5: 風吹けば名無し 2018/09/24(月) 17:36:04.32 ID:pWKPFObi0
しょーもな
8: 風吹けば名無し 2018/09/24(月) 17:36:16.34 ID:TKBNsdyd0
すまんが最終戦東京ドームでやらんか？
10: 風吹けば名無し 2018/09/24(月) 17:36:28.36 ID:Adi676ir0
投打が噛み合わない
11: 風吹けば名無し 2018/09/24(月) 17:36:30.87 ID:A/2LeMbY0
糞試合で草
12: 風吹けば名無し 2018/09/24(月) 17:36:31.58 ID:Yd9kX3IVd
バント練習しろ両球団
18: 風吹けば名無し 2018/09/24(月) 17:36:50.11 ID:3mQDgxZu0
とりあえずこの見どころの全くない糞みたいな塩試合を
プロ野球ニュースがどうまとめるのかが見物かな
プロ野球ニュースがどうまとめるのかが見物かな
74: 風吹けば名無し 2018/09/24(月) 17:38:06.63 ID:BreiN9380
>>18
テロップで引き分けましたで十分やろこんなもん
テロップで引き分けましたで十分やろこんなもん
359: 風吹けば名無し 2018/09/24(月) 17:45:09.42 ID:DmUyFCxt0
>>18
7回の場面がハイライトやな
7回の場面がハイライトやな
21: 風吹けば名無し 2018/09/24(月) 17:36:58.70 ID:6kNS0V3Q0
たこ焼き屋さんかな
55: 風吹けば名無し 2018/09/24(月) 17:37:49.63 ID:22a+gx6B0
>>21
つまようじないがな
つまようじないがな
24: 風吹けば名無し 2018/09/24(月) 17:37:00.75 ID:/M82hICR0
どいつもこいつもバント下手すぎんねん
29: 風吹けば名無し 2018/09/24(月) 17:37:14.31 ID:Za5EFcTz0
ほんまどっちもイライラするやろこれは
45: 風吹けば名無し 2018/09/24(月) 17:37:32.68 ID:2aApH26d0
>>29
打点くれや
打点くれや
36: 風吹けば名無し 2018/09/24(月) 17:37:22.12 ID:YgoH3vqCM
やっぱり野球はホームランやね
ヒットで点をとろうとする性根があかんのや
ヒットで点をとろうとする性根があかんのや
39: 風吹けば名無し 2018/09/24(月) 17:37:26.86 ID:S3EnOpCf0
どっちも3位拒否してんの？
40: 風吹けば名無し 2018/09/24(月) 17:37:26.89 ID:sT7YYHxr0
お互い12回まで戦ってヒット4本ずつ
42: 風吹けば名無し 2018/09/24(月) 17:37:28.76 ID:7sgDDZ1P0
話すことすらない塩試合
44: 風吹けば名無し 2018/09/24(月) 17:37:32.66 ID:Uwk9JcGjM
バント
阪神2-0
巨人3-1
ほら、みろよみろよ、ほら
阪神2-0
巨人3-1
ほら、みろよみろよ、ほら
112: 風吹けば名無し 2018/09/24(月) 17:38:52.49 ID:3T72mB7z0
>>44
グロ
グロ
47: 風吹けば名無し 2018/09/24(月) 17:37:36.90 ID:Q/TCX0atd
森越さんなんであそこでバントできないんですか？
48: 風吹けば名無し 2018/09/24(月) 17:37:42.03 ID:wTyuCVyR0
阪神中継ぎ陣がまーた消耗したのか
49: 風吹けば名無し 2018/09/24(月) 17:37:42.24 ID:XATthFNW0
両チームとも野手は投手陣に土下座しとけ
56: 風吹けば名無し 2018/09/24(月) 17:37:49.67 ID:C38Fmbzz0
バントができないならホームラン打てばいいじゃない
57: 風吹けば名無し 2018/09/24(月) 17:37:50.18 ID:0ccvFXSB0
祝日に最もやってはいけない試合
