1: 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)13:21:08 ID:Fxc
例えば日本の高校球児がアメリカの大学に行って1年で退学してメジャーリーグ入ったら適用されないんか？



2: 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)13:24:39 ID:GZR
高校生はその場合プロ志望届出さないんだから問題ないやろ
志望届いらない社会人だから問題になったんちゃうんか

5: 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)13:26:07 ID:Fxc
>>2
上位指名される可能性がある子はいかんのやないの？

3: 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)13:24:41 ID:ysX
適用される。
確か、プロ野球経由せずにメジャー行ったら、メジャー球団やめて2年間留年して日本球団は獲得できる契約や。

4: 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)13:26:05 ID:SR3
>>3
もう田澤日本じゃ投げれないじゃん

5: 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)13:26:07 ID:Fxc
>>3
やっぱり適用されるんか？
アメリカの大学言った時点でアメリカのドラフト対象になるんちゃうのか

10: 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)13:41:25 ID:e48
>>3
これ2年間マイナー暮らしすればいけるの？

12: 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)13:42:19 ID:ysX
>>10
無理、マイナーも球団が保有している形やから。

6: 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)13:26:30 ID:eIU
いや、適応されるのは指名拒否して海外行った場合やろ

ドラフトで指名されず海外行ったら適応外じゃないんか？

8: 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)13:27:09 ID:Fxc
>>6
そうなん？
田澤ルール勘違いしてたわ

9: 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)13:39:30 ID:ysX
>>6
指名拒否関係ないぞ。大谷は田澤ルールなかったら即メジャーに行っていた。高校生はプロ志願届け出さないといけないからな。
日本のプロ野球と個人間のルールじゃなくて、NPBとMLB間の契約やからね。志願届けなしとかアメリカの大学に入学とかしても難しいやろうな。

7: 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)13:26:56 ID:SR3
日本代表にも選ばれないんやな
逆に楽でいいのか

11: 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)13:41:37 ID:ysX
日本のプロ野球のドラフト指名を拒否して海外のプロ球団と契約した選手は、当該球団を退団した後も一定期間（大卒・社会人は2年間、高卒選手は3年間）はNPB所属球団と契約できないとするルール。

13: 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)13:43:06 ID:e48
終わりやね
方法としては独立で二年頑張ることか

14: 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)13:43:13 ID:ysX
プロ志願届け出さないのも拒否とみなされる、酷いルールやで

15: 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)13:45:18 ID:Fxc
>>14
「ドラフト上位指名が確実視される選手が～」てのも曖昧やんな

16: 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)13:45:33 ID:Ddr
>>14
志望届出さんとメジャーにも独立にも行けんぞ

17: 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)13:45:55 ID:zXC
まけどそもそも
日本のプロ野球を無駄と感じたり
見下したりしてるから
いきなりメジャー行ったんやろ

仮にルールなくても
それでダメになったからって
おめおめ日本に帰ってくるとは思えんが

18: 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)13:47:22 ID:Fxc
>>17
確かにそんなところで保険掛けるようなら最初から野球を職業にはせんわな

19: 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)13:47:43 ID:e48
そもそも田澤はもう日本にこんでもええくらい稼いでるんちゃう

20: 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)13:49:39 ID:KWL
田沢って今ガチでやばいよな
3A行きかな

21: 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)13:49:46 ID:Fxc
ＮＰＢも選手をメジャーに持って行かれない様な魅力作りに力注いで
その体制が出来るまでの暫定ルールって言うならええけどＮＰＢ何か努力しとるの？
このままやと北風と太陽の北風みたいやわ

23: 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)13:50:48 ID:KWL
>>21
違うねん
MLBとNPBで契約金上限なしの取り合いみたいになるやろ？
それがまずいねん

25: 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)13:51:34 ID:Fxc
>>23
田澤ルールの根源は人材流出の阻止やないのん？

26: 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)13:52:16 ID:zXC
>>25
その原資が比じゃないのと
国際ルールがないんやからしゃーない

33: 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)13:55:19 ID:Fxc
>>26
ドラフト選手の契約金と年俸上限はその選手が所属しとるリーグに合わせる様なルールにすればええんちゃうかな？

35: 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)13:55:45 ID:KWL
>>33
そういう規定ないから
あかんねん

39: 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)13:57:15 ID:Fxc
>>35
田澤ルールみたいな明文化できない暗黙ルールやなくて
ちゃんと明文化できるルール作ればええのにな

44: 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)13:59:45 ID:zXC
>>33
サッカーみたいにIBAFの管轄下で全世界共通化
できたらエエんやが
MBPが賛同するわけがないのが実情

