1: 風吹けば名無し 2017/12/01(金) 14:42:19.21 ID:T4QQeIIN0
今年ショートで主に起用されたのは北條大和糸原
大和 WAR2.4
糸原 WAR0.2
北條 WAR-0.1
ショートUZR1200
大和 22.8
北條 -6.9
糸原 -19.4
wRC +
糸原 128
大和 92
北條 77
今年一番ショートで起用されたのは北條だったが北條は守備はもちろん打撃でも大和以下
糸原は打撃は大和を大幅に上回るが守備のマイナスは酷かった
結論:大和冷遇は間違い
大和 WAR2.4
糸原 WAR0.2
北條 WAR-0.1
ショートUZR1200
大和 22.8
北條 -6.9
糸原 -19.4
wRC +
糸原 128
大和 92
北條 77
今年一番ショートで起用されたのは北條だったが北條は守備はもちろん打撃でも大和以下
糸原は打撃は大和を大幅に上回るが守備のマイナスは酷かった
結論:大和冷遇は間違い
4: 風吹けば名無し 2017/12/01(金) 14:42:59.25 ID:iybC6SS/d
糸原は守備やばいよなぁ
7: 風吹けば名無し 2017/12/01(金) 14:43:26.68 ID:ychsfUic0
大和との差がえぐいな
何でこれで干されてたん
何でこれで干されてたん
8: 風吹けば名無し 2017/12/01(金) 14:43:31.02 ID:BtgvmZCip
守備悪い奴集めて2位だから
ある意味ヤニキは常識を破って躍進した
ある意味ヤニキは常識を破って躍進した
9: 風吹けば名無し 2017/12/01(金) 14:43:33.53 ID:qlH+9Ce4r
大和は休み休みでうまく起用してもらったから指標ええだけ
冷え始めると止まらん
冷え始めると止まらん
16: 風吹けば名無し 2017/12/01(金) 14:44:23.45 ID:7s44KFh60
>>9
それは糸原北條も同じでは?
それは糸原北條も同じでは?
13: 風吹けば名無し 2017/12/01(金) 14:44:05.41 ID:AZnO2p5y0
来年は何度「大和なら取れた」のレスをするはめになるんかなぁ
14: 風吹けば名無し 2017/12/01(金) 14:44:15.21 ID:m/9AsdCea
知ってたで
阪神ファンならみんな知ってた
阪神ファンじゃなくてもみんな知ってた
阪神ファンならみんな知ってた
阪神ファンじゃなくてもみんな知ってた
15: 風吹けば名無し 2017/12/01(金) 14:44:20.73 ID:OCmQS3FTd
大和はファイヤー守備の中で浮いてたから追い出したんやぞ
18: 風吹けば名無し 2017/12/01(金) 14:44:57.85 ID:uqFnTB6U0
攻撃重視のスタメンだから・・・
23: 風吹けば名無し 2017/12/01(金) 14:45:36.37 ID:UP8vP1Sz0
ヤニキはなんでここまで守備軽視するんや
43: 風吹けば名無し 2017/12/01(金) 14:47:54.21 ID:BtgvmZCip
>>23
ヤニキが目標とする楽しかった
三村時代の広島守備を考えるとわかる
サード新井 ショート東出
ファーストロペス
外野も緒方以外やばいの多い
ヤニキが目標とする楽しかった
三村時代の広島守備を考えるとわかる
サード新井 ショート東出
ファーストロペス
外野も緒方以外やばいの多い
126: 風吹けば名無し 2017/12/01(金) 14:55:48.74 ID:To0iu0FN0
>>43
三村時代って
捕手西山
一塁ロペス
二塁正田
三塁江藤
遊撃野村
左翼金本
中堅緒方
右翼前田
やろ?
三村時代って
捕手西山
一塁ロペス
二塁正田
三塁江藤
遊撃野村
左翼金本
中堅緒方
右翼前田
やろ?
