1: 名無しさん@おーぷん 2018/10/13(土)19:02:37 ID:hHN
なんかシーズン通して叩かれてたけど玄人ニキ達としてはどうだったんや
2: 名無しさん@おーぷん 2018/10/13(土)19:04:44 ID:0gO
采配でどうのこうのなんてのはほとんどないんやで
アホがギャーギャーいうとるだけ
アホがギャーギャーいうとるだけ
3: 名無しさん@おーぷん 2018/10/13(土)19:05:22 ID:hHN
>>2
ええ・・・でも最下位なんやろ?
ええ・・・でも最下位なんやろ?
5: 名無しさん@おーぷん 2018/10/13(土)19:10:21 ID:0gO
>>3
言っとくけど
最下位になったのは
金本監督のせいやないからね
言っとくけど
最下位になったのは
金本監督のせいやないからね
57: 名無しさん@おーぷん 2018/10/13(土)20:02:26 ID:wpB
>>5
ロサリオに過度な期待と怪我人続出やったししゃーない
何もなかったら3位か4位やろな
ロサリオに過度な期待と怪我人続出やったししゃーない
何もなかったら3位か4位やろな
9: 名無しさん@おーぷん 2018/10/13(土)19:11:58 ID:Thc
何年もやってて監督のせいじゃない訳ないやろ
11: 名無しさん@おーぷん 2018/10/13(土)19:14:39 ID:lpr
若手を育てまくってたから間違いなく有能
ただ、前任者達が育成放棄してたこともあって中堅とベテランがスカスカで勝てなかった
ただ、前任者達が育成放棄してたこともあって中堅とベテランがスカスカで勝てなかった
13: 名無しさん@おーぷん 2018/10/13(土)19:16:14 ID:hHN
>>11
そうなんか・・・でも3年で最下位だしな・・難しいもんやな
そうなんか・・・でも3年で最下位だしな・・難しいもんやな
17: 名無しさん@おーぷん 2018/10/13(土)19:19:33 ID:Jzu
>>11
育成するに値する選手を取らなかったフロントさんサイドにも相当な責任があると思うで
育成するに値する選手を取らなかったフロントさんサイドにも相当な責任があると思うで
12: 名無しさん@おーぷん 2018/10/13(土)19:15:13 ID:fNc
中堅はマジで居ないよな
ベテランも外様ばっかやし
ベテランも外様ばっかやし
15: 名無しさん@おーぷん 2018/10/13(土)19:19:18 ID:3Gd
今年に関してはかなり不運だった
打つ手打つ手が全て裏目に出てた
それでも残り10試合くらいまでCSの可能性残してたんでそこまで悪いとも思わない
去年までは頑固なとこがプラスに働いてたけど
今年に関してはマイナスにばかり働いた感じかな
それを反省して来年以降もっと柔軟にいってほしいなと思ってた矢先だったので残念
打つ手打つ手が全て裏目に出てた
それでも残り10試合くらいまでCSの可能性残してたんでそこまで悪いとも思わない
去年までは頑固なとこがプラスに働いてたけど
今年に関してはマイナスにばかり働いた感じかな
それを反省して来年以降もっと柔軟にいってほしいなと思ってた矢先だったので残念
18: 名無しさん@おーぷん 2018/10/13(土)19:20:24 ID:aMQ
>>15
天候に恵まれなかったのもあったしな
天候に恵まれなかったのもあったしな
27: 名無しさん@おーぷん 2018/10/13(土)19:23:13 ID:3Gd
>>18
せやね、ただ、期待通りにいかない場合の2の矢3の矢を用意しておくのも監督の仕事やからね
その見通しが甘かった、という捉え方したら失敗は失敗やね
せやね、ただ、期待通りにいかない場合の2の矢3の矢を用意しておくのも監督の仕事やからね
その見通しが甘かった、という捉え方したら失敗は失敗やね
28: 名無しさん@おーぷん 2018/10/13(土)19:23:42 ID:tpl
>>27
矢が有ればな
矢が有ればな
32: 名無しさん@おーぷん 2018/10/13(土)19:29:12 ID:3Gd