47: 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)14:00:42 ID:Fxc
>>44
日本国内ですらプロ・アマが統一組織やないからなぁ…

29: 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)13:53:15 ID:KWL
>>25
そうやで
だから、MLB入団okみたいになったら
アマチュアの選手の取り合いになるやん？
日本は日本のルールでドラフトやら契約金上限あるけど青天井になってしまうやん

33: 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)13:55:19 ID:Fxc
>>29
ドラフト選手の契約金と年俸上限はその選手が所属しとるリーグに合わせる様なルールにすればええんちゃうかな？

24: 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)13:51:12 ID:e48
田澤ルールのおかげで大谷日本残留したみたいなもんやし意味は一応あるんかな

27: 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)13:52:25 ID:Fxc
>>24
今の大谷が見れんかったらて思うとアリな気もするな

34: 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)13:55:42 ID:NQ9
まあでもある程度縛り作らないとサッカーみたいになりそうだしな

やり方はいろいろあるだろうけど

37: 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)13:56:30 ID:raz
野茂とか一度引退した扱いでメジャー行ったんやろ？

38: 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)13:56:53 ID:KWL
>>37
野茂はそうやな

40: 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)13:57:49 ID:raz
古田がメジャー行きたかったけど
野茂の騒動でルール明確化されて諦めた
みたいな事をさんまのまんまで話してたよな

42: 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)13:58:17 ID:GIv
>>40
同じこと画策してたらしいな

46: 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)13:59:59 ID:KWL
>>40
ＦＡで行けば良かったのにな

41: 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)13:57:57 ID:KWL
田沢がMLB行きたいって言って
NPBは阻止したわけじゃないからな
田沢のご自由にって感じやな

43: 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)13:59:09 ID:ysX
高校生は、人生をかける判断を1か月で決めるからな。そこが辛いところ。

45: 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)13:59:59 ID:Fxc
>>43
親とか監督の影響力も強そうやしなぁ

48: 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)14:00:58 ID:raz
山田や大谷がポスティングで行く時
いったいいくら球団は儲けるんやろ

51: 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)14:01:44 ID:zXC
>>48
そのころはポスティングの金額
不要になってるかもわからん

52: 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)14:02:26 ID:ysX
>>48
現在は2000万ドルやけど、来年から更に下がる模様。

49: 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)14:01:12 ID:KWL
まあ、NPBの立場からしたら
田沢ルールを作るのは仕方ない
田沢はそれでも行ったわけだから
自分で責任取るしかないな

50: 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)14:01:42 ID:GIv
果たして来年ポスティング制度はあるんやろうか

55: 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)14:04:55 ID:zXC
今の現状じゃメジャーの起用方法でも
故障者出てるわ
3A以下の過酷環境考えたら
NPB→MLB経由が一番の得策だと思うけどな

60: 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)14:06:57 ID:ysX
>>55
だから大谷は
日本ハム大学として入ったことらしい。なお、日ハム大学留年

62: 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)14:07:32 ID:GIv
>>55
FAまでがあまりにも長すぎんねん
順調に行っても30手前まで挑戦すら出来ないってアホルール過ぎる

67: 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)14:08:57 ID:8Uw
>>62
メジャーリーガーのFAも同じような感じじゃないか？

72: 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)14:10:20 ID:zXC
>>67
メジャーは完全ウェーバーとFAと贅沢規制が
きちんと天秤するように努力してるけど
日本はそうじゃないからね

80: 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)14:12:38 ID:ysX
>>72
メジャーは全体が興行としてるから収入もウナギのぼりで年俸も高くなっているからな。
日本は球団・高野連・NPBがそれぞれがバラバラやねん

81: 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)14:13:02 ID:KWL
>>80
規模がそもそも違いますやん

90: 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)14:14:57 ID:ysX
>>80
昔はそんなに変わらなかったよ。落合の時代は2倍程度、そこから10倍以上差がついている。

76: 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)14:11:59 ID:GIv
>>67
メジャーは6年やで
普通メジャー上がるのが25前後だから結果的にはそうなるけどそもそもレベルが違いすぎるしね

日本は海外FA5年国内FA8年くらいにしたらええねん

77: 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)14:12:21 ID:8Uw
>>76
年齢的にはかわらんよな

57: 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)14:05:59 ID:zXC
むしろ日本から声かかることを期待してる
マイナー選手のほうが
もっと増えてくるんちゃうかな

59: 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)14:06:39 ID:Fxc
多田野は例の件で「指名確実な選手」の定義から外れたんやないの

69: 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)14:09:21 ID:yLA
>>59
あの怪我さえなければなぁ

61: 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)14:07:02 ID:8Uw
退路を断って行くのもかっこいいけど
リスクあるよね

63: 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)14:07:35 ID:Fxc
て言うか多田野の時は田澤ルールなかったし人材流出の懸念がされなかっただけか

65: 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)14:08:39 ID:GIv
>>63
TDNの場合は人材を流出ではないからな...

