1: 風吹けば名無し 2018/01/03(水) 09:47:21.55 ID:hRd3NhAF0
藤浪投手をどう見ているか
落合 あれ(藤浪の不振)はランニング不足。下半身が弱いと思う。コントロールのいい投手は、やっぱり走る。だから昔の投手がね、たとえば今50歳や60歳になった人にね、
キャンプの時に人がいないから、ちょっと投げてくれよと言って投げてもらうでしょう?乱れないもんね、1時間半投げても。
ボールを投げることが終わってから10年、20年たっていても下半身が乱れることがない。それは体が覚えているんだろう。
自分に今、生きていくために必要なものを彼は早いうちからやらないと、このまま終わる気がする。死ぬまで…じゃないけど、それくらいの覚悟をして、やらないと。
もうちょっと下半身をいじめないといけないんじゃないの?
――藤浪投手は何が何でも復活させたい
金本 そうですね。高校を出て、いきなり10勝、11勝、14勝で来て、それで僕が就任して…。
僕は投手のフォームとかは一切言わないし任せっきりだったんですけど、まあ急に崩れてね。
落合 あれ(藤浪の不振)はランニング不足。下半身が弱いと思う。コントロールのいい投手は、やっぱり走る。だから昔の投手がね、たとえば今50歳や60歳になった人にね、
キャンプの時に人がいないから、ちょっと投げてくれよと言って投げてもらうでしょう?乱れないもんね、1時間半投げても。
ボールを投げることが終わってから10年、20年たっていても下半身が乱れることがない。それは体が覚えているんだろう。
自分に今、生きていくために必要なものを彼は早いうちからやらないと、このまま終わる気がする。死ぬまで…じゃないけど、それくらいの覚悟をして、やらないと。
もうちょっと下半身をいじめないといけないんじゃないの?
――藤浪投手は何が何でも復活させたい
金本 そうですね。高校を出て、いきなり10勝、11勝、14勝で来て、それで僕が就任して…。
僕は投手のフォームとかは一切言わないし任せっきりだったんですけど、まあ急に崩れてね。
18: 風吹けば名無し 2018/01/03(水) 09:52:38.80 ID:hRd3NhAF0
――阪神が優勝するには
落合 メッセンジャーの次に誰が先発で投げるのかということじゃないの。あとは1人でも2人でも(多く)完投してもらわないとね。いくら中継ぎがいいと言っても、人数を使えば使うほど誰か悪いのがいるから。
先発は行けるところまで行ってくれよ、と。これがアメリカみたいに中4日で回すというのであれば、完投が少ないのも分かる。でも、5日以上空けてくれるわけでしょう。だから今、阪神が勝とうと思うなら、理想は中5日じゃないの?
中5日が基本で、何週かに1人は中4日で行く…。先発6人はいらない。予備で作る分にはかまわないけど。中6日だと、今の阪神はキツいんじゃない?
金本 キツいです。実は僕も考えていたんですよ、中5日。無理に6人目を作る必要はないのかなと。かえってリリーフに負担を掛けてしまうかなと。
落合 俺が監督やっている時の阪神の“6回まで行けばいい”という。7、8、9回に久保田、藤川、ウィリアムスがいて。あれでも最後は、ひずみが来ているから。
だから完投できる投手を作って5人。そうしたら中継ぎはもっと行ける。じゃあ投手は13人だな。(>>3��
金本 先発5、中継ぎ8人ですか?そうですね。でも中継ぎ8人ですか…。
落合 だって、じゃあ誰に代打を出す?俺は聞きたい。どこに代打を出す?まずは投手だよな。
落合 メッセンジャーの次に誰が先発で投げるのかということじゃないの。あとは1人でも2人でも(多く)完投してもらわないとね。いくら中継ぎがいいと言っても、人数を使えば使うほど誰か悪いのがいるから。
先発は行けるところまで行ってくれよ、と。これがアメリカみたいに中4日で回すというのであれば、完投が少ないのも分かる。でも、5日以上空けてくれるわけでしょう。だから今、阪神が勝とうと思うなら、理想は中5日じゃないの?
中5日が基本で、何週かに1人は中4日で行く…。先発6人はいらない。予備で作る分にはかまわないけど。中6日だと、今の阪神はキツいんじゃない?
