1: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/10/04(火) 10:42:22.87 ID:AIZQ1I/40
金本監督の大誤算、藤浪不調…少し早かった完全自立
http://www.sanspo.com/baseball/news/20161004/tig16100405020004-n1.html
阪神・金本監督は投手陣では「メッセ、藤浪、岩田、能見の4人で52勝」と“計算”していた。
ところがフタを開ければ、ほぼ半分の27勝…。
特に藤浪はキャリアワーストの7勝11敗、防御率3・25。
この誤算の痛手は計り知れない。
http://www.sanspo.com/baseball/news/20161004/tig16100405020004-n1.html
阪神・金本監督は投手陣では「メッセ、藤浪、岩田、能見の4人で52勝」と“計算”していた。
ところがフタを開ければ、ほぼ半分の27勝…。
特に藤浪はキャリアワーストの7勝11敗、防御率3・25。
この誤算の痛手は計り知れない。
2: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/10/04(火) 10:42:42.18 ID:AIZQ1I/40
3年続けて実績も積み上げたことで調整を一任された。
だが、周囲が期待する姿と、本人の考えるペースには、当初から少しズレがあった。
キャンプ中に全選手で行ったリレー。
藤浪は断然最下位もあって、最初の1本を少し流して走った。
これにベテラン選手から「あれはアカンやろ…」と小言が漏れた。
“察知”した将が体を張って上位組を妨害したことで差が縮まり、藤浪も2本目は猛ダッシュしたが…。
全メニューを全力でこなすことが必ずしもいいことではない。
ある関係者も「メリハリをつけた練習ができる選手。必要なことを集中してきっちりやるのは彼のいい部分」と話す。
ただ、走り込み、投げ込みの不足は周囲の目にも明らかだった。
まだ22歳。
“完全自立”には少し早かったのかもしれない。
だが、周囲が期待する姿と、本人の考えるペースには、当初から少しズレがあった。
キャンプ中に全選手で行ったリレー。
藤浪は断然最下位もあって、最初の1本を少し流して走った。
これにベテラン選手から「あれはアカンやろ…」と小言が漏れた。
“察知”した将が体を張って上位組を妨害したことで差が縮まり、藤浪も2本目は猛ダッシュしたが…。
全メニューを全力でこなすことが必ずしもいいことではない。
ある関係者も「メリハリをつけた練習ができる選手。必要なことを集中してきっちりやるのは彼のいい部分」と話す。
ただ、走り込み、投げ込みの不足は周囲の目にも明らかだった。
まだ22歳。
“完全自立”には少し早かったのかもしれない。
3: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/10/04(火) 10:42:54.67 ID:xIlpf5hv0
地味に岩田が大戦犯よな
4: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/10/04(火) 10:43:20.28 ID:ZiAg6d780
広島相手ばっかりさせるからやろ
メッセみたいに広島戦免除したらだいぶ違う
メッセみたいに広島戦免除したらだいぶ違う
36: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/10/04(火) 10:47:16.77 ID:7KNz+Taya
>>4
藤浪 対セリーグチーム別防御率
広島 3.04
巨人 3.12
横浜 1.77
ヤク 3.25
中日 5.67
言うほど苦手か?
藤浪 対セリーグチーム別防御率
広島 3.04
巨人 3.12
横浜 1.77
ヤク 3.25
中日 5.67
言うほど苦手か?
56: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/10/04(火) 10:49:40.32 ID:xrVJ+edz0
>>36
平均的に悪いな
平均的に悪いな
71: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/10/04(火) 10:51:37.27 ID:vfp48zb20
>>36
中日は杉山の初回満塁ホームランが効いてるな
中日は杉山の初回満塁ホームランが効いてるな
6: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/10/04(火) 10:43:31.59 ID:AIZQ1I/40
7月8日の広島戦(甲子園)では一回に四球から失点。
毎度の光景に、指揮官は「何点取られても最後まで投げさせろ」と“懲罰登板”を命じた。
8回8失点、161球。
試合後の金本監督の言葉が、象徴的だった。
「今のうちに教育というか、チームとしてやっていかないと。
僕も反省するところはある。
気づいてきたことは、言っていかないといけない」
毎度の光景に、指揮官は「何点取られても最後まで投げさせろ」と“懲罰登板”を命じた。
8回8失点、161球。
試合後の金本監督の言葉が、象徴的だった。
「今のうちに教育というか、チームとしてやっていかないと。
僕も反省するところはある。
気づいてきたことは、言っていかないといけない」
7: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/10/04(火) 10:43:33.09 ID:mkE4k4fgp
苦手広島にぶち当てまくって160球なげさせてそれはねーわ
8: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/10/04(火) 10:43:39.69 ID:3EENitty0
岩貞は一体確変なのか本物なのか
16: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/10/04(火) 10:44:50.17 ID:ZiAg6d780
>>8
一回防御率4点台くらいまで悪化して戻ってきたから
地力がついたんちゃう?