>>28
去年サードで復活した鳥谷をわざわざ負担の大きいセカンドに再コンバートして2年目の大山に賭けるとか
その大山とロサリオを見限るのが遅かったのはいただけないわね
それをカバーする選手がいなかったのは編成上の責任やけど
そんな余裕ない中でリスク高い賭けに出たのは監督の責任やしね
去年サードで復活した鳥谷をわざわざ負担の大きいセカンドに再コンバートして2年目の大山に賭けるとか
その大山とロサリオを見限るのが遅かったのはいただけないわね
それをカバーする選手がいなかったのは編成上の責任やけど
そんな余裕ない中でリスク高い賭けに出たのは監督の責任やしね
41: 名無しさん@おーぷん 2018/10/13(土)19:38:38 ID:tpl
>>32
結果サード大山セカンド糸原が当たりやし問題ないわな
ファーストロサリオがあかんかったら優勝出来ないから育成に行くってのも既定やし
主力の怪我で最下位なったけどゲーム差もたいしてないし
結果論で叩くのはアホでも出来るわな
結果サード大山セカンド糸原が当たりやし問題ないわな
ファーストロサリオがあかんかったら優勝出来ないから育成に行くってのも既定やし
主力の怪我で最下位なったけどゲーム差もたいしてないし
結果論で叩くのはアホでも出来るわな
16: 名無しさん@おーぷん 2018/10/13(土)19:19:32 ID:0gO
19: 名無しさん@おーぷん 2018/10/13(土)19:20:50 ID:hHN
>>16
06~08やべえな
06~08やべえな
21: 名無しさん@おーぷん 2018/10/13(土)19:21:09 ID:3Gd
>>16
金田もオリックスに移籍したから青線やな
金田もオリックスに移籍したから青線やな
20: 名無しさん@おーぷん 2018/10/13(土)19:20:55 ID:pLc
負広GMなるまでドラフトもマジで酷かったからな
22: 名無しさん@おーぷん 2018/10/13(土)19:21:18 ID:YII
打線の核が福留糸井の時点でおかし杉谷
これ現場の責任以前の問題やろ
これ現場の責任以前の問題やろ
25: 名無しさん@おーぷん 2018/10/13(土)19:22:47 ID:tpl
この戦力で糸井福留上本北條が怪我したらそら負ける
34: 名無しさん@おーぷん 2018/10/13(土)19:31:34 ID:rfv
宣告バントとか露骨な1球外しとか梅野が大体被害者
35: 名無しさん@おーぷん 2018/10/13(土)19:32:15 ID:Jzu
高山に関しては言い訳出来ん。
36: 名無しさん@おーぷん 2018/10/13(土)19:33:17 ID:hHN
昨年2位が奇跡ってことなのかな
38: 名無しさん@おーぷん 2018/10/13(土)19:34:53 ID:rfv
>>36
リリーフ陣が凄かったからね・・・今年は疲れやらそもそも居なかったりで負担が寄ってボロボロになった
リリーフ陣が凄かったからね・・・今年は疲れやらそもそも居なかったりで負担が寄ってボロボロになった
44: 名無しさん@おーぷん 2018/10/13(土)19:40:47 ID:3Gd
言ってしまえばどんな采配でも賭けは賭けなんやけど
賭けに臨む前の準備と結果が出たあとどうするかの準備が豊富な方が
最終的な勝ち=優勝 に近づけるのは間違いないと思う
賭けに臨む前の準備と結果が出たあとどうするかの準備が豊富な方が
最終的な勝ち=優勝 に近づけるのは間違いないと思う
46: 名無しさん@おーぷん 2018/10/13(土)19:41:49 ID:wqF
采配というより発言やろ
47: 名無しさん@おーぷん 2018/10/13(土)19:42:43 ID:hHN
優勝はともかく3位までは団子やからな
48: 名無しさん@おーぷん 2018/10/13(土)19:47:02 ID:tpl
結局戦力無いと無理なんよな
中堅野手が俊介だけでベテランは40歳
後は金本が監督になるまでほとんど使われてないメンバーだけで優勝出来るわけないねん
