1: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/08(日)20:43:37 ID:X6n
なんでや



2: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/08(日)20:44:44 ID:Fo6
渡邊の性格が悪かったからや

3: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/08(日)20:45:38 ID:XPw
里崎が攻略法バラしたから

4: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/08(日)20:46:39 ID:ygZ
里中のせい

5: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/08(日)20:46:52 ID:WC2
そもそも全盛期はいつや

6: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/08(日)20:47:08 ID:I32
昔で言うアンダーはサイドといわれるようになったから

7: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/08(日)20:47:16 ID:cUR
知ってる
アンダースローを投げ続けると
腕を悪くして引退するんでしょ

8: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/08(日)20:50:10 ID:Zu8
渡辺俊介の登場以降アンダーの基準が厳しくなったから
青柳なんか完全にアンダーなのにクオータースローとか言ってるし

11: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/08(日)20:55:09 ID:63H
>>8
ワイもアンダーっていつも言ってるのに「あれはアンダーやなくてサイドや」とか言われて辛いンゴ

9: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/08(日)20:54:08 ID:X6n
打たれやすいんかな？

14: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/08(日)20:56:10 ID:I32
>>9
サイドと同じで一般的には右なら左打者に、左なら右打者に打たれやすい

10: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/08(日)20:54:50 ID:w1K
里崎が攻略法バラしたらアンダー3人が揃って崩壊したんやで

12: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/08(日)20:55:29 ID:8Ks
牧田、山中くらい？今いるの

13: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/08(日)20:55:45 ID:WC2
>>12
楽天に1人おらんかったか

14: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/08(日)20:56:10 ID:I32
>>13
加藤やな

17: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/08(日)20:56:24 ID:gEC
牧田も左腕、というか楽天相手にボロボロやし、なんかあるんやろな

>>13
クビになったで

20: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/08(日)20:57:00 ID:WC2
>>17
そうなんか
サンガツ

15: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/08(日)20:56:15 ID:NwM
青柳は本人がクォーターって言ってるからクォーターよ

25: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/08(日)20:58:38 ID:63H
>>15
そもそもクォーターなんて分類初めて聞いたし
実質アンダーやろアレ

里崎の攻略法がバレたからとか言ってたら今年山中が後半上げてきてたのも
牧田が中継ぎで(酷使)無双してたのも辻褄が合わんやろ

16: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/08(日)20:56:21 ID:Zu8
高津なんかも昔はアンダーって言われてたよな
でも今は完全にサイド扱い

18: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/08(日)20:56:24 ID:7Oi
渡辺並みに低くないとサイドと言われるのがおかしい

19: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/08(日)20:56:58 ID:cJc
攻略法ってなにんご？

57: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/08(日)21:17:21 ID:sJe
>>19
右バッターなら外は目を切るとか内角の見極め方言うてたで

21: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/08(日)20:57:04 ID:NwM
牧田も山中も今年は結果残してるし里崎の攻略法ってなんだったんだろな

22: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/08(日)20:57:18 ID:Zu8
アンダーが減ったというより分類が厳しくなった
杉浦忠、秋山登なんか未だと完全にサイドスロー

24: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/08(日)20:58:30 ID:7Oi
>>22
一回消えて渡辺しかいなくなったからみんな基準がわからなくなってるんやな

23: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/08(日)20:57:51 ID:Kw9
山田久志が言うには
アンダーアンダー言うけど投げ方はオーバースローと一緒やで言うてたな

26: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/08(日)20:58:44 ID:WC2
そもそも一軍クラスのアンダースロー投手が複数人おった年代って今まであったんか？

28: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/08(日)20:59:34 ID:Zu8
>>26
60年代前後は多かったやろ

27: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/08(日)20:59:07 ID:Kw9
>>26
1970年代

29: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/08(日)20:59:37 ID:gEC
VRで球筋解析なんて技術も出てきたし、
今後もっときつくなるやろな

34: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/08(日)21:02:16 ID:LTD
>>29
はえ～変則投手には悲報やな

35: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/08(日)21:03:36 ID:Fo6
変則といえば吉崎がおったけど大成せんかったな

36: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/08(日)21:03:54 ID:Zu8
杉浦忠、秋山登、皆川睦雄、足立宏光、高橋直樹、山田久志、小川健太郎、上田二郎

前後はあるけど昔はアンダー多かったよ

この中でも今の基準で見ると皆川、足立、山田以外は怪しいけど

37: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/08(日)21:04:09 ID:7Oi
山田久志
https://youtu.be/4iruEbLwvHE



アンダーの定義ってそもそもなんやねん
ワイは肩から腕のラインが水平より下向きに傾いてることやと考えてるけど

38: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/08(日)21:04:52 ID:I32
美しい
https://youtu.be/Y_7kcLc7bIo