141: 風吹けば名無し 2017/12/01(金) 14:57:15.38 ID:oNQSWsl90
>>126
そのメンツ全員守備下手やん
そのメンツ全員守備下手やん
229: 風吹けば名無し 2017/12/01(金) 15:03:55.95 ID:To0iu0FN0
>>141
ロペスと金本以外はゴールデングラブ取得者やろ
ロペスと金本以外はゴールデングラブ取得者やろ
132: 風吹けば名無し 2017/12/01(金) 14:56:33.51 ID:U9AM5CCv0
>>43
全盛期は江藤やら怪我前の前田やらノムケンやらやろ
その幻影を追いすぎなんちゃうかヤネキは
全盛期は江藤やら怪我前の前田やらノムケンやらやろ
その幻影を追いすぎなんちゃうかヤネキは
24: 風吹けば名無し 2017/12/01(金) 14:45:39.08 ID:3RsUA3vZ0
全員ファイヤーフォーメーションにすることでバランスとれる
26: 風吹けば名無し 2017/12/01(金) 14:46:02.87 ID:ALGsC51d0
最後に優勝した時の内野
シーツ 元ショート
藤本 元ショート
今岡 元ショート
鳥谷 ショート
シーツ 元ショート
藤本 元ショート
今岡 元ショート
鳥谷 ショート
27: 風吹けば名無し 2017/12/01(金) 14:46:08.14 ID:vXNtF/K7d
アンチ乙
一人でもファイヤーしてない奴いると乱れるから
一人でもファイヤーしてない奴いると乱れるから
45: 風吹けば名無し 2017/12/01(金) 14:47:55.63 ID:b3hK1hqza
>>27
いてもいなくても乱れてるやんけ
いてもいなくても乱れてるやんけ
31: 風吹けば名無し 2017/12/01(金) 14:46:38.76 ID:fg/A4+eHd
WARの差がえぐいわ
糸原意外に稼げてないんやな
糸原意外に稼げてないんやな
32: 風吹けば名無し 2017/12/01(金) 14:46:54.42 ID:BofH+ap0a
怪我ですぐどっか消えるのに大和使え言われても困るやろ
33: 風吹けば名無し 2017/12/01(金) 14:46:55.02 ID:L/weKFaO0
打撃が糞なのが悪い
42: 風吹けば名無し 2017/12/01(金) 14:47:53.76 ID:Uzm0AgO1a
チームのストロングポイントがどこなのかで置く選手を変える必要はあると思う
投手力に依存してるチームなら二遊間は守備力をある程度優先する方が正解だと思うし
まぁ、その二遊間に置いてる選手が打線の要とかなら別なのかもしれんが・・・
投手力に依存してるチームなら二遊間は守備力をある程度優先する方が正解だと思うし
まぁ、その二遊間に置いてる選手が打線の要とかなら別なのかもしれんが・・・
46: 風吹けば名無し 2017/12/01(金) 14:47:56.57 ID:bMY3ibtza
現場方針と合わず…DeNA入りの阪神・大和は事実上の放出
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171201-00000010-nkgendai-base
逃げられたみたいな言い方やめてくんない?
放出ですから
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171201-00000010-nkgendai-base
逃げられたみたいな言い方やめてくんない?
放出ですから
51: 風吹けば名無し 2017/12/01(金) 14:48:11.12 ID:iPL+zn6sd
これ見る限り大和別に打撃悪くなくね?