金本 キツいです。実は僕も考えていたんですよ、中5日。無理に6人目を作る必要はないのかなと。かえってリリーフに負担を掛けてしまうかなと。
落合 俺が監督やっている時の阪神の“6回まで行けばいい”という。7、8、9回に久保田、藤川、ウィリアムスがいて。あれでも最後は、ひずみが来ているから。
だから完投できる投手を作って5人。そうしたら中継ぎはもっと行ける。じゃあ投手は13人だな。(>>3��
金本 先発5、中継ぎ8人ですか?そうですね。でも中継ぎ8人ですか…。
落合 だって、じゃあ誰に代打を出す?俺は聞きたい。どこに代打を出す?まずは投手だよな。
4: 風吹けば名無し 2018/01/03(水) 09:48:43.26 ID:hRd3NhAF0
落合 だから投げ方を完全に忘れさせるほど走らせないとダメだと思う。下半身を作らないと。投げる体力がないと思う。だから、どこかしら逃げている部分があるのではないかということを、俺は否定しない。
たとえば俺が監督をやっている時、キャンプで陸上競技場に行ったら、みんな嫌な顔をする。
金本 僕もそうですね(笑)。
落合 設定が高くなるからね。たとえば10本を走らないといけないとする。その時、いつも“コイツの持ちタイムはいくつ?”と聞くんだ。それで“平均○秒です”となれば、
そこから3秒くらい短縮してこないと1本とは数えないと言えば、彼らはちゃんと3~4秒切ってくるからね。ということは手を抜いて走っているんだよ、ということになっちゃう。
金本 まったく同じですね。(たとえば)鈍足の太った投手と藤浪が同じタイムなんです。おかしいだろう、と。藤浪は足が速いんですよ。
落合 その投手(高橋)聡文だね(笑)。
金本 いや、もっと若い投手です(笑)。でもタイムが同じなんで、藤浪は200メートルを涼しい顔をして走っているんです。
片や太っている方は死にそうな顔をしているんです。だから“タイムを変えろ”と言ったんです。
たとえば俺が監督をやっている時、キャンプで陸上競技場に行ったら、みんな嫌な顔をする。
金本 僕もそうですね(笑)。
落合 設定が高くなるからね。たとえば10本を走らないといけないとする。その時、いつも“コイツの持ちタイムはいくつ?”と聞くんだ。それで“平均○秒です”となれば、
そこから3秒くらい短縮してこないと1本とは数えないと言えば、彼らはちゃんと3~4秒切ってくるからね。ということは手を抜いて走っているんだよ、ということになっちゃう。
金本 まったく同じですね。(たとえば)鈍足の太った投手と藤浪が同じタイムなんです。おかしいだろう、と。藤浪は足が速いんですよ。
落合 その投手(高橋)聡文だね(笑)。
金本 いや、もっと若い投手です(笑)。でもタイムが同じなんで、藤浪は200メートルを涼しい顔をして走っているんです。
片や太っている方は死にそうな顔をしているんです。だから“タイムを変えろ”と言ったんです。
27: 風吹けば名無し 2018/01/03(水) 09:54:34.80 ID:MSkavCsT0
>>4
聡文www
聡文www
46: 風吹けば名無し 2018/01/03(水) 09:57:04.47 ID:vqOcxuy30
>>4
高橋www
高橋www
62: 風吹けば名無し 2018/01/03(水) 09:58:52.53 ID:SMNhg+Vj0
>>4
聡文に草
聡文に草
211: 風吹けば名無し 2018/01/03(水) 10:12:24.58 ID:MEW8d7w80
>>4
アキフミへのとばっちりに草
アキフミへのとばっちりに草
5: 風吹けば名無し 2018/01/03(水) 09:49:05.54 ID:k8CMI1Rc0
faridyu「走らなくていいですよ。時間の無駄です」
156: 風吹けば名無し 2018/01/03(水) 10:08:31.15 ID:CHSsETqYa
>>5
ダルビッシュが否定してるのはジョグレベルのランであって
ダッシュはMLBの投手でも普通にやってるぞ
ダルビッシュが否定してるのはジョグレベルのランであって
ダッシュはMLBの投手でも普通にやってるぞ
198: 風吹けば名無し 2018/01/03(水) 10:11:14.15 ID:gEt0cxs10
>>156
走り込みって日本でもそういうのだからな
シーズン中は球場の階段をひたすら昇り降りとか
走り込みって日本でもそういうのだからな
シーズン中は球場の階段をひたすら昇り降りとか
8: 風吹けば名無し 2018/01/03(水) 09:50:00.08 ID:hRd3NhAF0
落合 藤浪も、あの若さで今からやっておかないと。アメリカの投手も走るからね。メジャーの選手は昼まで練習して、午後は家族サービスで子どもを連れて遊びに行く。
だからメジャーの選手は練習をしないというふうにずっと言われてきていたけど、向こうの選手は朝4時、5時くらいから、人が来る前から走っているからね。
