1: 名無しさん＠おーぷん 2016/07/23(土) 04:52:51.98 ID:ewxSt4T+a
守り負けだった。２点ビハインドの５回１死後、ルナが盗塁を試みたが、二塁ベースカバーに入った鳥谷が捕球できずに後逸。得点圏への走者を許してしまい、失点に結びついた。

　金本知憲監督（４８）は「なぜ、あれをスルーするのか。普通はスルーしない。アウトのタイミングだっただけに。これだけケガ人が出てきて主力が減ってきているんだから。
やらないといけないし、打たないといけない。ノーバウンドをスルーしているようではダメ。特に若い選手が多いんだから」と苦言を呈した。この日は広島に４盗塁を許し、完敗した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160723-00000001-nksports-base



8: 名無しさん＠おーぷん 2016/07/23(土) 04:57:47.32 ID:aXKSUiG/0
今の阪神て先発中継ぎ抑え打線走塁守備
全部課題のチームなんやしな

10: 名無しさん＠おーぷん 2016/07/23(土) 04:58:17.66 ID:HhjqwcLD0
金本はモチベーターとはなんだったのか
完全に人心が離れていっている

13: 名無しさん＠おーぷん 2016/07/23(土) 04:58:33.63 ID:rJgK5fXyd
これ他球団もガンガン盗塁してくるやろ
明らかな弱点やもん

14: 名無しさん＠おーぷん 2016/07/23(土) 04:58:44.97 ID:ezpuiAeY0
何故もなにも単なるエラーやろ

15: 名無しさん＠おーぷん 2016/07/23(土) 04:59:11.72 ID:R6SywZFj0
「若い選手が多いんだから」
もうこの程度の言葉でもオネエっぽく変換される

27: 名無しさん＠おーぷん 2016/07/23(土) 05:05:42.33 ID:40Yn4xbed
>>15
わかるわよ

30: 名無しさん＠おーぷん 2016/07/23(土) 05:08:21.99 ID:kmUOusib0
>>15
報知に載ってる続きのとこには普通にオネエ部分があるんだよなあ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160722-00000170-sph-base

＞そっからの２点は痛いわね。

＞気持ち良く打たれすぎるわね。

17: 名無しさん＠おーぷん 2016/07/23(土) 04:59:21.28 ID:LMosfT/+0
普通はスルーしないってことは普通じゃないんだよなあ

19: 名無しさん＠おーぷん 2016/07/23(土) 05:00:03.25 ID:oR7tsGAo0
no title

※gif

23: 名無しさん＠おーぷん 2016/07/23(土) 05:01:23.33 ID:kmUOusib0
>>19
ルナのほうが狙撃されて倒れた感じ

61: 名無しさん＠おーぷん 2016/07/23(土) 05:23:51.02 ID:lVAb2RPfa
>>19
ルナ、あわよくば3塁も狙ってたんかな？

68: 名無しさん＠おーぷん 2016/07/23(土) 05:26:49.68 ID:NNUdIYA30
>>19
これ捕れないショートってどうなのよ

72: 名無しさん＠おーぷん 2016/07/23(土) 05:28:04.90 ID:MwffPFFI0
>>68
ショートとしてではなくて若手のモチベータや手本だと考えればありでしょ

81: 名無しさん＠おーぷん 2016/07/23(土) 05:29:58.57 ID:amms4u2j0
>>72
いやなしでしょ
そもそもモチベーターや手本なんかスタメンじゃなくても出来るだろ

84: 名無しさん＠おーぷん 2016/07/23(土) 05:30:15.68 ID:EkyhuW7D0
>>72
そいつは毎日叱られてるんやで
なんやねんこのチーム、となるわ
それみて同情して頑張ってくれるのは請われて来た外様だけや

167: 名無しさん＠おーぷん 2016/07/23(土) 05:49:58.16 ID:cEEEQy/1r
>>72
これ本気で言ってんだとしたら一度や二度死んだ程度じゃ治らねえクソガイジ頭だな

175: 名無しさん＠おーぷん 2016/07/23(土) 05:51:05.88 ID:amms4u2j0
>>167
赤星とかいうOBが実際にこれ言ってたらしいで

183: 名無しさん＠おーぷん 2016/07/23(土) 05:54:11.42 ID:cEEEQy/1r
>>175
関本もな謎のフリップ出したと思ったら【お手本】とか誰に言われて鳥谷擁護してんだと