55: 風吹けば名無し 2017/12/01(金) 14:48:36.97 ID:EoNgIvmD0
2015 .225 OPS.517 123試合293打席
2016 .231 OPS.594 111試合259打席
この2年間で信用失ったの考えたらむしろ使ってもらった方定期
2016 .231 OPS.594 111試合259打席
この2年間で信用失ったの考えたらむしろ使ってもらった方定期
71: 風吹けば名無し 2017/12/01(金) 14:50:18.06 ID:bNszm+QHd
>>55
まぁこんな成績残してていざ出て行くとなったらなんで使わんかったんってなるのはいくらなんでもめちゃくちゃやな
まぁこんな成績残してていざ出て行くとなったらなんで使わんかったんってなるのはいくらなんでもめちゃくちゃやな
57: 風吹けば名無し 2017/12/01(金) 14:48:55.93 ID:X5+5CHsI0
78: 風吹けば名無し 2017/12/01(金) 14:51:08.83 ID:b3hK1hqza
>>57
なんで阪神の投手陣て守備ボロなん
なんで阪神の投手陣て守備ボロなん
97: 風吹けば名無し 2017/12/01(金) 14:52:52.03 ID:qEFzIHKJd
>>57
4枚目誰や?
4枚目誰や?
103: 風吹けば名無し 2017/12/01(金) 14:53:37.65 ID:X5+5CHsI0
>>97
糸原や
糸原や
61: 風吹けば名無し 2017/12/01(金) 14:49:19.73 ID:Jv4EN5OO0
.273 5 34 .341 .382 .723
北條は前年がこれで今年23
そら使うやろ
北條は前年がこれで今年23
そら使うやろ
63: 風吹けば名無し 2017/12/01(金) 14:49:23.70 ID:b3hK1hqza
大和はええ選手やけど阪神での起用法が一番使い勝手ええとは思う
65: 風吹けば名無し 2017/12/01(金) 14:49:26.63 ID:DlUxsaioK
糸原は長打打ってくれるからな
そら価値あるよ
大和では下位打線が弱体化するしな
北條は去年の実績に期待したが期待外れやっただけ
そら価値あるよ
大和では下位打線が弱体化するしな
北條は去年の実績に期待したが期待外れやっただけ
67: 風吹けば名無し 2017/12/01(金) 14:49:30.73 ID:YsQ0O/qE0
去年の北條なら北條なんやけどなあ
88: 風吹けば名無し 2017/12/01(金) 14:51:53.76 ID:D7Wg5aVN0
まあでもスタメンで使いたい選手ではないってのは分かるわ
サブならめっちゃほしい
サブならめっちゃほしい
95: 風吹けば名無し 2017/12/01(金) 14:52:43.86 ID:b3hK1hqza
>>88
たぶんレギュラーで使ってもそれなりにええ選手なんやろけどサブでの使い勝手が良すぎるのがな
たぶんレギュラーで使ってもそれなりにええ選手なんやろけどサブでの使い勝手が良すぎるのがな
94: 風吹けば名無し 2017/12/01(金) 14:52:40.30 ID:b6UhZcHea
左は当てるだけやし同じとこ落ちるし
来年はどうなるか
来年はどうなるか
100: 風吹けば名無し 2017/12/01(金) 14:53:20.36 ID:UvO1Cq600
冷遇ってアホか
今年でさえ離脱する男が何を言ってるのか
今年でさえ離脱する男が何を言ってるのか
101: 風吹けば名無し 2017/12/01(金) 14:53:25.65 ID:Pkg+GgiE0
大和が移籍決意したのってCS最終戦でのゲッツーから交代のショート糸原やったと思うわ
あれなかったら少し違ってた
あれなかったら少し違ってた
134: 風吹けば名無し 2017/12/01(金) 14:56:43.59 ID:hyXacVyg0
>>101
点差でかいのに打てない奴を出し続けるのもおかしいけどな
点差でかいのに打てない奴を出し続けるのもおかしいけどな
160: 風吹けば名無し 2017/12/01(金) 14:58:28.65 ID:Pkg+GgiE0
>>134
おかしい采配ではないけど他球団なら糸原レベルの守備のやつにショート守備つかせることはまずない
おかしい采配ではないけど他球団なら糸原レベルの守備のやつにショート守備つかせることはまずない
116: 風吹けば名無し 2017/12/01(金) 14:55:00.80 ID:BtgvmZCip
広島は巨人戦で露骨にファーストセカンド狙って
勝ってたけど、阪神みたいに全部穴にすると
特定ポジション狙えないから巨人戦ほど勝てない
勝ってたけど、阪神みたいに全部穴にすると
特定ポジション狙えないから巨人戦ほど勝てない
124: 風吹けば名無し 2017/12/01(金) 14:55:42.10 ID:b3hK1hqza
>>116
ヤニキが策士なのか広島が頭緒方なのか
ヤニキが策士なのか広島が頭緒方なのか
120: 風吹けば名無し 2017/12/01(金) 14:55:26.79 ID:sVYFn6dZ0
ショート候補いっぱいおるで!