ホンモノやと思う。
一回防御率4点台くらいまで悪化して戻ってきたから
地力がついたんちゃう?
ホンモノやと思う。
10: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/10/04(火) 10:43:51.68 ID:o5Uuth2C0
岩貞とかいう有能想定外がおるやん
12: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/10/04(火) 10:44:26.35 ID:AIZQ1I/40
チーム内には「放っておけばいい。フォローするからよくない」と突き放す声もあるが、
必ず一本立ちさせなくてはならない男だ。
チーム全体として、どう向き合い、どう教育していくか-。
苦しんだ分、成長も見えた。
「(藤浪が)ベンチで大きな声を出す姿は、以前よりも多く見られるようになった」と関係者。
今季は登板予定のない先発投手もベンチ入りした。
香田投手コーチの号令で投手陣は9月から先発、リリーフが一緒に練習し、キャッチボールも全員同時に行った。
チームの一体感。その中で藤浪も必死だった。
9月14日の広島戦(甲子園)では自己最速160キロ。
最後の2試合でも好投。
苦闘の先に、来年への光をつかんだ。
必ず一本立ちさせなくてはならない男だ。
チーム全体として、どう向き合い、どう教育していくか-。
苦しんだ分、成長も見えた。
「(藤浪が)ベンチで大きな声を出す姿は、以前よりも多く見られるようになった」と関係者。
今季は登板予定のない先発投手もベンチ入りした。
香田投手コーチの号令で投手陣は9月から先発、リリーフが一緒に練習し、キャッチボールも全員同時に行った。
チームの一体感。その中で藤浪も必死だった。
9月14日の広島戦(甲子園)では自己最速160キロ。
最後の2試合でも好投。
苦闘の先に、来年への光をつかんだ。
14: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/10/04(火) 10:44:29.73 ID:rjekvtptd
藤浪がクソやったことは否定せんけどこの勝敗をそのまんま受け取るのはないわ
どんだけ守備に足引っ張られたと思っとんねん
どんだけ守備に足引っ張られたと思っとんねん
17: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/10/04(火) 10:45:08.61 ID:o5Uuth2C0
福留の説教ですわ
22: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/10/04(火) 10:45:38.48 ID:jGp5guA00
糞守備糞打線に足引っ張られてんな
普通のチームなら勝敗逆転してるやろ
普通のチームなら勝敗逆転してるやろ
23: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/10/04(火) 10:45:45.32 ID:992druyo0
教育=懲罰登板になるのがわけわからんわ
他にもやり方あるやろと
他にもやり方あるやろと
26: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/10/04(火) 10:46:15.48 ID:iiMbd5t/d
少なくとも阪神の問題は先発投手じゃないやろ
369: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/10/04(火) 11:24:23.78 ID:0dBwO4ORa
>>26
守備と打線やな
守備と打線やな
27: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/10/04(火) 10:46:29.54 ID:lHYJf/Jia
岩田は去年までの成績考えたら普通に柱として計算に入れるやろ
それがあんなことになって二軍でも…ってなると
それがあんなことになって二軍でも…ってなると
29: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/10/04(火) 10:46:34.05 ID:1ZBCiyLWd
岩田の穴は岩貞で埋まっただろ
31: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/10/04(火) 10:46:40.98 ID:dFVopI4Qa
守備が気になるなら三振とればいいだけやろ
35: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/10/04(火) 10:47:09.32 ID:MEdxJ6ML0
せめて逆の11勝7敗くらいはやってくれんとな
38: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/10/04(火) 10:47:36.35 ID:e+w/djEc0
内野守備がうんちなのが悪い
40: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/10/04(火) 10:47:48.95 ID:sC0bBDoV0
ほんま晒し投げは余計だったわ
あれでしばらくふてくされてたし
あれでしばらくふてくされてたし
44: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/10/04(火) 10:48:25.74 ID:r5rMoffG0
>>40
誰のせいだと思ってんねん
誰のせいだと思ってんねん
41: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/10/04(火) 10:47:55.74 ID:3EENitty0
能見の穴を岩貞が岩田の穴を岩崎が埋めて欲しい
43: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/10/04(火) 10:48:16.77 ID:qg8MhEVY0
なんかピシッとコツがつかめれば余裕で最多勝争いできるんやけどなあ
まだまだ手探り状態やね
まだまだ手探り状態やね
52: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/10/04(火) 10:49:09.93 ID:3+25c7lr6
全く仕事してない岩田より責められる藤浪wwwwwwwwww
54: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/10/04(火) 10:49:26.25 ID:e+w/djEc0
来年はもう少し守備もましになるやろし
藤浪も隔年やから来年は良くなるやろ
藤浪も隔年やから来年は良くなるやろ
55: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/10/04(火) 10:49:28.60 ID:RjSoLSRKa
サンスポに藤浪のなにがわかるんじゃ!ハゲ!しね!