59: 風吹けば名無し 2018/09/24(月) 17:37:50.41 ID:Rk0UVXcU0
岩貞の勝ちを付けないスタイル好き
いや嫌い
いや嫌い
62: 風吹けば名無し 2018/09/24(月) 17:37:51.77 ID:wWu8T9Qx0
両監督にバント指示禁止令出そうや
63: 風吹けば名無し 2018/09/24(月) 17:37:54.50 ID:8n/AKbdld
3連休最終日にやる試合やないやん
68: 風吹けば名無し 2018/09/24(月) 17:37:56.83 ID:/vyjmLdh0
何も話すべきところのないただただおもんない試合やったわ
72: 風吹けば名無し 2018/09/24(月) 17:38:04.56 ID:rTRg/DJU0
現地見に行った人らかわいそう
73: 風吹けば名無し 2018/09/24(月) 17:38:05.36 ID:7/BwtA/N0
今年巨人は延長で勝ったことないんやで
凄いでしょ
凄いでしょ
75: 風吹けば名無し 2018/09/24(月) 17:38:06.73 ID:eYtRVQp40
まあもろこしを２番に置くのが悪い
77: 風吹けば名無し 2018/09/24(月) 17:38:08.04 ID:KxqhkX17a
野球はバント成功の数を争うものや
80: 風吹けば名無し 2018/09/24(月) 17:38:13.73 ID:Qb8T3Zt4a
両先発ともかわいそう
81: 風吹けば名無し 2018/09/24(月) 17:38:13.97 ID:Wfc3Y0uH0
まーた岩貞の援護率が下がるのか
83: 風吹けば名無し 2018/09/24(月) 17:38:14.47 ID:4Fy2GqOp0
連休の最後になんかモヤモヤする試合やなぁ
87: 風吹けば名無し 2018/09/24(月) 17:38:22.09 ID:SbBP2lH+d
梅野が四打席だったからまあええわ
大山もヒット打ったし
大山もヒット打ったし
108: 風吹けば名無し 2018/09/24(月) 17:38:49.76 ID:FPa+w0Xw0
>>87
なんか和田の安打でポジってた暗黒みたいやな
なんか和田の安打でポジってた暗黒みたいやな
161: 風吹けば名無し 2018/09/24(月) 17:39:44.77 ID:SbBP2lH+d
>>108
あの頃は新庄のGGという楽しみがあったが
今年は期待できるの梅野のGGだけだからな
あの頃は新庄のGGという楽しみがあったが
今年は期待できるの梅野のGGだけだからな
89: 風吹けば名無し 2018/09/24(月) 17:38:23.72 ID:tfBMoVcO0
こんなクソみたいな試合狭くかったい席に座って3時間半も見させられた現地民は怒っていいぞ
92: 風吹けば名無し 2018/09/24(月) 17:38:26.56 ID:Z2+aUFcMK
ほんま時間の無駄で草
93: 風吹けば名無し 2018/09/24(月) 17:38:27.19 ID:ZDIBAQy9a
ワイ現地、真顔のまま帰る
95: 風吹けば名無し 2018/09/24(月) 17:38:27.81 ID:UgzWsbnN0
今日球場まで見に行った人の感想を聞きたい
675: 風吹けば名無し 2018/09/24(月) 17:55:39.93 ID:FbBxsdHGM
>>95
ねむかった
ねむかった
96: 風吹けば名無し 2018/09/24(月) 17:38:28.45 ID:NtXZNRvS0
なんかバッターみんな頭空っぽやったな
99: 風吹けば名無し 2018/09/24(月) 17:38:32.53 ID:AyTKtOXY0
チャンテなしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
156: 風吹けば名無し 2018/09/24(月) 17:39:41.88 ID:zc6xMrHWa
>>99
しどい・・
しどい・・
157: 風吹けば名無し 2018/09/24(月) 17:39:42.12 ID:AAVq7p3ua
>>99
12回までやってチャンテ無しは草