北條!糸原!植田!大山!西岡!
北條!糸原!植田!大山!西岡!
130: 風吹けば名無し 2017/12/01(金) 14:56:25.09 ID:qMnKepqu0
糸原にショート以外のポジションを用意できないの?
144: 風吹けば名無し 2017/12/01(金) 14:57:26.51 ID:13DwTuwp0
>>130
セカンドは上本
サードは鳥谷
セカンドは上本
サードは鳥谷
173: 風吹けば名無し 2017/12/01(金) 14:59:34.47 ID:qMnKepqu0
>>144
2人とも打撃の貢献度高いな
2人とも打撃の貢献度高いな
179: 風吹けば名無し 2017/12/01(金) 14:59:58.09 ID:hyXacVyg0
>>144
サード糸原 ショート鳥谷しかねえな
サード糸原 ショート鳥谷しかねえな
149: 風吹けば名無し 2017/12/01(金) 14:57:38.61 ID:sVYFn6dZ0
>>130
基本使うならサードの選手や
セカンドも怪しい
基本使うならサードの選手や
セカンドも怪しい
133: 風吹けば名無し 2017/12/01(金) 14:56:37.72 ID:I8iOgP2O0
でも2位だぞ
文句あんのか?
文句あんのか?
138: 風吹けば名無し 2017/12/01(金) 14:57:05.27 ID:GW9yUOqIM
>>133
ないな
広島とやり合えてた頃のショートは北条糸原やしな
ないな
広島とやり合えてた頃のショートは北条糸原やしな
155: 風吹けば名無し 2017/12/01(金) 14:58:05.93 ID:DlUxsaioK
>>138
大和になって完全に打ち負けるようになったしな
大和になって完全に打ち負けるようになったしな
139: 風吹けば名無し 2017/12/01(金) 14:57:13.20 ID:8aBh9SxE0
北條がわるいよー
153: 風吹けば名無し 2017/12/01(金) 14:57:59.20 ID:AjU4ud3I0
北條は体デカくしたのが間違いやったんかな
170: 風吹けば名無し 2017/12/01(金) 14:59:07.99 ID:sVYFn6dZ0
糸原はOPS.800超えるならショートで使ってもええな
そんぐらいの守備
そんぐらいの守備
187: 風吹けば名無し 2017/12/01(金) 15:00:45.95 ID:g+qfXcxX0
言うほど今年って冷遇されてたか?