金本が監督になるまでにある程度使われてた梅野は戦力になってきたし後数年でなんとかなるんやろうけどな
中堅野手が俊介だけでベテランは40歳
後は金本が監督になるまでほとんど使われてないメンバーだけで優勝出来るわけないねん
金本が監督になるまでにある程度使われてた梅野は戦力になってきたし後数年でなんとかなるんやろうけどな
50: 名無しさん@おーぷん 2018/10/13(土)19:48:53 ID:G5r
サード鳥谷大山でアカンかったらロサリオバックアップ1塁と代打一番手なれるようにしておけば良かった
ショート北條糸原 セカンド上本西岡 で競争
鳥谷セカンドに回して競争させたのが全ての元凶
ショート北條糸原 セカンド上本西岡 で競争
鳥谷セカンドに回して競争させたのが全ての元凶
52: 名無しさん@おーぷん 2018/10/13(土)19:52:05 ID:hHN
>>50
なんで鳥谷セカンドにしたんやろうな
なんで鳥谷セカンドにしたんやろうな
53: 名無しさん@おーぷん 2018/10/13(土)19:55:14 ID:tpl
>>52
鳥谷があかんのわかってたんやろ
今年見てたら明白やん
鳥谷があかんのわかってたんやろ
今年見てたら明白やん
54: 名無しさん@おーぷん 2018/10/13(土)19:57:25 ID:Jzu
>>53
あかんのわかってて随分引っ張ったような気がする。上本絶好調なのに・・・
あかんのわかってて随分引っ張ったような気がする。上本絶好調なのに・・・
58: 名無しさん@おーぷん 2018/10/13(土)20:02:47 ID:tpl
>>54
上本は怪我明けやし怪我のリスクが有ったやろ
上本は怪我明けやし怪我のリスクが有ったやろ
59: 名無しさん@おーぷん 2018/10/13(土)20:05:15 ID:hHN
>>58
やっぱ大変な一年やったんやな
やっぱ大変な一年やったんやな
62: 名無しさん@おーぷん 2018/10/13(土)20:13:45 ID:G5r
>>53
急にセカンド言い渡されて気持ち切れたんやろな
昨年も悪くない数字残してたしサードで争えよ言われて負けてもしゃーないけど大山は固定で前年規定の上本争えは酷やわ
急にセカンド言い渡されて気持ち切れたんやろな
昨年も悪くない数字残してたしサードで争えよ言われて負けてもしゃーないけど大山は固定で前年規定の上本争えは酷やわ
64: 名無しさん@おーぷん 2018/10/13(土)20:17:18 ID:tpl
>>62
キャンプの最初はサードやったんよな
そやけど途中でセカンドになったんよ
あの時点で相当あかんかったんちゃうか?
キャンプの最初はサードやったんよな
そやけど途中でセカンドになったんよ
あの時点で相当あかんかったんちゃうか?
56: 名無しさん@おーぷん 2018/10/13(土)20:00:14 ID:6BM
大山中谷の右打ち指導が一番叩かれる要因ちゃうか
長距離砲を望んでて、それになれる可能性があるのに進塁打させるな
しかもそれは以前金本自信が否定してた村田真と同じことやんけ
って感じで、しかも結局それは上手くいかなかったから余計に
長距離砲を望んでて、それになれる可能性があるのに進塁打させるな
しかもそれは以前金本自信が否定してた村田真と同じことやんけ
って感じで、しかも結局それは上手くいかなかったから余計に
60: 名無しさん@おーぷん 2018/10/13(土)20:05:50 ID:tpl
>>56
それも良く誤解されるけどランナーいるときにツーストライクからセカンド方向にゴロを打てってだけの話やで
そんなん野球やってる奴なら常識レベルやしな
ランナー一塁でフルカウントからショートゴロ打ったらゲッツーやけどセカンドゴロならランナー一塁三塁やし
それも良く誤解されるけどランナーいるときにツーストライクからセカンド方向にゴロを打てってだけの話やで
そんなん野球やってる奴なら常識レベルやしな
ランナー一塁でフルカウントからショートゴロ打ったらゲッツーやけどセカンドゴロならランナー一塁三塁やし