人の見えないところで練習して。もしかしたらランニング量は向こうの選手の方が日本人より多いかもしれないよ。
金本 ウチで一番、走るのはメッセンジャーですね。
落合 そうだと思うよ。そうでないと、もたない。だからメッセンジャーなら、いっぱいお金をあげてもいいと思う。
――阪神は2年連続、広島に大差を付けられた。広島と阪神の差とは
落合 俺は横一線と思っている。広島は、そんなに力があるわけではないと思う。おそらく周りからの先入観。
そんなに差が付いているとは思っていないよ。マスコミに洗脳されているんじゃないの?広島、広島って(笑)。
だからメジャーの選手は練習をしないというふうにずっと言われてきていたけど、向こうの選手は朝4時、5時くらいから、人が来る前から走っているからね。
人の見えないところで練習して。もしかしたらランニング量は向こうの選手の方が日本人より多いかもしれないよ。
金本 ウチで一番、走るのはメッセンジャーですね。
落合 そうだと思うよ。そうでないと、もたない。だからメッセンジャーなら、いっぱいお金をあげてもいいと思う。
――阪神は2年連続、広島に大差を付けられた。広島と阪神の差とは
落合 俺は横一線と思っている。広島は、そんなに力があるわけではないと思う。おそらく周りからの先入観。
そんなに差が付いているとは思っていないよ。マスコミに洗脳されているんじゃないの?広島、広島って(笑)。
11: 風吹けば名無し 2018/01/03(水) 09:51:15.38 ID:3NxcX3Wd0
聡文に流れ弾はやめろ
12: 風吹けば名無し 2018/01/03(水) 09:51:17.51 ID:QybibMg50
高橋より若くてデブの投手って誰?マテオ?
14: 風吹けば名無し 2018/01/03(水) 09:51:49.39 ID:drpZHAOn0
高橋がとばっちり食らってて草
29: 風吹けば名無し 2018/01/03(水) 09:54:45.09 ID:vutYBHAMp
結局メッセとか鳥谷とか、成功する奴は単純に1番練習こなしてるんだよな
32: 風吹けば名無し 2018/01/03(水) 09:55:14.82 ID:hRd3NhAF0
金本 もちろん勝っている時は代打は出しませんけど、3~4点ビハインドの時は、8、9番で代打を行きますよね。
落合 中日の捕手だって2割に行かないのばっかりだったよ。谷繁だって、2割2、3分。
金本 確かに谷繁は中日に行って、少し打力は落ちましたよね。
落合 だから、もう守り専門でいいからと考えれば、代打って後半しか使えなくなるんだよ。だから投手をうまく使おうと思うんだったら、最初は12人でもいいけど、
途中からは13人いないと中継ぎはもちませんよ、と。だったら最初から13人にしちゃえば、ということ。長いイニング投げてくれないと、中継ぎがみんな疲労困憊(こんぱい)で動かなくなるから、
もう、捨てゲームを作らざるをえない。だったら、どこかでそれを崩さないといけないだろうと。日本は中6日という間違った常識みたいなものを崩しちゃえばいいじゃない。そうしたら、それが普通になる。
金本 僕はどっちかと言えば中5日派なんですけどね。無理に6人目を作るよりは。楽しみな投手とか、そこそこ力が付いてきた若手とかが6人目なら面白いと思うんですよ。無理やりは、ちょっと僕は正直…。
落合 あと昔の先発投手は、お前に任せたら俺の勝ちがなくなるから最後まで行くって、ボールを離さなかったんだから。今は、そういう投手は少ないでしょ。
金本 投げたがりはメッセンジャーです。交代って言うと、嫌がりますね。
落合 中日の捕手だって2割に行かないのばっかりだったよ。谷繁だって、2割2、3分。
金本 確かに谷繁は中日に行って、少し打力は落ちましたよね。
落合 だから、もう守り専門でいいからと考えれば、代打って後半しか使えなくなるんだよ。だから投手をうまく使おうと思うんだったら、最初は12人でもいいけど、
途中からは13人いないと中継ぎはもちませんよ、と。だったら最初から13人にしちゃえば、ということ。長いイニング投げてくれないと、中継ぎがみんな疲労困憊(こんぱい)で動かなくなるから、
もう、捨てゲームを作らざるをえない。だったら、どこかでそれを崩さないといけないだろうと。日本は中6日という間違った常識みたいなものを崩しちゃえばいいじゃない。そうしたら、それが普通になる。
金本 僕はどっちかと言えば中5日派なんですけどね。無理に6人目を作るよりは。楽しみな投手とか、そこそこ力が付いてきた若手とかが6人目なら面白いと思うんですよ。無理やりは、ちょっと僕は正直…。
落合 あと昔の先発投手は、お前に任せたら俺の勝ちがなくなるから最後まで行くって、ボールを離さなかったんだから。今は、そういう投手は少ないでしょ。
金本 投げたがりはメッセンジャーです。交代って言うと、嫌がりますね。
37: 風吹けば名無し 2018/01/03(水) 09:55:48.06 ID:OW7lB5sgr
若いデブって誰?