59: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/10/04(火) 10:49:56.18 ID:o5Uuth2C0
鳥谷をサードから外さんと守備はよくならんぞ
60: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/10/04(火) 10:49:56.76 ID:nryTegSz0
2015岩田
3.22 8勝10敗 170.1回
2016藤浪
3.25 7勝11敗 169回
3.22 8勝10敗 170.1回
2016藤浪
3.25 7勝11敗 169回
72: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/10/04(火) 10:51:44.10 ID:560QYGDJd
>>60
数字から考えられない印象の違い
数字から考えられない印象の違い
83: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/10/04(火) 10:52:55.17 ID:ML/W4oWe0
>>60
この岩田ってピッチャーくーださい
この岩田ってピッチャーくーださい
65: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/10/04(火) 10:50:48.57 ID:LFo0VvWY0
自分の暴投やエラーが目につくだけで
普通に野手陣の守備が終わってるのが六割ぐらい原因じゃないの
普通に野手陣の守備が終わってるのが六割ぐらい原因じゃないの
68: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/10/04(火) 10:51:08.80 ID:fNMaHPMKp
厳しく突き放すより親身になって話を聞いてやるべきやろ
甘やかしたのが原因やないよ
誰も触れず放っておいたのがアカン
甘やかしたのが原因やないよ
誰も触れず放っておいたのがアカン
350: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/10/04(火) 11:22:28.88 ID:yH/Xvi1I0
>>68
これな
放置して自分で調整できなかったのに
なんで懲罰とかいってさらに突き放すんだろ
もっとちゃんとかまえよな
これな
放置して自分で調整できなかったのに
なんで懲罰とかいってさらに突き放すんだろ
もっとちゃんとかまえよな
70: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/10/04(火) 10:51:34.81 ID:FN1w9H/oa
真っ直ぐでストライク取れなくて変化球で打たれるってシーンが多かったような
73: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/10/04(火) 10:51:45.43 ID:GoFAgxlTd
誤算は守備やろ
北條高山はしゃーないとしても他はもう少しがんばれや
北條高山はしゃーないとしても他はもう少しがんばれや
75: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/10/04(火) 10:52:00.14 ID:07QGd6a00
投げ込みさせないとダメ
なぜ投げ込みさせるかというとフォームを安定させるため
で、投げ込みさせるには体がよくないと逆効果
つまり今年の酷使はマジで糞
なぜ投げ込みさせるかというとフォームを安定させるため
で、投げ込みさせるには体がよくないと逆効果
つまり今年の酷使はマジで糞
77: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/10/04(火) 10:52:17.10 ID:OHvjDpsc0
一番の誤算は藤浪よりも鳥谷じゃねーの?