61: 名無しさん@おーぷん 2018/10/13(土)20:12:06 ID:6BM
>>60
狙いはワイも分かっとるが、実際上手くいってないから叩かれたんやろ
狙いはワイも分かっとるが、実際上手くいってないから叩かれたんやろ
63: 名無しさん@おーぷん 2018/10/13(土)20:14:58 ID:tpl
>>61
そやけどやらんとな
それが育成ってもんやん
言うてすぐに出来るなら育成なんかせんでもええんやけど
言うても出来ない奴にやらせるのが育成よ
惜しむらくは二軍でやらしたいのに一軍に中堅野手がおらんからそのていどの選手を一軍で使わざるを得なかったって事やね
そやけどやらんとな
それが育成ってもんやん
言うてすぐに出来るなら育成なんかせんでもええんやけど
言うても出来ない奴にやらせるのが育成よ
惜しむらくは二軍でやらしたいのに一軍に中堅野手がおらんからそのていどの選手を一軍で使わざるを得なかったって事やね
65: 名無しさん@おーぷん 2018/10/13(土)20:19:39 ID:hHN
全然関係ないけど阪神聖域枠ほかの球団より目立っとる気がするわ
68: 名無しさん@おーぷん 2018/10/13(土)20:22:44 ID:6BM
>>65
今年なら謎の西岡推しやな
終盤は西岡でも使わざるを得ないような人員不足やったから仕方ないが
開幕直後は何が使えると思ってるのかマジで理解できなかった
他は擁護できてもこれだけは擁護できん
今年なら謎の西岡推しやな
終盤は西岡でも使わざるを得ないような人員不足やったから仕方ないが
開幕直後は何が使えると思ってるのかマジで理解できなかった
他は擁護できてもこれだけは擁護できん
70: 名無しさん@おーぷん 2018/10/13(土)20:40:28 ID:tpl
>>68
言うても今年一年で途中出場含めて西岡の出場試合数25試合スタメンはその内6試合やで
手術明けの上本をフル起用出来ない上に北條鳥谷があんな感じやったら糸原ショートに回さざるえんし西岡も多少は使わんと回らんやろ
言うても今年一年で途中出場含めて西岡の出場試合数25試合スタメンはその内6試合やで
手術明けの上本をフル起用出来ない上に北條鳥谷があんな感じやったら糸原ショートに回さざるえんし西岡も多少は使わんと回らんやろ
67: 名無しさん@おーぷん 2018/10/13(土)20:22:01 ID:Yah
高山が極度に守備下手ってのは大誤算だったと思うがな。
競合から新人王とった大卒野手があの様ってのは
競合から新人王とった大卒野手があの様ってのは



コメント
コメント一覧
てゆうかオリックスで実績作ったのに負広とかいうてた奴無能すぎひん?
どうせシーズン中は叩いてたんだろ
一球外し 一球外して被打率やら非出塁率が上がったということは特になし
メルセデスに右打者を並べる 左打者も打てませんでした
鳥谷コンバート じゃあ鳥谷ベンチに置いとけたのか?大山がスタメンで出る日はどうすんだ?
ほとんど問題ないんだよなあ
にわか多くて悲しい
けど、鳥谷とか頼ったところで未来ないし申告スクイズはやり過ぎてたがそもそも梅野打てなかった時にやったこと。通年でやってないから来年には心配ないと考えてた。
申告スクイズは代打を出すべき場面で梅野をそのまま打席に立たせて案の定やったからあれは擁護不可避や
金本への不満はそれくらいやったし今年は不運が大きかったと思うけど
最終的に大山が結果残したから問題ないんやろうが
別にそこまでではないから多少損でも勝敗数にはほぼ影響は出てないやろなあ
ただ結局勝敗じゃなくてその細かい部分をつめる部分の考え方が理にかなってないと感じる采配、発言は多かったとは思う
特に発言は…口は災いの元やね
今度はセカンドにコンバートは本当に理解できんかった
金本が育成が下手下手言ってる馬鹿どもはちゃんと社会出て働いたことないんやろか
選手見つけてくることと出番与えることに関してはこれだけ頑張った監督はいないんやで
不幸だったのは岡田から続くドラフトのせいでロクな中堅がいないことによる圧倒的選手層不足とそれを客観的に判断できない馬鹿なファン、あとは無能なコーチ
