんだから制度として良いだろ

43: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/21(日)22:25:14 ID:zel
アドバンテージ1勝やなくて毎試合3-0から始めりゃええやん

44: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/21(日)22:26:23 ID:DF6
>>43
それでも工藤は初回からバントしてそう

46: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/21(日)22:29:26 ID:DF6
勝ち抜きにくくなったら言うほど文句出るか？
こんなもん逆に無理ゲーにしてまえばええんや
どうせ上位チームのファンはパレード感覚で足運ぶし下位チームも藁をもすがる思いでとりあえず球場埋めてくれるから興行的に成功するやろ

47: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/21(日)22:29:46 ID:zel
>>46
そしたらやる意味なくなる

49: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/21(日)22:32:48 ID:zf2
たまにするから制度として完璧なんじゃないの？

51: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/21(日)22:35:14 ID:DF6
>>49
その「たまには」の頻度が上がってきてるから警鐘を鳴らしてるんや
AHRAオッチの頃みたいに首位チームがポストシーズンも横綱野球できるような時代でもなくなってるということや

56: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/21(日)22:37:33 ID:zf2
>>51
そら制度の問題やないやんな
結局チームの問題やろ

57: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/21(日)22:39:46 ID:DF6
>>56
傾向を見てルールを変えた方が…

60: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/21(日)22:42:14 ID:zf2
>>57
傾向でルール変えるのは別に構わんが結局短期決戦に強いチームが上に上がるって結論は変わらんと思うゾ

52: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/21(日)22:35:29 ID:mf8
社会人野球みたいにセリーグ第3代表みたいな表現にして、
CS1stじゃなくて日本選手権1回戦みたいな言い回しにすれば
下剋上ではなくなるんじゃないかな

54: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/21(日)22:36:21 ID:0Uz
下位チームは4勝2敗(.666)でようやっと勝ち上がれる
優勝チームは3勝3敗(.500)で勝ち上がれる

これ以上ハンデいらん

57: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/21(日)22:39:46 ID:DF6
>>54
最後の最後に5割勝たなあかんのしんどい(率直)

59: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/21(日)22:41:26 ID:0Uz
そもそもなんでそんなにレギュラーシーズンの結果を絶対視してるのかという話

レギュラーシーズンだってたまたまソフバンが怪我人続出したから西武が優勝出来たまでの話やん

63: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/21(日)22:44:22 ID:DF6
>>59
143試合というのは例えたまたまであっても尊重してやらな(アカン)
1試合1試合がたまたまの連続なんやからCSでのたまたまと同列では語れんわ

65: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/21(日)22:46:30 ID:0Uz
>>63
だから大きなハンデがあるやん
それをもって負けるならそれはもう実力不足やろ

66: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/21(日)22:47:59 ID:DF6
>>65
結局話が回ってきたんやけどハンデが大きいと思うか小さいと思うかは感じ方人それぞれということや

69: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/21(日)22:49:05 ID:Aso
>>63
尊重してるからリーグ優勝で胸張ってええで
2004年と2005年はリーグ優勝すら取り上げられたぞ

71: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/21(日)22:50:48 ID:mf8
>>63
143試合で6勝差なんて統計的には誤差
5試合で3勝差は統計的には有意に差がある

61: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/21(日)22:43:09 ID:JuW
勝ちゃいいのよなんでも

62: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/21(日)22:43:33 ID:z1Z
日本一とペナントを完全に分けるんや
CSは1位から4位でトーナメントにすればええんや！1位へのアドバンテージはなしで

64: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/21(日)22:45:52 ID:DF6
>>62
日本一という表現はいらんなその場合

67: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/21(日)22:48:11 ID:z1Z
>>64
短期決戦に強いチームが日本一ってことでここは一つ

70: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/21(日)22:49:56 ID:DF6
>>67
それなら別に日本一じゃなくてよくね？
ペナントレース、交流戦(別途計上)、短期決戦
それぞれやって完全優勝のみ日本一と呼称すればそれで

72: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/21(日)22:51:11 ID:zf2
そんだけシーズン重視なら対チーム成績勝ち越しとったらプラス1勝とかでええやん
そしたらアドバンテージ1勝にシーズン勝ち越し分の1勝加算されて楽になるやろ

74: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/21(日)22:52:40 ID:DF6
>>72
まぁこれやな
2位チームとは相性良く加算されるのに3位チームには相性悪く加算されないみたいなのも起こり得るし

75: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/21(日)22:54:04 ID:Skf
他のスポーツでこういうのある？下克上みたいなこと

76: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/21(日)22:54:42 ID:0Uz
>>75
MLBとかNFLとか

79: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/21(日)22:57:04 ID:Aso
>>75
Jリーグでも2,3年前になかったか
浦和が年間総合1位でプレーオフに鹿島に負けた

77: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/21(日)22:54:49 ID:DF6
すんでのところで2位に終わって1stでゲーム差遠く離れた3位に敗れるの一番酷い

78: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/21(日)22:55:56 ID:Skf
日本一って…何？

81: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/21(日)22:57:40 ID:mf8
>>78
一般的には日本選手権の優勝者(チーム)に対する称号

80: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/21(日)22:57:16 ID:0Uz
firstステージに関してはハンデ必要やと思う
２勝先取は変えずに１勝のハンデを2位チームに与えるべき

82: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/21(日)22:58:44 ID:DF6
>>80
最近2位が敗退しまくってるしな
絶対ホームアドンテージはあんま関係ないわ

84: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/21(日)23:02:13 ID:mf8
>>82
何年か前に先行・後攻のどっちが有利かみたいな検証でNPBにおいては後攻の勝率が高い
それが野球というスポーツ自体が後攻有利なのか、ホームアドバンテージなのかは不明
ってのは読んだことがあるな

85: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/21(日)23:02:51 ID:DF6
1st 4試合 3勝勝ち上がり制度 2位チームに1勝のアドバンテージ
ファイナル 4試合 3勝勝ち上がり制度 1位チームには対2位チームの場合1勝、対3位チームには2勝のアドバンテージ

これでどや？

96: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/21(日)23:13:23 ID:DF6
>>85の場合CS突破する為に最低でも
1位チームが
1勝3敗 勝率.250(ファイナルで対3位チームの場合)
2勝2敗 勝率.500(ファイナルで対2位チームの場合)
2位チームが
5勝3敗 勝率.625
3区チームが
7勝1敗 勝率.875

ちょっと2位と3位で格差ありすぎ？

89: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/21(日)23:06:45 ID:bT4
CSなかったら今年のセリーグの灯消えるのクッソ早かったよな

90: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/21(日)23:07:08 ID:DF6
>>89
せやからCS廃止は反対や

91: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/21(日)23:07:27 ID:0Uz
アメリカだとレギュラーシーズンはポストシーズンのためのもの

最終的な結果こそが重要という考え方だけど
日本人は結果よりもプロセスを重視したがるからな

まあレギュラーシーズン重視は非生産的な日本人らしい考え方ではあるけど

92: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/21(日)23:07:34 ID:aSx
CS優勝とか言うとったし
ペナント優勝と日本シリーズ優勝で分けて
両方達成で日本一って名乗るようにせーや

95: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/21(日)23:11:14 ID:s9D
今年もミランダ千賀東浜が中４日というハンデに加えてアドバンテージもあったわけやしこれ以上増やすのはきつくないか？