70: 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)14:09:40 ID:MnI
>>65
流出したのは映像やな

64: 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)14:08:13 ID:KWL
多田野は仕方なく行った感じやしな

66: 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)14:08:41 ID:tul
>>64
怪我やししゃーないわな

75: 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)14:11:58 ID:KWL
大谷、藤浪みたいなドラフトの目玉は全部MLB
残りカスだけNPBとかやばくね？

78: 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)14:12:21 ID:tul
ぶっちゃけ日本でプレイしてたからメジャーに行くのにデメリットあるんか？
日本のリーグをマイナーやと思えば何とかなるんちゃうんか

82: 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)14:13:20 ID:GIv
>>78
メジャー挑戦出来るのが遅すぎる
藤川とか青木とかほんま可哀想

87: 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)14:14:38 ID:KWL
>>82
全くかわいそうとは思わない
青木なんか大学4年時にメジャー行くとか到底不可能

103: 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)14:17:49 ID:GIv
>>87
だから挑戦出来るまでが長すぎる言うてんねん
大学時代がどうだったとかそういう話やないねん
ワイが出した選手も悪かったけどそういう話をしてる訳やないねん
有望な選手が全盛期過ぎてからしか行けないのがデメリットやて話や

106: 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)14:18:38 ID:KWL
>>103
青木とか全盛期でいってるやん
あと、ポスティングもあるからな？

121: 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)14:20:41 ID:GIv
>>106
全盛期ではないやろ
少しもう落ちてきてる時期やん

124: 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)14:21:55 ID:KWL
>>121
今は落ちてるが
行った時は全盛期だろ

109: 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)14:19:02 ID:zXC
>>103
そこでポスティングに圧力かかってきてるねん
メジャーから

121: 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)14:20:41 ID:GIv
>>109
ポスティングも色々問題あるやん
メジャーからはFA短くしろって言われてる

100: 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)14:17:26 ID:tul
>>82
日本のトップリーグで活躍するのと、アメリカのマイナーで日の目を浴びない日々が続くのやったら、前者の方がええと思うんやよなぁ
藤川、青木がプロ１年目のときからメジャー昇格の可能性があったわけでもなし
それなら日本経由で問題ないと思うんやが

83: 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)14:13:29 ID:jOf
気になってたんだけど独立から海外行っても適用されるんか？

84: 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)14:13:52 ID:8Uw
>>83
ノーマークの選手は問題ない

86: 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)14:14:35 ID:Fxc
>>83
ドラフト指名が確実なら適用されるんちゃう？
暗黙ルールやからどうにでもなりそうやけど

91: 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)14:15:39 ID:ICh
田澤がこっちでやろうとしたら独立リーグで二年やらなあかんの？

92: 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)14:15:56 ID:ysX
>>91
そうやで

93: 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)14:16:08 ID:8Uw
>>91
3Aだとダメなんやろな

97: 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)14:16:47 ID:zXC
>>91
せやろな
今すぐでも欲しがらんやろ
田澤とるくらいならマイナーの頑丈なのを
使い捨てしたほうがえらい

94: 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)14:16:10 ID:Z1O
上位指名確実ってのが曖昧よなあ
今年やと多和田とか桜井がメジャー挑戦とかなったらどうなってたんやろか

96: 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)14:16:27 ID:KWL
>>94
アウトやろな

98: 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)14:17:04 ID:sM7
多分どこかメジャー球団との契約あるやろ、田澤
中継ぎの駒は何処も欲しいはずやし

104: 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)14:17:57 ID:zXC
田澤の場合
田澤ルールがなくても
ドラフトにかけんといかんのやろ？

105: 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)14:18:16 ID:Fxc
>>104
あーそうなるのか

119: 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)14:20:20 ID:zXC
>>105
今の田澤とか将来性と天秤にかけて
ドラ1ドラ2じゃとらんやと
そんなん本人のプライドが許すかね

110: 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)14:19:15 ID:8Uw
落合が抜け道見つけて獲得したりして

115: 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)14:19:45 ID:C2l
高校生大谷がMLBに直接行ったのを見てみたかった

120: 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)14:20:24 ID:e48
>>115
一年目を考えるとまだメジャー上がれてない可能性

