1: 風吹けば名無し 2018/10/11(木) 11:26:48.31 ID:iECokryXM
打てへん抑えられへん選手にはなんの問題もないんか？
実際プレーしとるのは選手やろ？
何も考えんと監督の指示通りにプレーしとるわけやないやろ？



2: 風吹けば名無し 2018/10/11(木) 11:27:38.83 ID:0wgPC+oy0
その戦力にしたのは監督では？

25: 風吹けば名無し 2018/10/11(木) 11:35:56.68 ID:kEL+Xka20
>>2
監督じゃなくGMでは？

27: 風吹けば名無し 2018/10/11(木) 11:36:16.64 ID:6FHa71PE0
>>25
金本って権限あるんやろ

3: 風吹けば名無し 2018/10/11(木) 11:28:55.97 ID:g/gNudQ9a
選手は監督の駒やで
棋士が将棋で負けたからって駒が悪かったなんて言い訳にならんやろ

9: 風吹けば名無し 2018/10/11(木) 11:30:22.83 ID:0MtQVwEP0
>>3
でも飛車角金銀落ちで戦えって言われたらきついやろ

5: 風吹けば名無し 2018/10/11(木) 11:30:10.94 ID:EvUe6RE80
阪神とかいう中堅スカスカチーム

32: 風吹けば名無し 2018/10/11(木) 11:37:54.90 ID:TCgnGRTjd
>>5
梅野(27)
大山(23)
糸原(25)
陽川(27)
北條(24)
福留(40)
中谷(25)
糸井(37)
空白の10年が有りますねえ

50: 風吹けば名無し 2018/10/11(木) 11:40:23.74 ID:m2QpcEUo0
>>5
なお上本は使わん模様

56: 風吹けば名無し 2018/10/11(木) 11:41:31.02 ID:dJMQ5Ilo0
>>50
いないものは使えないぞ

7: 風吹けば名無し 2018/10/11(木) 11:30:16.22 ID:eYtJkiLfd
監督で変わるなら森が来た頃の横浜はもっと勝てるはずやから関係ないと思うわ
そら星野みたいに勝たせられる監督はおるのかもしれんが基本はフロントコーチのが責任重いやろ

8: 風吹けば名無し 2018/10/11(木) 11:30:21.27 ID:iECokryXM
監督が全部考えて指示してるんか？
ただ選手は言われたことやってるだけだと

15: 風吹けば名無し 2018/10/11(木) 11:31:52.34 ID:WxajMpGAp
金本だけかえてもな
片岡と香田もかえな意味ないやん

16: 風吹けば名無し 2018/10/11(木) 11:31:58.10 ID:iECokryXM
常勝軍団とかそういう時代もたまたまなのかも知れんやん
なんか監督ばっかり責められてるのはどうなんやって思うんやけど

17: 風吹けば名無し 2018/10/11(木) 11:32:43.13 ID:l00NyBVFr
無能なコーチを選んだのも監督の責任

20: 風吹けば名無し 2018/10/11(木) 11:34:08.61 ID:qcOaK+z1a
やめた方がええわ
金本は火に油注ぐような言動しちゃうし、向いてないよ

21: 風吹けば名無し 2018/10/11(木) 11:34:47.48 ID:jjE+zGjE0
成績からしたら順当だけど
変わったからで即順位上がるのなんてヤクルトくらいやろ

30: 風吹けば名無し 2018/10/11(木) 11:36:55.79 ID:Y8OoW6wlK
責任をとるのは監督
打てるようにしたりするのも監督の責任
ダメなら外すのも監督
監督以外責任なんか取れん
誰が一番上手くチームを作るかが監督やからそれが出来んやつはクビしかないんや

34: 風吹けば名無し 2018/10/11(木) 11:38:18.29 ID:iECokryXM
>>30
ほんなら三振ばっかりしとるやつエラーばっかりするやつも監督のせいっちゅうことか

39: 風吹けば名無し 2018/10/11(木) 11:39:01.88 ID:Y8OoW6wlK
>>34
当たり前や
使わんかったらええ

36: 風吹けば名無し 2018/10/11(木) 11:38:33.32 ID:Y0TcDQ32M
阪神に関しては1.5軍レベルの選手は沢山いるから金本や片岡が上手く使いこなせばもっとものになってたやつはおったやろ

38: 風吹けば名無し 2018/10/11(木) 11:38:46.10 ID:kh7VmM4R0
星野見てると監督の影響ってでかいんやなって思うけどね

41: 風吹けば名無し 2018/10/11(木) 11:39:18.19 ID:kGQ/yBkU0
金本はよかったのになあ
片岡がクソすぎた

42: 風吹けば名無し 2018/10/11(木) 11:39:21.30 ID:V++EL6Sg0
成績が良ければ選手のおかげって言わなきゃダメ
正式が不振ならば監督の責任って言わなきゃダメ
それが日本