251: 名無しさん＠おーぷん 2016/07/23(土) 06:11:41.98 ID:PvnIq5Pq0
>>19
サンキュージャクソン二等兵

24: 名無しさん＠おーぷん 2016/07/23(土) 05:03:50.81 ID:XD3yIXl00
鳥谷以外を二軍と総入れ替えしてみるとかどうや

25: 名無しさん＠おーぷん 2016/07/23(土) 05:04:35.67 ID:VxLZYpBv0
イップス的なもんちゃうん？

28: 名無しさん＠おーぷん 2016/07/23(土) 05:06:24.20 ID:eBs4yuXr0
まじで精神的なものだと思うわ

35: 名無しさん＠おーぷん 2016/07/23(土) 05:10:51.72 ID:IBHbN9Dv0
スルーだのなんなのって言うより
野球が下手になってるだけだよ

あと鳥谷外せって声が目立ってきたが鳥谷外しても負けるようだったらどうすんだろな、と

37: 名無しさん＠おーぷん 2016/07/23(土) 05:12:01.06 ID:kmUOusib0
>>35
鳥谷を外して休息を取らせたら
次に鳥谷を起用した時にいい状態で守備についたり打席に立てたりする期待が持てん？

39: 名無しさん＠おーぷん 2016/07/23(土) 05:12:26.96 ID:iqHTYaHy0
>>35
戦力的にも育成的にもマイナスの鳥谷外しがダメな理由は？

46: 名無しさん＠おーぷん 2016/07/23(土) 05:15:42.35 ID:IBHbN9Dv0
>>39
別に鳥谷外すのがダメだとか言ってないよ
ファンの心情の話だ

鳥谷外して大和でも置けば守備は改善されるだろうし
今の鳥谷の出塁率はともかく打つ方は大和と大差はないし

36: 名無しさん＠おーぷん 2016/07/23(土) 05:11:00.97 ID:0kWmgrRc0
なぜ休ませるという決断をしないのか
オナニーフルイニングに付き合わされるファンの身にもなれよ

43: 名無しさん＠おーぷん 2016/07/23(土) 05:13:37.89 ID:PJWvENaQa
鳥谷外したら勝てるとは思えないけど
守備が壊滅的にあかんから途中交代した方がいいんちゃう？
フルイニは確実に鳥谷の選手寿命縮めてる

51: 名無しさん＠おーぷん 2016/07/23(土) 05:18:19.28 ID:MOclIluF0
鳥谷はまだまだやれる選手や
だから外してやれ

53: 名無しさん＠おーぷん 2016/07/23(土) 05:19:01.30 ID:mZN3YIIoa
まぁ鳥谷外しても絶対上がり目そんなないけどフルイニはあかんわな

55: 名無しさん＠おーぷん 2016/07/23(土) 05:20:49.24 ID:kmUOusib0
よその年寄り連中も休みながらならそこそこ活躍してることも多いし
フルイニやめたらまだまだ鳥谷もできるって

59: 名無しさん＠おーぷん 2016/07/23(土) 05:23:25.97 ID:EkyhuW7D0
もしOBや関係者連中が言うように、鳥谷が外せない精神的支柱ならそんな選手を毎日敗因のやり玉に挙げて周りがどんな気分になるというのか

60: 名無しさん＠おーぷん 2016/07/23(土) 05:23:39.29 ID:amms4u2j0
今年出てきた若手以外全員成績落としてるの見ると選手だけの問題とは言えんやろ
明らかに金本になって何らかの悪影響が出てる

67: 名無しさん＠おーぷん 2016/07/23(土) 05:25:53.22 ID:mZN3YIIoa
>>60
ほとんど劣化じゃね？
ゴメスは今んとこ去年と大して変わらんし
上本くらいかな明らかに今年ダメダメになったの