采配面なんか大して変わらんわ
広島の戦力なら金本や由伸でも優勝するし緒方や工藤でも今の阪神なら最下位だわ
ラミレスも精神病みすぎなのか目先の結果を追いすぎたか選手に使うグローブ、バットの指定したり二軍送りになった選手の名前出してお前もあいつのようになりたいかとか言い出したり?みたいだったし
和田の時は育成育成と叩いてたのに
金本になれば育成は監督の~か都合ええの
9月あたりはなんかスパイスの劣化版みたいな采配なってた。
事実かどうかわからないもの前提であれこれ求められる批判は正直わからん
批判しなかったら甘やかしてるからダメ、言ったら萎縮する。なんとでも言えるやん結局
まあ和田の時は江越とか梅野等はそれなりに起用してたけど、全体で見ると北條を1打席だけで2軍に送り返したり、その時点で2軍の首位打者だった中谷にもそんなに打席与えなかったりと、全体で見ると若手のチャンスは少なかったとは思う
そういう意味では金本時代は和田時代と比べたら若手にチャンスは与えてたとは思う
ひっかえとっかえとはいうけど植田とか陽川みたいに辛抱強く起用することもあったし
大山や植田、ロサリオでも2.300打席は与えたし我慢やったと思うわ
去年小野も2勝8負?のグロでも勝つまでチャンス与えまくったし
あと金本は鳥谷の扱い絶望的に下手やったな
扱い難しいのはわかるけど、あまりに鳥谷を蔑ろにしすぎた
それ、わざわざ句読点入れてまで言わなきゃならん言葉なん?
40過ぎた福留でも必要な戦力だからスタメンで使う、今の鳥谷はその力がない、ベテランの扱いなんてただそれだけのことなんやけどな
そもそも鳥谷ってキャンプは何やっても自由やし
オープン戦も何やっても鳥谷やから合わせるやろで自由なんやで金本就任前から
どうやって競争させんねん
そうそう。毎年ドラフトの時期とかに「ポスト鳥谷!」とか言うけど、結局鳥谷と競わす気なんかさらさらないしから、有力なショート獲らんかったしな。
鳥谷に関してはホンマ超優遇やったわ。
勝負すらさせてもらえんレベルの若手しか獲得してないから、そら勝負になりませんわ。
そら管理人がNGワードに指定してるような言葉をわざわざ文体変えて書きこんどるんやから指摘入ってもおかしくないやろ
ここの人らは違うんやね
そらすまんかった
代走梅野で代打植田海っていう逆だろ?って言いたくなる交代と
8回裏で確か負けてるっていう場面のチャンスで代打打率5割だった原口使わず
当時打率2割ちょっとだった大山使った時だな
んで試合後インタビューで大山を使った理由聞かれて、原口が左にちょっと弱いからって言ってて
調べてみたら確かに2割7分くらいしか打ってなかったけど、大山も2割ギリギリだった時は
この監督大丈夫か?って思ったわ
戦力のなさがそうさせたのか、矢野が居なくなったせいか
まあ開幕の鳥谷セカンド上本併用の時点でん???だったけど
采配が人並みであれば4位、悪くても5位にはなってたわ
その高々6位が4位か5位になる程度のためなら
まだ目先の勝ちよりもチームの立て直しのために育成を見据えた選手起用やドラフトができる金本でええ言うてんねん
お前らみたいなんがおるからいつまでも弱いんやろが
育成を言い訳にして金本擁護するやつよくいるが、投手に打たせることで青柳や岩貞小野が秋山藤浪レベルに打てるようになるとでも思ってるのか?これで森越がバントの名手になって来年以降に繋がるとでもいうのか?
勝利にも育成にも繋がらないこういったダメ采配を叩いているのだが?
は?って采配たくさんあったで
擁護してる人たちも忘れたんやな
ほんまアホやな
そういうミスや理解しずらい采配のマイナスと
若手の選手起用やドラフトのプラスを比較してプラスやから金本でええいうとんねん
そういうのは他が監督やったと考えて相対的に考えるもんやぞ?
じゃあ他の監督ならそういう采配ミスは一切ないんか?
アホはお前や
その采配ミスのマイナスがドラフトのプラスより大きいから4位5位にもなれず最下位なんやろ
監督のミスは相対的に考えろといっているが、相対的に考えた結果でもここ何代かの監督や他球団の監督より質や量共に悪いわ
コメントする