87: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/10/04(火) 10:53:11.99 ID:eh6Zyt610
>>77
投手藤浪野手鳥谷だな
どっちも誤算
投手藤浪野手鳥谷だな
どっちも誤算
92: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/10/04(火) 10:54:04.17 ID:0VSmM9/E0
>>77
二年前くらいからもう上がる要素ないやろ
二年前くらいからもう上がる要素ないやろ
103: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/10/04(火) 10:55:30.45 ID:OHvjDpsc0
>>92
金本は鳥谷をショートでばんばん活躍する選手やと思ってたみたいやし
3年前から守備は駄目になってて去年ではもう隠せないぐらいアレだったのに
ショートで我慢してたのはあかんかったと思うわ
金本は鳥谷をショートでばんばん活躍する選手やと思ってたみたいやし
3年前から守備は駄目になってて去年ではもう隠せないぐらいアレだったのに
ショートで我慢してたのはあかんかったと思うわ
78: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/10/04(火) 10:52:28.14 ID:eh6Zyt610
守備がいうけど藤浪自身のフィールディングと四球もかなりある
91: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/10/04(火) 10:54:02.32 ID:XC0u0COi0
>>78
藤浪のゾーン評価は9イニング換算で-0.06点
ほぼ無関係
藤浪のゾーン評価は9イニング換算で-0.06点
ほぼ無関係
130: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/10/04(火) 10:58:04.88 ID:eh6Zyt610
>>91
それ平らにして条件とか無視しちゃうじゃん
四死球もだけどどこで出るかってのも大きいのよ
ツーアウトランナーなしのエラーFCと無死一塁のじゃ大違い
セイバーしか見ない奴はそれが欠けてる
それをたまたまとかで片付けちゃいかん
それ平らにして条件とか無視しちゃうじゃん
四死球もだけどどこで出るかってのも大きいのよ
ツーアウトランナーなしのエラーFCと無死一塁のじゃ大違い
セイバーしか見ない奴はそれが欠けてる
それをたまたまとかで片付けちゃいかん
84: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/10/04(火) 10:53:09.28 ID:pStI60f90
来年は守備マシになるって根拠はなんなん?
鳥谷外せるんか?
鳥谷外せるんか?
188: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/10/04(火) 11:04:09.07 ID:N/+EifS60
>>84
サードやからショートにおるよりはだいぶマシやし
高山は改善に期待して
上本はさすがに今年ほど酷くないやろうという希望的観測
じゃないかな
サードやからショートにおるよりはだいぶマシやし
高山は改善に期待して
上本はさすがに今年ほど酷くないやろうという希望的観測
じゃないかな
221: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/10/04(火) 11:07:15.62 ID:ep/Xjj61d
>>84
UZR大幅マイナスの鳥谷西岡の二遊間がなくなるだけでもだいぶマシになるだろ
北條とセカンド守る奴にもよるけど
UZR大幅マイナスの鳥谷西岡の二遊間がなくなるだけでもだいぶマシになるだろ
北條とセカンド守る奴にもよるけど
86: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/10/04(火) 10:53:11.75 ID:R6iqIDdJa
阪神・藤浪晋太郎投手(22)が、22日の広島戦で5安打1失点の完投で7勝目を挙げた。
今季4敗を喫していたリーグ王者相手に今季7戦目でようやく初勝利。
投球フォームを試行錯誤するなど苦悩したが、来季へ向けて手応えをつかんだ。
藤浪の心は荒れていた。
前回9月14日の広島戦(甲子園)で、今季の課題だった初回にまた2失点。
ベンチに戻ると自身への怒り、悔しさがこみ上げてきていた。
「また同じように初回に失点して…。
何回同じことをしてるんやと。どうせ(首脳陣に)怒られるなら、語弊があるかもしれないですが“もうめちゃくちゃにしてやろう”と思ったんです。
それで2回からフォームを以前のものに戻したら、まっすぐで押し込めましたし、自分の感覚的にはバッターが怖がっている感覚もあった。すごく遠回りしたんですけど、やっと気づけた部分でした」
球宴明けから左足を上げた際にグラブとボールを離す新フォームを導入していたが、理想の球質に近づくことは容易でなかった。
一体、何が正しいのか、どうやったら勝てるのか…。22歳は迷路にはまっていた。
「鶴岡さんにも言われたんです」
9月上旬、昨年バッテリーを組んで相性がよかった先輩捕手に
「晋太郎、前からそんなフォームやったか?前の方が良いんちゃうか」と言われた。
グラブを打者方向に押し込むように間を取って、腕を振る従来のフォームへの原点回帰で、“生き返った”。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2016/09/23/kiji/K20160923013404710.html
今季4敗を喫していたリーグ王者相手に今季7戦目でようやく初勝利。
投球フォームを試行錯誤するなど苦悩したが、来季へ向けて手応えをつかんだ。
藤浪の心は荒れていた。
前回9月14日の広島戦(甲子園)で、今季の課題だった初回にまた2失点。
ベンチに戻ると自身への怒り、悔しさがこみ上げてきていた。