石崎?
石崎?
161: 風吹けば名無し 2018/01/03(水) 10:08:43.81 ID:Pfoe1L0w0
>>37
石崎は長距離速いとか聞いたことある
石崎は長距離速いとか聞いたことある
167: 風吹けば名無し 2018/01/03(水) 10:09:02.55 ID:lWC++EZ30
>>37
竹安ちゃう?
竹安ちゃう?
44: 風吹けば名無し 2018/01/03(水) 09:56:46.76 ID:Nd8o7zPP0
まあ脚ほっそいなとは思う
45: 風吹けば名無し 2018/01/03(水) 09:57:03.23 ID:RXhiDFipK
高橋「ワイ太ってるか…?」
47: 風吹けば名無し 2018/01/03(水) 09:57:05.26 ID:5W/Z0Uf/M
下半身は確かに貧弱だけどすっぽ抜けてるのは絶対そのせいじゃない
49: 風吹けば名無し 2018/01/03(水) 09:57:11.72 ID:9ObMkKw30
若いデブは福永やな
50: 風吹けば名無し 2018/01/03(水) 09:57:11.94 ID:4gVSRz0T0
走る走らないはともかく下半身は貧弱すぎるね
方法はなんでもいいけど、鍛えなきゃだめだわ
メンタルに逃げるな
方法はなんでもいいけど、鍛えなきゃだめだわ
メンタルに逃げるな
54: 風吹けば名無し 2018/01/03(水) 09:57:39.09 ID:Nd8o7zPP0
投球練習はどうせ出来ないんやし走らせとけばええんちゃう
57: 風吹けば名無し 2018/01/03(水) 09:58:15.09 ID:dMYOkHst0
走り込みは必要だと思うが、長距離ダラダラ走らせても痩せるだけや、インターバルとダッシュを時間か回数決めてきっちりやらせるとええのに。
61: 風吹けば名無し 2018/01/03(水) 09:58:45.89 ID:8abUv9bkp
64: 風吹けば名無し 2018/01/03(水) 09:58:59.92 ID:fRcMuqNh0
やっぱメッセは走り込んでるわな
藤浪は単純に練習不足
現場のやつがよく見てるよ
藤浪は単純に練習不足
現場のやつがよく見てるよ
78: 風吹けば名無し 2018/01/03(水) 10:00:09.78 ID:vutYBHAMpNEWYEAR
確か不調になる前にもメッセと能見が、藤浪は走らな過ぎと苦言呈してた覚えがある
116: 風吹けば名無し 2018/01/03(水) 10:04:02.80 ID:tLtMwrtZM
>>78
折角言ってくれてるのになあ
折角言ってくれてるのになあ
90: 風吹けば名無し 2018/01/03(水) 10:01:37.95 ID:g0VbmBkxd
太った投手ってマテオかな
94: 風吹けば名無し 2018/01/03(水) 10:01:55.85 ID:VyWu65yAM
走り込みを真面目にしてるのかが問題だろ
95: 風吹けば名無し 2018/01/03(水) 10:02:21.17 ID:Y7fuYXJKd
別に走り込みじゃなくてもええけど下半身は鍛えろよ
ダルだってトレーニングはしてるし
ダルだってトレーニングはしてるし
100: 風吹けば名無し 2018/01/03(水) 10:02:47.39 ID:dTe1MgDd0
登板した次の日に毎回10kmぐらい走るらしいけど若手誘っても誰も来ないってメッセ嘆いとったな
107: 風吹けば名無し 2018/01/03(水) 10:03:24.22 ID:zTp6J6DN0
鈍足の太った投手が評価されずに藤浪が叩かれるという
113: 風吹けば名無し 2018/01/03(水) 10:03:48.67 ID:4AKo7HQC0
しかし金本のメッセへの信頼は絶対的やな
練習するししっかり投げてくれるしそれも当然やけど
将来のフロント入りまで確定してそう
練習するししっかり投げてくれるしそれも当然やけど
将来のフロント入りまで確定してそう
126: 風吹けば名無し 2018/01/03(水) 10:05:10.48 ID:0phurRgB0
メッセはめっちゃ走り込むよな