CSだけやろ酷かったの まあそのCSが決意するきっかけになったとは思うけど
CSだけやろ酷かったの まあそのCSが決意するきっかけになったとは思うけど
222: 風吹けば名無し 2017/12/01(金) 15:03:23.26 ID:13DwTuwp0
>>187
というか冷遇ではないな
こんだけ阪神全体の守備悪いと前提として大和ショート一択やけど
育成掲げる金本野球において、守備度外視してそもそも大和ショートは飛ばす感じだった
昨年鳥谷フルイニング外し→大和ショート二試合スタメン→北條ショートスタメンに切り替える
今年も大和は開幕はセカンドの守備固め
しかし北條があまりに打てず、糸原ショート起用開始
しかしこいつも左腕は打てない為、左からは普通に打てる大和ショートスタメン
糸原怪我で大和ショートスタメン
昨年もセカンドでちょくちょく大和は試合でたように
金本野球ですら大和の起用は増えてくる感じ
意図したものというより他が消えていくんよね
というか冷遇ではないな
こんだけ阪神全体の守備悪いと前提として大和ショート一択やけど
育成掲げる金本野球において、守備度外視してそもそも大和ショートは飛ばす感じだった
昨年鳥谷フルイニング外し→大和ショート二試合スタメン→北條ショートスタメンに切り替える
今年も大和は開幕はセカンドの守備固め
しかし北條があまりに打てず、糸原ショート起用開始
しかしこいつも左腕は打てない為、左からは普通に打てる大和ショートスタメン
糸原怪我で大和ショートスタメン
昨年もセカンドでちょくちょく大和は試合でたように
金本野球ですら大和の起用は増えてくる感じ
意図したものというより他が消えていくんよね








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一軍にいなかった選手をスタメンにしてないから冷遇とかないわ
なんjおんj全体がこんなノリやで
その大和よりWARが低かった年が2016年のみ
で今年と2014年はWARでリーグトップ5に入ってるのに守備を帳消しにする程打ててないと言われる上本
真逆の二人
阪神が8000万だして、金本がレギュラー競争させるぞって言えば、一億出さなくても残っただろうに
スペ&守備が打撃の足引っ張ってるって評価な気が
今年は去年そして春期キャンプで調子が良かったから北條でスタート。北條2軍からは将来性を買われた糸原と併用になり、そのあとからは糸原離脱もあるが実力でほぼレギュラーになる。確定ってなる寸前に怪我で離脱…
CSでは冷遇したと思うけど、シーズンでは冷遇したとはあまり思ってない
だから横浜はショート開けた
本当に一生便利屋なのかどうなのかわからんのに
スタメンでシーズン通して元気にやれるみたいな認定してる時点で意味ない
来年まで待てよ
まあ守備帳消しにするくらいは打ってんじゃないの?くらいの熱量の発言なので
特に何が言いたいわけでもなかったり
良く言えば豪快とか垣根なく接するみたいな言い方も出来るけど
デリカシーなさ過ぎるとも言える
守備がいいってだけじゃん。北條の方が全然嫌だよ。
戦力的にも全く影響ないって。
てか、三村時代のメンツ、全員守備上手いしw
本スレ書いてる奴らって、本当に野球知らん奴多いな。
大和の起用原則に対応できる選手の中に大和以上が居ない
「どうせならそのよくない頭に当たればよかったのにな
そしたら惜しまれながら引退できたやろ」
って言われてたクチやもん(著書に書いてた)
その影で監督が退任する時には
「カネみたいな選手だけで野球したかった」
とか言ってたってコーチに聞かされたらしい
120%バレるなりすましは止め~やと
出ていかれるからって腹いせの様に大和を叩くなや
各地でこういう阪神ファンが出没して嫌になる
「ほげぇええええ!!」
ってなるけど
守備固めは守備固めやからな
他球団でスタメンはれたとしても
うちじゃ無理ですねとしか
だいたいこれ
CSも負けたら終わりのビハインド時点で打撃上の糸原使うことを冷遇とも言わんけど
大和がスタメンの試合は失点が減ってるってわけでもなかったしなぁ…
どこが冷遇やねん。
使ってたら、勝手にスペっておらんようなるし・・・