12回までやってチャンテ無しは草
100: 風吹けば名無し 2018/09/24(月) 17:38:35.29 ID:EU9cnMRl0
メルセデス岩貞良かったのは確かだけどさ
つまんねーわ
つまんねーわ
102: 風吹けば名無し 2018/09/24(月) 17:38:39.31 ID:PwFn92Yp0
岩貞頑張ったけど援護あったら吐き出すしなあ
106: 風吹けば名無し 2018/09/24(月) 17:38:46.74 ID:bv/DUpq40
阪神は広島相手に猛打爆発してたのにどうして
138: 風吹けば名無し 2018/09/24(月) 17:39:22.64 ID:ou/vy8Qw0
>>106
球場がズムスタならそら打てるわ
球場がズムスタならそら打てるわ
113: 風吹けば名無し 2018/09/24(月) 17:38:52.71 ID:BCKWq7Ml0
客も盛り上がりもなく疲れる試合
115: 風吹けば名無し 2018/09/24(月) 17:38:54.73 ID:f6f9kIuO0
次は初回からタイブレークでやろうや
117: 風吹けば名無し 2018/09/24(月) 17:38:57.02 ID:cG/5QUMZ0
壮絶な貧打戦
122: 風吹けば名無し 2018/09/24(月) 17:39:02.04 ID:JmqZwh5u0
岩貞とメルセデスが不憫
131: 風吹けば名無し 2018/09/24(月) 17:39:13.93 ID:1Me3uOa6M
12回やって0-0とかひどすぎるだろ
132: 風吹けば名無し 2018/09/24(月) 17:39:13.91 ID:3A48b/QT0
このチームなんで甲子園で異様に打てないん？
133: 風吹けば名無し 2018/09/24(月) 17:39:14.41 ID:ZVtU6CtW0
特例として両先発に白星授けろ
137: 風吹けば名無し 2018/09/24(月) 17:39:21.83 ID:Wfc3Y0uH0
ちな虎ワイ岩貞しかポジる要素がない
148: 風吹けば名無し 2018/09/24(月) 17:39:32.53 ID:p9zuyNG40
阪神さん、うっかり14連戦前に中継ぎを消耗してしまう
159: 風吹けば名無し 2018/09/24(月) 17:39:43.32 ID:dabftyI1M
せっかく先発が完璧に試合作ったのに両チームともそれを無駄にして中継ぎを消耗するだけして痛み分け
もうアホちゃう？やる気ないならやめたら？
もうアホちゃう？やる気ないならやめたら？
163: 風吹けば名無し 2018/09/24(月) 17:39:47.74 ID:y8W4Vt2x0
阪神1エラーでつまようじあるやん！
185: 風吹けば名無し 2018/09/24(月) 17:40:26.73 ID:yWemsZRm0
>>163
サンキューナバーロ
もし阪神が解雇するようなことがあったら大阪で店開いてくれ
サンキューナバーロ
もし阪神が解雇するようなことがあったら大阪で店開いてくれ
164: 風吹けば名無し 2018/09/24(月) 17:39:50.09 ID:8qXvuNRP0
岩貞降ろすの早い気がしたけどそういや中4日か
271: 風吹けば名無し 2018/09/24(月) 17:42:53.41 ID:tx8zpQ4Lp
>>164
中4なんて絶対炎上して中継ぎ総動員なるやん…
って昨日言われたのに良い意味で裏切られたな
なお
中4なんて絶対炎上して中継ぎ総動員なるやん…
って昨日言われたのに良い意味で裏切られたな
なお
168: 風吹けば名無し 2018/09/24(月) 17:39:54.10 ID:rcD5DFhya
いくらなんでも仲良すぎるやろ
バント失敗まで真似せんでええねん
バント失敗まで真似せんでええねん
173: 風吹けば名無し 2018/09/24(月) 17:40:03.56 ID:i+GqcxC5M
0-0で引き分けとかこれマジ？
阪神が打てないのは分かるけど巨人ってそんな打てなかったっけ？
阪神が打てないのは分かるけど巨人ってそんな打てなかったっけ？