125: 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)14:21:55 ID:C2l
>>120
分からんぞ
MLBにも160km/h投げられる奴はそんなにいないし

123: 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)14:21:40 ID:ICh
田澤は成功したからいいけどダメで帰ってきても２年はプロ入れんなら野球選手として生きるには絶望的

131: 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)14:23:56 ID:pzh
そもそも今の大谷でもMLBで通用するとは思えないわ
中4じゃ厳しそう

134: 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)14:24:26 ID:ysX
田澤ルールのデメリット
・高校生に人生の選択するのに1か月ほどしかない
・有力な選手は田澤ルールに引っかかり幽閉
・MLBで殿堂入りできるほど日本人が輩出できない。殿堂入りしている選手はほぼ20代前半から活躍してレギュラーという地盤を固めている。そこに20代後半から割り込むのはきつい。（イチローは例外。27歳から殿堂入りなんてあっちでもまず無理や。）

135: 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)14:24:31 ID:zXC
メジャーからしたら
日本の高卒を直接とってくるメリットないしな
日本人の身体が発達途中年齢やし
NBPを育成機関と見なせば
そこでふるい分けされるわけやし

142: 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)14:26:32 ID:KWL
毎年10人入団したとして
2～3億の契約金払ってやで？
モノになるのは1～2人
そんでそいつらをすぐにMLBに無償で取られたら割に合わんやろ

145: 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)14:27:38 ID:8Uw
>>142
FA早くしろとかあり得ない

146: 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)14:28:30 ID:GIv
>>142
割りに合わんって言ってもハッキリ言ってメジャーと比べて日本はレベルの低いリーグなんだから
選手の権利をもっと重んじて欲しいと思うのは当然の事

147: 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)14:28:49 ID:KWL
>>146
何を言うてるんや？

151: 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)14:30:12 ID:GIv
>>147
レベルの低いリーグでポテンシャルの高い選手が全盛期すぎるまで幽閉されるのは選手の権利を軽んじてる
っていってるんやで(ﾆｯｺﾘ

160: 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)14:32:02 ID:zXC

>>151
じゃぁ直接メジャーいけばどうぞどうぞって話やで

NPBにはいったということは踏み台にするの前提の意識なんやから
踏み台のルールもまもらなあかん

143: 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)14:26:40 ID:tul
メジャー殿堂入りを目指すより、日本野球がメジャーを越えるようになるようにする方がええやん

148: 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)14:28:51 ID:Fxc
>>143
これが理想やね
現実は厳しいけど少なくとも努力してるんかって思うてまうわ
このままやと防戦一方でジリ貧やで

155: 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)14:30:48 ID:ysX
>>148
一番合理的な手法は国内FAと海外FAの短縮やで。それなら田澤ルールあっても不利にはならん。国内も海外もFAが長すぎるねん。

159: 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)14:31:50 ID:C2l
>>155
戦力均衡考えたら無理やろ

162: 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)14:32:28 ID:Fxc
>>155
現状でそれやるとタダのMLB育成リーグにならへんかな？

173: 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)14:36:31 ID:ysX
>>162
それならしゃあないやろ。
日本の野球に魅力があるなら残るし、自分の力足らずなら無理にはいかないし。
国内・海外FA短縮するなら、メジャー行った場合は最低4年は在籍するとルールは設けるべきやと思う。2・3年で帰ってくるやつ多すぎやねん。
短縮したとしてもどちらにしろ。金ある球団に集まるから変わらないよ。

144: 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)14:27:27 ID:Fxc
人材流出を防ぐにしてもなあなあの暗黙ルールやなくてはっきりしたルール作った方がええと思うねん

163: 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)14:32:57 ID:sM7
日本はアメリカほど選手層厚くないからな
FAの期間が長いのも仕方ない側面もある

169: 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)14:34:50 ID:C2l
>>163
アメリカなんてドラ1指名権の譲渡とか完全ウェーバー式のドラフトとか贅沢税とかかなりの制約があってからのFA期間が短いんやしね

167: 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)14:33:42 ID:ICh
親会社ありきのプロ野球だからな？

168: 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)14:34:24 ID:Fxc
>>167
これなんだよなぁ
NPBとしての機能が弱すぎるで…

170: 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)14:35:18 ID:KWL
>>168
今の状況はわりと最近やから
これからやで
昔はメジャーなんか遠い世界だったから

178: 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)14:37:34 ID:Fxc
>>170
これからっちゅうとどういう事？

180: 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)14:38:15 ID:KWL
>>178
田沢ルールをどうするか
ポスティングどうするか
などなど