130: 風吹けば名無し 2018/01/03(水) 10:05:49.01 ID:7txPh0hr0
遠く異国にいる変なやつより身近な成功者真似る方がいいやろ
135: 風吹けば名無し 2018/01/03(水) 10:06:30.96 ID:b1NizIiea
─投手の強化ランニングを見ていたが、才木の走りがいい
金本監督 細いタイプはランニングができる。岩貞のおばちゃん走りは後半良くなっていた(笑い)。おばちゃんがバーゲンセールで、急いで、買い物カゴをぶら下げているみたいな。最後のほうは良かったけどね。
https://www.nikkansports.com/baseball/news/201711120000736.html
金本監督 細いタイプはランニングができる。岩貞のおばちゃん走りは後半良くなっていた(笑い)。おばちゃんがバーゲンセールで、急いで、買い物カゴをぶら下げているみたいな。最後のほうは良かったけどね。
https://www.nikkansports.com/baseball/news/201711120000736.html
136: 風吹けば名無し 2018/01/03(水) 10:06:31.03 ID:1/J3OOv7M
辻内がフライデーの記事で「工藤(公康)さんから走り込めとアドバイスを貰って実践したら球威が増したけど辛いからやめた」
って言ってたから走り込み必要論に賛同するわ
って言ってたから走り込み必要論に賛同するわ
180: 風吹けば名無し 2018/01/03(水) 10:10:02.33 ID:ogdhbLpip
>>136
めちゃくちゃ参考になるな
めちゃくちゃ参考になるな
210: 風吹けば名無し 2018/01/03(水) 10:12:21.36 ID:uYDrd+QH0
>>136
意識高い選手ばっかりやないんだから
無理矢理やらせるようにガチガチに管理してメニュー作った方がええんやないか
意識高い選手ばっかりやないんだから
無理矢理やらせるようにガチガチに管理してメニュー作った方がええんやないか
138: 風吹けば名無し 2018/01/03(水) 10:06:41.03 ID:uOjcRPjt0
今50歳や60歳になった人にね、
キャンプの時に人がいないから、ちょっと投げてくれよと言って投げてもらうでしょう?乱れないもんね、1時間半投げても。
申し訳ないが村田兆治の話はNG
キャンプの時に人がいないから、ちょっと投げてくれよと言って投げてもらうでしょう?乱れないもんね、1時間半投げても。
申し訳ないが村田兆治の話はNG
155: 風吹けば名無し 2018/01/03(水) 10:08:19.86 ID:Lk4+XaZ40
どうこういって走り込みっているよな やっぱ



コメント
コメント一覧
阪神で言えばメッセと鳥谷は走りまくることで有名
ダルビッシュの言葉を引用して走り込みを否定する奴多いがダルビッシュはその代わり筋トレしまくって外国人顔負けの体を作り上げてるからな
藤浪は走り込みしない、筋トレもしない、投げ込みもしない
じゃあ何してんの?って感じ
サボりたいだけじゃないの
岩貞とかグロッキー不可避だろうが
ネット民の言葉をそのまんま信じちゃう君もアレ
自己流でやってメッセに勝てるんかって話や
それなら文句言わせない成績出さんとな
カーディオとかインターバルだとよりトレーニングっぽく聴こえるね
あれは単なる趣味だ。
蓄積疲労で体の使い方が前と同じようにはいかないからいろんなやり方を探してる段階なんだから外野は黙ってろ
金本が一番尊敬し理想像にしてる監督は落合と金本自身が言ってるんやぞ
ぶつけるとまともに投げられなくなるほどビクビクベンチ気にしてる姿見て
そう思うわけないやん
藤浪の走り込み不足の件はメッセや能見も2年前ぐらいかに指摘してたな
蓄積疲労、フォームのばらつき、メンタル
色んな要素が絡まって今の制球難に繋がっている
走り込み不足なら最初の3年間の成績は出せない
落合はやっつけすぎとテレビで言いながら自分がやっつけて何がしたいのか
金本もほんと不用意な発言しかしないわ
少なくとも藤浪の利にまったくならない
阪神のうざいところ全面に出てる
コメントする