189: 風吹けば名無し 2018/09/24(月) 17:40:33.74 ID:3f+AHGM9a
>>173
最近ずっとこんなんやで
最近ずっとこんなんやで
180: 風吹けば名無し 2018/09/24(月) 17:40:16.90 ID:Ui8OHpdT0
これもう援護に愛された藤浪が毎日甲子園に登板するしかないやろ
183: 風吹けば名無し 2018/09/24(月) 17:40:24.32 ID:rGsanF+j0
横浜と0.5ゲーム差になってもうた
184: 風吹けば名無し 2018/09/24(月) 17:40:25.14 ID:7l/qm29I0
両チーム２番が仕事してりゃ全然違っただろ
196: 風吹けば名無し 2018/09/24(月) 17:40:41.66 ID:bxKyw/MD0
糸井大山中谷陽川ヒット打ったのはよかった
投手陣おつかれ！
特に岩貞おつかれやで！
投手陣おつかれ！
特に岩貞おつかれやで！
211: 風吹けば名無し 2018/09/24(月) 17:41:10.01 ID:vzhlkHru0
そうか……今日球場に詰めかけた阪神ファンはチャンテすら歌えずに帰るのか……
金返してやれや
金返してやれや
244: 風吹けば名無し 2018/09/24(月) 17:42:06.74 ID:w1xYIujH0
マジでクソだったわ
でも見るの打ちきれないワイが嫌い
でも見るの打ちきれないワイが嫌い
272: 風吹けば名無し 2018/09/24(月) 17:42:53.54 ID:ymxDIj3Ya
お互い散々だったわね…
コメント
コメント一覧
二番に二軍選手置くのやめろ
工夫が必要なのは選手じゃなく監督じゃないですかね？
少しは効率的なオーダーの組み方について勉強したらどうだ？
セイバー完全信仰しろとは言わないが2番に最弱打者とかさすがにあり得ないから
別角度で見たら結構微妙やからビデオで判定した方がええと思うんやけど
少なくとも選手は執念見せたやろ
巨人は7割切りそうでバントせんほうが強いんじゃと思ったらコンパクト村田？の提案か打撃練習全切り上げで岡本も坂本も全部バント練習という究極のギャグを最近やったばっかだった
梅野強行させてゲッツーなんだよなぁ。打てんピッチャー相手にバントするのは当たり前やろ
意見できる人とかこういう打順どう？とか言う人おらんのかね→檜や平田辺り以外で
場面関係なくバントってだけで否定してる方が思考停止なんだよなぁ
頭使えよ
足りんのは戦力よ
ワイ将が考えた最強のオーダーじゃないと勝つ気がないって騒ぐんならゲームやっとけ、思いどおりや
決めれない糸原森越が酷すぎた
ほんまにな
2番にしてもそこに打てる選手を置ける戦力でもないのにな
大山はよくやってるんやけど、彼を中軸で使わざるを得ない選手層で2番に強打者なんか置けるわけない
あと参考にしてる統計はメジャーリーグだからそのまま無批判に適用するのもある意味思考停止やで
バント批判はともかく、2番に置いたことが敗因じゃないとは言い切れないぞ
2番森越ではなくもう少し打てる打者ってだけでだいぶ違う
まわりが糸原福留と比較的打てる打者だから繋がる可能性高くなるし、9回裏糸原がバント決めたとして、そのときに代打出す必要もない
最終回に代打鳥谷が出たけど、そもそも2番目に打席が多く回るところに代打出さないといけないやつが居座る時点でおかしい
失礼
いい加減2番起用ショートはやめーや
その2番バント打者の統計は、少なくとも1割打者ではないだろ
動かせんのは3、5、6が曲がりなりにもビジターで機能しとるからやな
中谷が復調したら打順詰めてもええかもな。梅野は前において負担増やすの怖い
2ばんにおくのはやめちくりー
じゃあ三番か四番打てるクラスになれよって話なんだよなぁ
ナバーロ上位論もあるがそうなると左ばっかりになるから三番に挟んでくるであろう大山陽川あたりが機能しないとしんどいかもな
12回4安打が打順変えただけで得点できるようにはならんて
そもそもよくやってるとはいえ糸井大山が45番打ってるチームは2番強打者やるには駒が足りんよ
今は打順弄っても焼け石に水やわ
セイバーメトリクスを愚直に信じるなら2番はゲッツー回避出来る植田になるんだが.....