「また同じように初回に失点して…。
何回同じことをしてるんやと。どうせ(首脳陣に)怒られるなら、語弊があるかもしれないですが“もうめちゃくちゃにしてやろう”と思ったんです。
それで2回からフォームを以前のものに戻したら、まっすぐで押し込めましたし、自分の感覚的にはバッターが怖がっている感覚もあった。すごく遠回りしたんですけど、やっと気づけた部分でした」
球宴明けから左足を上げた際にグラブとボールを離す新フォームを導入していたが、理想の球質に近づくことは容易でなかった。
一体、何が正しいのか、どうやったら勝てるのか…。22歳は迷路にはまっていた。
「鶴岡さんにも言われたんです」
9月上旬、昨年バッテリーを組んで相性がよかった先輩捕手に
「晋太郎、前からそんなフォームやったか?前の方が良いんちゃうか」と言われた。
グラブを打者方向に押し込むように間を取って、腕を振る従来のフォームへの原点回帰で、“生き返った”。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2016/09/23/kiji/K20160923013404710.html
97: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/10/04(火) 10:54:33.62 ID:OHvjDpsc0
>>86
若しかしたら鶴岡を干してなかったら違う藤浪が見れたのかもしれないな
若しかしたら鶴岡を干してなかったら違う藤浪が見れたのかもしれないな
102: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/10/04(火) 10:55:28.63 ID:07QGd6a00
>>97
っていうか鶴岡がコーチやればいいんじゃね?
っていうか鶴岡がコーチやればいいんじゃね?
108: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/10/04(火) 10:56:12.32 ID:3+25c7lr6
>>97
言うていつまでも鶴岡におんぶに抱っこじゃ困るからなあ
遅かれ早かれ巣立たせんと
言うていつまでも鶴岡におんぶに抱っこじゃ困るからなあ
遅かれ早かれ巣立たせんと
111: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/10/04(火) 10:56:39.17 ID:ML/W4oWe0
>>97
たしか組ませたら初回にスリーラン食らってなかったか
たしか組ませたら初回にスリーラン食らってなかったか
106: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/10/04(火) 10:55:57.14 ID:H5SbTh+00
>>86
これあかんやんけ
前のフォームって身体に負担かかるインステップやろ?
それ矯正するためにフォーム改造したのにもとに戻ってるやんけ!
これあかんやんけ
前のフォームって身体に負担かかるインステップやろ?
それ矯正するためにフォーム改造したのにもとに戻ってるやんけ!
114: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/10/04(火) 10:56:39.84 ID:R6iqIDdJa
>>106
去年のフォームやろ
去年のフォームやろ
88: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/10/04(火) 10:53:26.69 ID:SfvfSE7L0
お前ら的には藤浪は「今までのように自分で調整をさせて自分で責任を取らせる」のか
「首脳陣が徹底的に管理する」のかどっちがええとおもう?
「首脳陣が徹底的に管理する」のかどっちがええとおもう?
423: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/10/04(火) 11:30:07.96 ID:0dBwO4ORa
>>88
現コーチ陣のままなら自己責任
今の阪神のコーチ陣に藤浪を育てられるとは思わん
余計な事されそうやわ
現コーチ陣のままなら自己責任
今の阪神のコーチ陣に藤浪を育てられるとは思わん
余計な事されそうやわ
94: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/10/04(火) 10:54:09.74 ID:mdBwqn5Gp
藤浪本人の慢心ももちろんあるんだが、鳥谷西岡ヘイグゴメスという内野を組んで投手に文句を言うのは違うと思う
105: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/10/04(火) 10:55:54.26 ID:5jKW4pGT0
期待が大きいからなあ
112: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/10/04(火) 10:56:39.52 ID:EI5ekkbP0
160出してもうんとも言われないのは可哀想ではある
116: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/10/04(火) 10:56:50.80 ID:ITDTW9Hx0
肩の炎症でもっと投げ込み増やせって本当に正しいのかな
132: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/10/04(火) 10:58:08.12 ID:C7Xal+6A0
>>116
炎症が嫌ならもう投手やめちまえよ誰だって程度の差はあれなっとるわ
炎症が嫌ならもう投手やめちまえよ誰だって程度の差はあれなっとるわ
146: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/10/04(火) 10:59:19.20 ID:ITDTW9Hx0
>>132
プレミア辞退する程度の炎症誰でもしてるの?