52: 風吹けば名無し 2018/10/11(木) 11:40:35.87 ID:DVnPq5fGr
監督コーチフロントだけが悪い訳では無いわな
いくら有能でも戦力不足のハンデマッチで勝てるわけないし

58: 風吹けば名無し 2018/10/11(木) 11:42:03.29 ID:sGqmgnvdp
原スパイスより由伸金本の方が明らかに怖くなかったしそこそこ関係あると思う

65: 風吹けば名無し 2018/10/11(木) 11:43:28.62 ID:YV7V20X2a
>>58
言うて今の戦力で原和田が優勝争いできるかと言うと

59: 風吹けば名無し 2018/10/11(木) 11:42:09.33 ID:6vz8/GZLa
同じカープ出身で同じ元外野手の監督

成功した緒方と失敗した金本の差はいったい何だったのか
じっくりと検証する必要があると思われる

60: 風吹けば名無し 2018/10/11(木) 11:42:17.74 ID:NKO7Hj1BM
基本的には誰がやってもそんなには変わらへんやろなあ

64: 風吹けば名無し 2018/10/11(木) 11:43:19.84 ID:UZ8GbfS8d
金本って軽い神輿やろ
次は誰や？金がない新庄でも連れてくるんけ？

67: 風吹けば名無し 2018/10/11(木) 11:43:43.30 ID:8p56wWP4d
いい加減コーチもやらずに即監督にすんのやめーや

68: 風吹けば名無し 2018/10/11(木) 11:43:45.18 ID:EKggxqrV0
金本去年2位だしな
一年ダメなら辞任しろってアホやわ

80: 風吹けば名無し 2018/10/11(木) 11:45:44.18 ID:/YcADKf20
>>68
17年ブリ最下位やぞ

92: 風吹けば名無し 2018/10/11(木) 11:47:15.39 ID:r0EiX+x60
>>80
20年ぐらい前なんてずっと最下位周辺だったやろ
定位置に戻っただけや

78: 風吹けば名無し 2018/10/11(木) 11:45:34.38 ID:WPXJJvLda
原因って一部分だけとは限らんやん
監督も悪いし選手も悪いでええやん

79: 風吹けば名無し 2018/10/11(木) 11:45:35.11 ID:MxH7cveZ0
あと1年は続けさせろって思うわ

91: 風吹けば名無し 2018/10/11(木) 11:47:03.88 ID:94Ks+il80
岡田時代から10年ずっと若手育てず野村星野の遺産の主力を使い潰して回してきたチームじゃん。

金本が監督じゃなくても今みたいな世代交代の谷間で暗黒を味わうのは逃がれられなかった運命だろ

114: 風吹けば名無し 2018/10/11(木) 11:50:24.05 ID:rfuPcxwUp
>>91
中谷高山陽川江越あたりの期待されとった若手が皆去年より成績落としたからやろ
北條が怪我してなかったらここまで悲惨なことにはなってなかったやろな

135: 風吹けば名無し 2018/10/11(木) 11:52:28.75 ID:94Ks+il80
>>114
そう。
だから補強の前に1年目から積極的に若手使ってチームが壊れる覚悟で世代交代しようとしてた金本だけは、
保守的でベテラン重視ばかりだった阪神歴代の監督の中では異例の存在だったんだよ

96: 風吹けば名無し 2018/10/11(木) 11:48:25.10 ID:6vz8/GZLa
まぁ一番ダメだったのは金本をいきなり監督にさせたことだろ
解説とか見てても明らかに無能だったの分かり切ってたのにネームバリューだけで
監督の椅子に座らせて各箇所の権限まで相当与えてしまったのが間違い
普通は二軍コーチとか大きく妥協して一軍ヘッドとかその辺から2年は勉強させるでしょ

125: 風吹けば名無し 2018/10/11(木) 11:51:35.96 ID:3OvRGyyVp
>>96
レジェンドこそ絶対失敗しないよう大切に育てるべきなのに
レジェンドだから格下監督の部下にはしにくいっていうジレンマ

99: 風吹けば名無し 2018/10/11(木) 11:48:46.82 ID:6wVxJLO70
就任時と比べてチーム力は上がってるんか？
上がってるなら辞めんでええと思うけど

136: 風吹けば名無し 2018/10/11(木) 11:52:34.08 ID:vCpOP0kb0
>>99
投手陣は不安が残るけど補強次第ケガ次第。打線は新戦力が芽吹いて来てると思う。
来年以降楽しみがあるとは思う。タイミング的には可哀想。