統計なんだから1割だろうと含まれてるに決まってるだろ
2番打者の打撃指標で能力別に分けてチーム得点創出能力を比べた統計やぞ
MLBでも中軸が揃わない中で打てる奴を上から並べるなんていう愚かな打線は組まないんだよなぁ
別に今日2番に森越以外をおけば点取れたかどうかといえば言い切れないけど、絶対この起用は統計的に考えてどこかで裏目に出てる
強打者だって2番糸井とかやれば置けないこともない
どうしても無理なら出塁率がましな大山、中谷、ナバーロあたり置くことだってできる
森越みたいな最弱野手を置くのはどう考えてもおかしいだろ
どこぞの山賊打線や星野阪神みたいな豪傑が揃えばそれでええけど
苦手になると少なくともその年は徹底して打てないんやし阪神は。
チャンスすら無かったのは寂しいけど、ガンガン作っては無得点よりは諦めつく
俺は超超久しぶりの無失点のがめちゃ嬉しいわ
信頼に足るセイバーが殆ど無いから
今までどれだけの指標が消えたと思ってんねん
現場が古いんやなくて無責任な外野が無知でセイバーを持ち出してるだけや
机上で空論交わすよりも岩貞や中継ぎ陣を褒めた方がええよね
岩貞は課題の初回をしっかり修正してこれたし
山脇逮捕はそれの副産物や
苦手投手をデータが揃わないシーズン中に克服出来るのは選手層が厚いチームだけや
打てない選手を下げも打線が組めるチームは克服出来る
負けなくてよかったなんて言ってるファンも別の所で見たけど、この時期の引き分けは負けと同じだよ
草
むしろ現場が古いとまで言い切れるほどセイバーに関する論文を読んだことあるんか？
楽天の試合二時間前きってんのに何してんのこのバカ？ っていう
というより勝負かけるなら植田代走に送って欲しかった
守備固めと積極性が混在してチグハグな采配になった感はある
北条が逝ってもうた今、2番ショートが消去法でしかないくらい試合見とったらわかるやろ
中谷や陽川を2番に置いてバントと進塁打さらせるとか無能の極みやし、
ドメ、糸井が同時に出れる時やったら2番ナバーロもありかもしれんが
左続きであんまりええオーダーとは言えん
そもそも今年にドメ、糸井に無理させる理由も無い（今日は甲子園で巨人戦やっただけ
今年の2番ショートはもう育成枠でええよ
5番以降に2番より高い出塁率の選手を差し置いて、2番に低出塁野手を置くことが非効率だって統計学的に示唆してる論文なんていくらでもあるぞ
2番に森越を置くことがおかしくないって示せる論文があるなら教えてくれ
職場の顔見知りが糞なことやったらお前らも犯罪者で無能なんか?
なぜ2番にバント進塁打させること前提なのか
1番が全打席出塁するわけではないんだぞ
得点奪取能力がある打者を3、4、5番に並べられない打線で2番打者を重視する論文なんかどこにも無いんだよなぁ
逆に2番打者の出塁能力が得点創出能力に与える影響の小ささを統計的に出してる論文なんか腐る程ある
内情知らんから球団の管理能力や人事に不信感を抱くのは当然やと思うで
去年のビシエドはガチガチに対策出来てたしワイもみんながみんな無能とは思えんけど少なくとも山脇の件はマイナスの印象やった
2番に強打者置いた方が打つ気がする、ってのは分かるがセイバー持ち出して叩くなら森越の打撃能力にサンプル数の少ないデータを用いるのはダブルスタンダードなのでは
出塁率を出したのは悪かった
けど、3,4,5を阪神内では得点能力のある福留、糸井、大山を置いたとして、あらゆる指標において(走塁指標は森越が上かもしれないが)陽川、中谷、ナバーロ、梅野を差し置いて2番に森越を置くことに正当性を示せる根拠はないと思うが
梅野は捕手ということを考慮して2番に置くのは現実的ではないけど
あれは3番最強打者論とセットやからな
どっちかが出塁すれば得点を期待できて、また塁が埋まって勝負してもらえる
しかも1、3、4、5と打てる選手が揃ってるチームの6、7番と2番の重要度の比較や
さらに言うと投手が打席に立たないDHのあるア・リーグ中心の考え
まずは統計言う前に試合見ることから始めようか
そのための2軍成績でしょ
今一軍でショート守れる奴どんだけおるかわかっとる？
で、森越や植田がヒットやフォーボールとかで自らが塁に出れると思ってんの？
一番糸原が塁に出た時に、2番森越、植田が最低でも進塁打ってわからんか？
采配だけでいつでも広島とか西部みたいなことができるとでも思ってんの？