プレミア辞退する程度の炎症誰でもしてるの?
140: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/10/04(火) 10:58:39.14 ID:SRQfoOPqa
>>116
選手にもよる
藤浪みたいにフォームの再現性がクッソ低いくせに意識高い調整で投げ込み少ないのはアホ
選手にもよる
藤浪みたいにフォームの再現性がクッソ低いくせに意識高い調整で投げ込み少ないのはアホ
117: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/10/04(火) 10:56:54.47 ID:YkhicDBya
藤浪 被打率
走者無 .208
走一塁 .270
得点圏 .274
四球減らせばいい
走者無 .208
走一塁 .270
得点圏 .274
四球減らせばいい
180: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/10/04(火) 11:03:18.84 ID:tHkab/Y50
>>117
コントロールクソなのに減るわけないよね
コントロールクソなのに減るわけないよね
124: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/10/04(火) 10:57:30.76 ID:w0TniCvsM
エースの自覚がどうとか精神的な言葉に逃げて
技術的な事から目を背けてるから大して成長しないまま来たんやぞ
技術的な事から目を背けてるから大して成長しないまま来たんやぞ
137: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/10/04(火) 10:58:31.40 ID:A+wQTG180
160球投げたけど影響はないんかな今のとこ
「良くも悪くも全く影響なかった」って言ってる評論家おったけど
「良くも悪くも全く影響なかった」って言ってる評論家おったけど
167: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/10/04(火) 11:01:48.31 ID:FG9Up0exd
>>137
毎回ならともかく1回投げたぐらいならそこまで影響ないやろ160球の問題はそれやることに意味があるのかってこと
今年より去年の中4日5日ばっかの日程の方が負担ヤバそう
毎回ならともかく1回投げたぐらいならそこまで影響ないやろ160球の問題はそれやることに意味があるのかってこと
今年より去年の中4日5日ばっかの日程の方が負担ヤバそう
141: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/10/04(火) 10:58:44.57 ID:+x3WRIM+0
少なくとも最多四球投手な時点で言い訳は無理だろ
練習しろ
練習しろ
147: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/10/04(火) 10:59:29.23 ID:pIFwoOz10
藤浪は20勝する計算だったんだよなぁ
150: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/10/04(火) 10:59:51.26 ID:5w6aZeRra
そもそも4人で52勝ってあまりにも非現実的じゃない?
202: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/10/04(火) 11:05:23.72 ID:xKwT1M6U0
>>150
福岡 和田武田千賀東浜合わせて50勝
広島 野村ジョンソン黒田福井合わせて46勝
80勝以上してるチームでもこんなもんだし、そんなに先発が勝てるチームならまず優勝できるからな
福岡 和田武田千賀東浜合わせて50勝
広島 野村ジョンソン黒田福井合わせて46勝
80勝以上してるチームでもこんなもんだし、そんなに先発が勝てるチームならまず優勝できるからな
151: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/10/04(火) 10:59:53.06 ID:2jEsKnUo0
立ち上がりの悪さは何なんやろな
あれが治ればかなり違うやろ
あれが治ればかなり違うやろ
156: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/10/04(火) 11:00:27.75 ID:A+wQTG180
>>151
立ち上がりが一番むずいからなあ
ノウミサンやメッセもいまいちやし
立ち上がりが一番むずいからなあ
ノウミサンやメッセもいまいちやし
160: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/10/04(火) 11:00:51.51 ID:QQlYEcZP0
藤浪は中6で回してもうちょっと援護してればちゃんと勝ててるだろう
まあ少ない援護でも勝つのがエースというならしゃーないけど
まあ少ない援護でも勝つのがエースというならしゃーないけど
205: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/10/04(火) 11:05:57.18 ID:qt1l4he+a
解説もそうやけど年齢若いやつに文句言い過ぎやわ 言いやすいだけやろ
207: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/10/04(火) 11:06:14.11 ID:kal1IjtZp
>阪神・金本監督は投手陣では「メッセ、藤浪、岩田、能見の4人で52勝」と“計算”していた。
一人13勝は頭おかしいやろ…
一人13勝は頭おかしいやろ…