41: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/08(日)21:07:38 ID:8NI
>>38
上体を倒す分ひざへの負担が凄まじそう

39: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/08(日)21:06:13 ID:u3k
教えることが出来るコーチもおらんしな
山中も高津に手首の角度かなんか教わって初めて勝利出来たって言うし
ホークスにいたままじゃ下から投げるだけで終わってたやろな

40: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/08(日)21:07:19 ID:Fo6
>>39
ホークスは正統派しか育てきれんな
あれだけ設備あってもそこが穴やな

42: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/08(日)21:08:06 ID:I32
>>40
元育成の三浦もアンダーからサイドに変えた挙句首になったしな

44: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/08(日)21:09:50 ID:Fo6
>>42
変則投手の墓場やな
九共大の期待されてたサイドもあかんかったし

43: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/08(日)21:08:31 ID:7Oi
昔と基準を変えてしまったことで「左投げのアンダースロー」という永射保のアイデンティティまで奪ったからな

46: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/08(日)21:12:33 ID:63H
一応森福はおるやん
サイド転向は一応プロ入り後やし

49: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/08(日)21:14:15 ID:Fo6
>>46
ワンポイントだけやん

51: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/08(日)21:15:16 ID:I32
>>49
全盛期（2011～13あたり）は普通に一イニング抑えてたやんけ

55: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/08(日)21:16:32 ID:Fo6
>>51
せやったかな
すまんな

60: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/08(日)21:18:25 ID:63H
>>49
現役バリバリのサイドでワンポイントじゃない方がレアやと思うんやけど……
秋吉三上宮西又吉ぐらいちゃう

47: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/08(日)21:13:05 ID:8NI
指導者が居ないから効率的に育てられん・・・
せや！サイドに転向させたろ！の精神

勝つための効率論やなぁ
対応できへんかったら不良品としてポイー

54: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/08(日)21:16:28 ID:X6n
海外だと人が死んだから廃れたらしい

58: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/08(日)21:17:41 ID:8NI
>>54
えぇ…

66: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/08(日)21:19:53 ID:8NI
>>54
ググったら出てきたわ
アンダースローの投手から頭にデッドボール受けて翌日死亡
「アンダースローで球が見づらいのがすべて悪い！」と
アンダースローバッシングが起きて無事死亡

67: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/08(日)21:20:11 ID:Fo6
>>66
おとさん・・

69: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/08(日)21:20:34 ID:Kw9
>>66
田淵が死んでたら本格派投手絶滅やな

70: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/08(日)21:20:38 ID:Fo6
>>66
大戦犯ジョーギブソン

62: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/08(日)21:19:02 ID:gEC
金刃とかいう、サイドにした結果ワンポイントじゃなくなった男

82: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/08(日)21:25:00 ID:39I
今のメジャーで流行りの回転フォームも大概危ない気がする
投手にとってやけど

85: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/08(日)21:26:37 ID:I32
>>82
今はストライドを小さくして体の回転を使って投げるのが流行ってるらしいな

おかげで殆どスリークォーターとサイドの中間みたいな投手多い

89: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/08(日)21:29:21 ID:39I
>>85
投げた後モロに横向くからライナー怖いンゴねぇ
グラブが後ろになるし…

84: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/08(日)21:26:34 ID:Zu8
1970年のローテからサイドっぽい選手も含めてこれだけいた

巨人　渡辺秀武
阪神　若生智男
中日
広島　大石弥太郎
大洋　坂井勝二
ヤク　石戸四六
南海　皆川睦雄
西鉄
阪急　山田久志　足立宏光　石井茂雄
ロッテ
東映　高橋直樹
近鉄　佐々木宏一郎

86: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/08(日)21:27:33 ID:39I
>>84
鹿取さんはサイドやっけ？

91: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/08(日)21:30:13 ID:Kw9
>>86
せやね

92: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/08(日)21:30:31 ID:nRP
アンダーのメリットって何よ？

・アンダー投手が少ないから打者が不慣れ
・全身の筋肉を使うから怪我しにくい

こんなんか？

94: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/08(日)21:31:39 ID:I32
>>92
上に尽きる

ケガしにくいっていうのも眉唾もんやろ
ちゃんと投げられないとほかのフォーム以上に炒めるで

96: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/08(日)21:32:31 ID:gEC
>>94
ケガしにくいって言うより、連投がきくってことじゃないかな

101: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/08(日)21:59:08 ID:Kw9
>>92
見え方の違いでコースのつき方が変わるから
ストレートメインでもエエから
変化球でひじかたを痛めんのかな？

93: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/08(日)21:30:40 ID:X6n
あの浮き上がる球かっこいいのに…