必ずしも3,4,5が揃ってるチームを前提としているとは限らない
じゃあ森越でええやんけ
そもそも分母がなさ過ぎて森越のあらゆる指標なんか出せないんだよなぁ
統計に拘ってるようやから、統計的に言うんなら200打席立たせてみないと分からないってのが解や
無理やり今のまま当てはめるなら、5番打者すら得点奪取能力が平均に達してないから、2番打者に打てる選手を置いたところで変わらないか、取りこぼしを下位で拾えなくなって悪化する
これはきっちり統計的にも出てるし大好きな論文にもなってる
確かに2軍成績そのまま1軍と比較するなら森越でもおかしくないか……
6番以下に置かれた他の野手と森越は統計的に比較するのは難しいから、どちらに期待できるか判断するのは首脳陣の役割だな
やっぱりそういうところは現場の判断を信じるしかないわなぁ
2番強打者ニキも現場はもうちょい柔軟に考えればええなってのが主張の根本にありそうやし
ほぼ全ての場合が3、4、5が揃ってるチームなのが大前提や
特に3番打者以上に2番打者を重視するのは極一部でしかない
必ずしも限らないとか言い出して、極一部の極論まで吸い出してたらなんでもアリになるぞ
擁護派は前提からして間違ってるんですけど
反対派が前提からまちがってるんだよなぁ
分母が少ないって点に関しては反論できないわ
それに関してはナバーロも同様だし
ダブルスタンダードと言われれば何も反論できないが、統計的に見切れない部分を埋めるのが首脳陣の役目だと思う
例えば大山や梅野は最初の200打席とあとの200打席(まだ400には達してないが)とでは大幅に成績が変わるし、単純に今のシーズン成績を当てはめるのは違う
森越やナバーロに関しても、打席は少ないが、期待度はある程度首脳陣が判断できるんじゃないだろうか
それを踏まえて2番に森越を置くってのはおかしいと思うけどな
2番より3、4、5の方が重要
あれこれ別に両立出来るじゃん何で争ってるの
理解は出来るんやで。ワイは違う意見やってだけで
こういうのは正解ないからお互いの意見を尊重しあうということで終いや
だったら6、7あたりの役割も変わってくるからそっちに打てる選手置けって事やろ
そら3、4、5がガッチリ埋まれば2と6はタイプで考えて入れればええだけやし
せやな
来年はもっと期待できる打者が増えてるといいな
今話してたのは、今の阪神の3,4,5番を前提にしたとき必ずしも2番>6,7番が成り立つとは限らないってこと
キャッチャーの8番梅野までいろいろ動かすとなるとややこしくはなるが
それで対象となる森越やナバーロらがどれくらいの成績になるかは(分母が足りず)分からないから、首脳陣の判断が正しいかどうかは考え方次第ってとこよ
バント成功率あげるしかないわ
今日はどっちも投手陣がよすぎた
上本然り、まあ上本は毎度の事だけど調子良い選手がどんどん離脱して行く
その代わりは2軍みたいな選手しか居ないんだから勝てる訳が無い
1軍で通用するような選手の層が薄いって事
ファーストや二遊間なんかは特に層が薄いからなあ
中田か浅村どちらかはほしいところ
呪いかな？
大和おったら北條出てきてなかったと思うから大打撃とは思わん。
そりゃ森越や植田よりはいいかもしれないし、今いてくれればかなり助かるけど、北條出てこれたかとか総合的に判断すれば大打撃ってほどではない
別に大和が居ても北条は出てきたかもしれないし、でも居れば必ず今年の阪神の戦力になってる
二遊間の層が薄いのは明白だし放出しない方が良かったよ
それも机上の空論でね？
大和阪神相手に割と打ってるけど残ってたらその率減ってる可能性あるわけだし
言い出したらキリない
引き留めるのも難しかったと思う
誤審被害も怪我人も多かったし
金や環境のことを考えて本人の意思で決めただけ
それはさておき、ワイも二番森越は反対だけど本人の打力以上に采配のイメージ悪い。小技に期待な選手の割にはバント以外はただ普通に打たせてるだけに見えるし。普段、二軍の選手だからしゃーないけど、バントさせるにしてもヒッティングみせたり、代走出して足もあると思わせたり、相手に考えさせる要素を作らんの？即席でアライバみたいなんは不可能だけど、それっぽいことしたくての二番じゃないんかなぁ…
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