101: 風吹けば名無し 2018/10/11(木) 11:48:49.04 ID:MxH7cveZ0
新米に監督させて3年で結果出せってほうがおかしいやん

102: 風吹けば名無し 2018/10/11(木) 11:48:54.57 ID:vCpOP0kb0
所詮観客動員用の神輿やもん
客の評判悪くなったら替えるさね

105: 風吹けば名無し 2018/10/11(木) 11:48:58.95 ID:x4DBo3co0
そもそも数年続けた監督なんて、辞めたがるのが普通の精神だと思うんだが(主に阪神)
1年でも低迷したなら余計に

110: 風吹けば名無し 2018/10/11(木) 11:49:58.38 ID:5sfUDgpcM
金本やなくて片岡が悪い理論はその片岡を重用してるの金本なんやから金本に責任があるやろ

113: 風吹けば名無し 2018/10/11(木) 11:50:21.58 ID:4sj6jO8VM
原因と責任は全く別の話やからね
どうあがこうが現場の最高責任者は監督や

122: 風吹けば名無し 2018/10/11(木) 11:51:16.63 ID:FtUJuBIra
問題は方針と実行力の問題よ

最終的な結果は勿論優勝だけど
そこに近付いているかでチーム作りが進んでるかの問題

123: 風吹けば名無し 2018/10/11(木) 11:51:18.71 ID:YoO6pA0gp
勝てないなら何か変えないとだめやろ
選手をガッツリ入れ替えなんて無理やし監督変えるしかない

127: 風吹けば名無し 2018/10/11(木) 11:51:58.15 ID:hM5LSkIh0
知らんけどGMに近いくらいの権限与えられてたんなら
しゃーないわ
ロサリオとか大山とか金本氏の希望通りやってこの結果なんだから

129: 風吹けば名無し 2018/10/11(木) 11:52:09.15 ID:pAWMwBTs0
良いも悪いも監督ってそういうもんやろ

137: 風吹けば名無し 2018/10/11(木) 11:52:42.91 ID:BAN5APU/a
責任を取るとか言って辞めるのは逃げやろ
クビになるまで優勝目指すことこそ責任を取るってことやないんか

148: 風吹けば名無し 2018/10/11(木) 11:54:01.46 ID:+8ebUDWZ0
>>137
金本永世監督爆誕

138: 風吹けば名無し 2018/10/11(木) 11:52:53.58 ID:xlqbw+tQ0
監督のおかげで勝つのは難しいけど監督のせいで負けるのは簡単
って格言もあるくらいやからな
そうでなくとも低迷してんなら誰かが責任を取らなあかん
そんときまず槍玉にあがるのは監督さんや

141: 風吹けば名無し 2018/10/11(木) 11:53:07.20 ID:FtUJuBIra
今回はフロントが金本にほとんどの権利を全任したからな

ヤニキが責任取るのは前提として
その場合はフロントもということになるのは当然

154: 風吹けば名無し 2018/10/11(木) 11:54:20.10 ID:05ORMKSEd
戦力がいうけどその戦力を整えるのも日本じゃ監督やからな
数年で結果でないなら首も当然

162: 風吹けば名無し 2018/10/11(木) 11:55:16.78 ID:ZYssPC7g0
監督に影響力が無いっていうなら監督なんて必要ないってことになるな

173: 風吹けば名無し 2018/10/11(木) 11:56:00.17 ID:3OvRGyyVp
まあ今後の阪神担っていくのはどうしたってヤニチルやから
金本はほぼ確実に再評価されるやろ
選手壊す悪癖もあったから完全に壊しきる前に脱出して正解かもしれん

216: 風吹けば名無し 2018/10/11(木) 11:59:20.90 ID:2hohgMcR0
監督が良い悪いの問題やないやろ
結果が出なきゃ指揮官が辞めるなんて昔からずっと行われてきたことや
だからみんな監督なんてやりたがらんのや

225: 風吹けば名無し 2018/10/11(木) 12:00:46.59 ID:ZYssPC7g0
>>216
そうか？監督やりたいって奴はいくらでもいるだろ
でも基本的にプロでの実績がなきゃやらせてもらえないってだけ
一部例外はあるけどさ

224: 風吹けば名無し 2018/10/11(木) 12:00:38.36 ID:9a4tKkL4p
チームを勝たせるのが目的なんだからその目的果たせなかった以上悪かったとしか言いようがない
敗戦の責任全部が監督の責任ちゃうけど、敗戦の責任を取るのがトップの仕事やで

228: 風吹けば名無し 2018/10/11(木) 12:01:16.27 ID:iECokryXM
監督ってのは大変なポジなんやなあ（こなみ