195: 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)14:42:17 ID:Fxc
>>180
確かに90年代の頭くらいまで一方的に海外から取って来るって構図で
これだけ互いの選手が行き来するになったんは最近やもんね
ここらでルールの整備をきっちりやらんと行けんね

172: 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)14:36:23 ID:GIv
NPBでそこそこ活躍し続けるより
日本人が世界最高レベルリーグで活躍する事は日本の利益になる

野茂、ダルビッシュ、まー君、イチロー、松井が日本でやってても
人気や経済的にもここまで良くなったと思うか？

すなわちそれは野球人気にも繋がるし日本で世界最高レベルのリーグを作れない限りは
NPBはメジャーで活躍出来る選手を輩出する必要はある

179: 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)14:37:36 ID:zXC
>>172
そいつら出ていったから
人気が下がっていったんやで

185: 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)14:39:10 ID:zXC
>>183
人気上がってるか？
適当なこと言うな

188: 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)14:40:17 ID:C2l
>>185
少なくともダルマ―全盛期の頃よりは人気上がってるやろ
イチロー松井の放出は痛かったけど

175: 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)14:36:40 ID:zXC
FAが短縮したら
そらメジャーに向かうのはふえるやろうけど
3A日本人の増産が目に見えてるだけなんよなぁ
アメリカ出身の3Aからの嫌がらせも
どんだけのやつが耐えれるやら

176: 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)14:37:20 ID:sM7
>>175
川崎はやっぱり凄いんやな

186: 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)14:39:30 ID:ICh
メジャーでどれだけやれたかよりも日本でどれだけ記録を残せるかのほうが興味ある

190: 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)14:40:38 ID:d5s
日本の球団がメジャー並みの年俸出せればある程度は解決するやろ
なお厳しい模様

240: 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)14:50:08 ID:NQ9
行って見なきゃ活躍するかなんかわからんで

243: 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)14:50:33 ID:sM7
>>240
斎藤隆「せやせや」

253: 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)14:52:30 ID:Fxc
MLBて高卒やと何年か下で育成て方針なんやっけ？

266: 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)14:56:14 ID:ysX
>>253
16歳からドラフトにかかる例もあるし
大学途中からドラフトにかかる例もあるな
最速で活躍しても２～3年ぐらいやな。
トラウトやキングは早い部類に入る。
遅くて27くらいかそこらで見切りはつけられるで。

274: 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)14:58:13 ID:Fxc
>>266
詳しいニキやな
サンガツやで
高卒直MLBで大活躍とか漫画の世界なんやな…

280: 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)14:59:24 ID:mHr
>>274
高卒でドラフトかかるような選手が順調に育てば
将来もっといい条件で契約できるからな

283: 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)15:01:55 ID:Fxc
>>280
大谷もそんな説得されたんやろな
今のところの結果的から見れば正解やろなぁ

286: 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)15:02:59 ID:Gq6
>>283
日本で活躍する分には正解だっただけで
MLBにも行ってすらいない現状では評価する意味がない

282: 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)15:01:36 ID:zXC
>>274
身体の作りからして
こっちとあっちじゃ違うわけやし
日本人をあっちのペースで育成したくても
難しいのが実情やと思うで

287: 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)15:03:07 ID:Fxc
>>282
上で誰かも言っとったけど日本の高校生は線が細いしまだまだ成長途上やもんね

292: 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)15:06:45 ID:ysX
>>274
ランディやイチローみたいな例外はあるが、
基本的には、20代後半で見切りをつけられ指導者の道に進んだりするんやで。
メジャーいけなかったやつがコツコツマイナーで監督実績を上げたり、GMとして実績上げてワールドチャンピオンを選手ではなく裏方でとるやつもいる。
だから20代中盤は選手にとっても大事な時期、マイナー当落で這い上がりながらもがいたりするから全然日本とは違う雰囲気やね。
20代後半で来たら活躍するのは当たり前で見られるから今の環境は結構辛い。

299: 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)15:12:01 ID:Fxc
>>292
その点で言うと日本は家内制手工業的な感じやもんね
あっちは指導者教育とかマネジメントの学校あるみたいやし歴史が長いだけあって組織化されとるわ
選手層が厚くて大変やけど他の道も色々あるんやね

305: 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)15:22:56 ID:ysX
>>299
ワールドシリーズチャンピオン3回制覇しているジャイアンツのボウチーも当落線の選手だった。ドラフト1巡目指名で順調に上がったけど、メジャーの壁に当たってMLB生涯192安打しか打っていない。捕手だから3年ぐらい寿命は伸びたけどそこまでの選手やった。

284: 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)15:02:12 ID:KWL
まあ、結論として
色々難しいよな？
現行制度もやむなし