214: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/10/04(火) 11:07:04.20 ID:eqgS8fznd
>>207
15-15-10-12って感じかな
15-15-10-12って感じかな
224: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/10/04(火) 11:07:47.63 ID:3//23r9J0
>>207
建前でも優勝目標にして戦うのは当たり前やん
建前でも優勝目標にして戦うのは当たり前やん
213: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/10/04(火) 11:06:55.81 ID:bn8sxwq10
13勝できる投手が4人いればどこも苦労しない
215: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/10/04(火) 11:07:05.33 ID:NdJY/8Ria
229: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/10/04(火) 11:08:03.09 ID:ITDTW9Hx0
>>215
ほんと野手ゴミだな
藤浪が入るっておかしいだろ
ほんと野手ゴミだな
藤浪が入るっておかしいだろ
236: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/10/04(火) 11:08:20.46 ID:OHvjDpsc0
>>215
野手warに入ってくる藤浪、ほかの野手不甲斐ないな
野手warに入ってくる藤浪、ほかの野手不甲斐ないな
317: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/10/04(火) 11:18:39.23 ID:7gt2nD+B0
>>215
大和>高山
流石にあり得んわ
大和>高山
流石にあり得んわ
368: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/10/04(火) 11:24:21.44 ID:Ns8gKHher
>>215
中日見てるとWARも宛にならんな
中日見てるとWARも宛にならんな
222: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/10/04(火) 11:07:25.27 ID:OHvjDpsc0
今シーズンは福留以外のベテランの不調と頼りにならん中堅があかんかったと思う
若手は頑張ったと思うで
藤浪が10勝できんかったのはすっげー残念やけど
若手は頑張ったと思うで
藤浪が10勝できんかったのはすっげー残念やけど
265: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/10/04(火) 11:11:41.45 ID:QQlYEcZP0
つか今年ぶっちぎりで優勝した広島や
ぶっちぎりつつも最後までもつれたハムとソフトバンク見ても
先発にそこまで勝ちついてない
4人で52勝はあまりにも夢物語だわな
ぶっちぎりつつも最後までもつれたハムとソフトバンク見ても
先発にそこまで勝ちついてない
4人で52勝はあまりにも夢物語だわな
297: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/10/04(火) 11:16:29.52 ID:7iOl6gBsd
いくら三振取ったり打ち取っても腕の振りやフォーム確認して首捻ってるイメージ
304: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/10/04(火) 11:17:23.83 ID:JM+MfLGXa
>>297
微妙な判定ボールではぁ!?みたいなリアクションのあとニヤニヤするの嫌い
微妙な判定ボールではぁ!?みたいなリアクションのあとニヤニヤするの嫌い
400: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/10/04(火) 11:28:14.96 ID:KmyRJ0iB0
>>304
まあエースと言われる人には多少の余裕をマウンドで見せて欲しいけどね
ただ藤浪の首傾げと能見の爪確認はほんまイライラする
まあエースと言われる人には多少の余裕をマウンドで見せて欲しいけどね
ただ藤浪の首傾げと能見の爪確認はほんまイライラする
385: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/10/04(火) 11:26:30.79 ID:0flr01hXp
先発の白星計算で7~10勝くらいを想定してた岩田が0勝だったってのが一番でかいだろう
このやり方で順位予想したやつはほぼセリーグの予想全ハズしになったと思う
このやり方で順位予想したやつはほぼセリーグの予想全ハズしになったと思う
397: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/10/04(火) 11:27:54.22 ID:s+BpN8GK0
藤浪よりまず鳥谷やろうになあ
409: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/10/04(火) 11:28:34.04 ID:/xLi8aR20
こういう年も必要やとおもう
来年また頑張れ
来年また頑張れ



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まぁ岩貞がカバーしてくれたから今年は藤浪にとって全てをリセットする意見で良かったんじゃね。ファンがそれを許さないんだろうけど
渡辺謙のがまだ戦力層が一番の課題って現実見えてるぞ
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