CSのあれにしたって、絶対にゲッツーだけはあかんとこで、工夫もなしにただ打って、狙い通りのゲッツーとか、見てて萎えたわ。
守備は確かに良いけど、まったく打たんし、バントは下手やし、三振やポップだけは勘弁というところで三振やポップやし、守備の上手さ=野球の上手さではないことが、よくわかる選手ですわ。
結果はどうあれ冷遇の末に選手に出て行かれてんのに
チンさんのしょうもないところは
コメ欄でも分かる様に大和叩いて出て行かれた溜飲下げてるところよな
阪神ファンてそういうもんだろwww
勘弁してくれw
怪我して1ヶ月くらい離脱してたし、開幕した時はショート守るなんて思ってなかった。
そもそもショート守る前提で一軍に居った訳やないやん。
どっちかというと他に居らんくてショート守ってて、気が付いたらショート大和が多用されてただけ。
まぁもう横浜行くんやから、どーでもいいね。
試合結果にあーすればこーすれば言うてるくらい不毛な話し
でも、大和は打てなかったから守備固め要員
打てた北條がポジション取った
去年の実績があるから今年春の時点では北條がスタメン最有力候補
打てなかった大和は二軍でスイッチ打法習得のために練習
で、今年打てなかった北條はスタメン剥奪されて二軍落ちしているし、打てるようになった大和は中盤以降はスタメン遊撃手になった
健全なポジション争いじゃん
これに対して冷遇云々を言い出すのはおかしい
飽きた
っめ言ってるのに
「⚫⚫だからしょーがないだろ」
って反論してるのと同じだよね
頭おかしなるで
「大和は本当に冷遇されてたのか」
ってことの反論を無視して
冷遇されてたってことを理由も上げず結論にして
基本的に守備固めの人だから
バリバリのレギュラー取られた時より惜しくない
って言う事実を「大和を馬鹿にしてる」ってわざと拡大解釈してる
巨人まとめがやってるような煽りに反論すれば
「悔しいから大和馬鹿にしてるんだろ」とか持ってくだけ
そのくせ久保の時も同じことやってああいう結果になったのをわざと忘れてる
山崎が大和を忘れるレベルで活躍するんか?
やったぜ
あれ1000万やろ
「また捕手を取る阪神はおかしい」
だの
「(作ればわかるプロテクトリストの)予想がマスコミに出てるのは
阪神が漏らしたからだ」
とか
わけわからん煽りにシフトしたんだよなぁ
ニコニコから流れてきた新米横浜ファンが
根拠もなしにまじで信じててドン引きしたんだよなぁ
糸原なんか脚力もないし弱肩だしショートなんか無理だろ
まだ肩が強い大山にやらした方がマシなレベル
いっぱいコメントもらえたよ!
三村時代のレギュラーは守備すごく上手かったぞ 特に緒方と怪我前の前田は異常な上手さだった
そして大和は阪神くらいの使い方の方があってたと思う
Deがレギュラー固定で使うつもりなら下位打線の穴が広がってキツイと見た
①ワンチャン巡ってきただけで今年はまだ育成重視、今の内に糸原経験させたい
②大和の体力面
③7番大和だと下位で点取れない、2番起用なら無能確定
④大和が控えにいると内外野守備固め出来てすごく助かる
加えて大和がスペらなきゃ打席数300は超えてる、外野スカスカのスパイス時代より全然厚遇やわ
現状スカスカな所に小石詰め込んでカサ増ししてるだけだけどな
そもそも実力が下の糸原が怪我しなかったらスタメン起用も怪しかったんだから冷遇と言われても仕方ない
流石に糸原ショートはやめて欲しいけども
出ていくのならしゃーない、今までありがとうやで、なのに他ファンが無闇矢鱈と阪神をたたきたいがために煽りまくってるだけ
守備はセンスと堅実さがある即戦力で盗塁も得意でドラ4の島田と並んで球界最速クラスだからな
そのうえ植田も居るし二軍回す要因で山崎も取ったしな
わざわざ敵の穴埋めに行くような奴なんて応援できるか
適正は低そうだが、続ければ多少マシにはなると思うぞ。
たしかに守備は期待できるかもしれないけど、二軍ですら一割台しか打てないだろあいつは、、、
どれだけ煮え湯を飲まされたか
打ってほしい時には自動アウト
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