75: 名無しさん＠おーぷん 2016/07/23(土) 05:28:35.44 ID:b+gTP03Na
もはや悪い手本やぞ

76: 名無しさん＠おーぷん 2016/07/23(土) 05:29:12.17 ID:AkW58zQVa
鳥谷
打率.231(329-76) OPS.668

中島(マ)
打率.235(132-31) OPS.646

80: 名無しさん＠おーぷん 2016/07/23(土) 05:29:30.80 ID:bF4WCIDN0
こいついつも苦言だけで止まってるな

83: 名無しさん＠おーぷん 2016/07/23(土) 05:30:10.84 ID:AkW58zQVa
まあ契約やろな
外せない何かがあるんやろ

85: 名無しさん＠おーぷん 2016/07/23(土) 05:30:17.48 ID:A/X3vmT1d
毎日のように鳥谷に苦言を呈していないか

88: 名無しさん＠おーぷん 2016/07/23(土) 05:30:36.91 ID:trP5VVs10
これ現ナカジのほうがマシちゃうんか
守備も打撃も

94: 名無しさん＠おーぷん 2016/07/23(土) 05:31:32.45 ID:AkW58zQVa
>>88
少なくとも２軍には落とせるしな

98: 名無しさん＠おーぷん 2016/07/23(土) 05:32:37.21 ID:trP5VVs10
>>94
やっぱりナカジを獲っておくべきやったわ

106: 名無しさん＠おーぷん 2016/07/23(土) 05:34:03.70 ID:5Z12g6Q20
>>88
鳥谷がこぼしたり内野安打にしたりした打球にすらマは追い付けないからさすがにそれはない
ていうかマも怪我と加齢で元々下手だったのが劣化してるんだから元は名手の鳥谷には勝てない

114: 名無しさん＠おーぷん 2016/07/23(土) 05:35:57.07 ID:trP5VVs10
>>106
下手だけど盗塁の球を何度もスルーするのは見たことないぞ

118: 名無しさん＠おーぷん 2016/07/23(土) 05:37:05.88 ID:kmUOusib0
>>114
ファーストやってるときに1試合で2回普通の投手からの牽制をスルーしたことが
あった気がする

119: 名無しさん＠おーぷん 2016/07/23(土) 05:37:17.21 ID:5Z12g6Q20
>>114
まあそれはやらんとは思うけど同じイニングだけショート守ったら今の鳥谷が名手に見えるくらい差があるで

126: 名無しさん＠おーぷん 2016/07/23(土) 05:38:55.66 ID:trP5VVs10
>>119
まあ半分は皮肉コミで実際はナカジのほうがあかんのは間違いないだろう
しかしナカジはダメならベンチに下げられる利点があるんだよな

133: 名無しさん＠おーぷん 2016/07/23(土) 05:40:30.86 ID:5Z12g6Q20
>>126
それはそうやな
あいつはオリックスには何も貢献してないから固定して喜ぶ層がおらんし...

101: 名無しさん＠おーぷん 2016/07/23(土) 05:33:14.44 ID:T06hXp4o0
鳥谷のタイムリーが47試合ぶりということに驚いた

102: 名無しさん＠おーぷん 2016/07/23(土) 05:33:22.32 ID:fzYCQ/jq0
ヤニキが散々ぶちキレてるのに外されへんって闇深すぎるやろ

112: 名無しさん＠おーぷん 2016/07/23(土) 05:35:53.51 ID:mZN3YIIoa
正直由伸も谷繁もひどいと思うし今セの監督割と混沌やろ
来年どうなるかやな

116: 名無しさん＠おーぷん 2016/07/23(土) 05:36:34.35 ID:R6fSh5Sv0
あの送球取れなきゃ何が取れんだよ、つーか取れなきゃ失格だろ
完璧ストライク送球、タイミング的にもキャッチャーは絶対「よし！刺した！」って思ったやろな
それを取ってくれないんじゃ超ガッカリやろね、可哀想

179: 名無しさん＠おーぷん 2016/07/23(土) 05:53:10.75 ID:mHtlvBb60
>>116
正直の昨日の二発目の盗塁も鳥谷がちゃんとベースに入れば取ってタッチしてアウトやで
兎に角、動きが緩慢やから盗塁に対してベースに付くのが間に合わへん

こんなんピッチャーキャッチャー頑張っても、どうにもならんがな

117: 名無しさん＠おーぷん 2016/07/23(土) 05:36:42.28 ID:o8W7ibif0
鳥谷のタイムリーが5月ぶりなのもやけど、江越が昇格してから打点0やのに三番に固定されてるということ

勝ちにいってるんじゃなくて江越使いたいだけ、競争するなら中谷緒方使ってあげないと

昨日の広島野村祐輔相手なら緒方のほうがヒット打てたかもしれないのに

125: 名無しさん＠おーぷん 2016/07/23(土) 05:38:52.92 ID:1Fv1Wde3a
>>117
ファッ！？
打点上げてないんかあいつ
上がってから１ヶ月は立つよな

134: 名無しさん＠おーぷん 2016/07/23(土) 05:41:25.80 ID:fYmDzFVT0
>>125
ここ最近の阪神の異常なまでの得点不足は江越ゴメスのせいと言っていいぐらい

145: 名無しさん＠おーぷん 2016/07/23(土) 05:44:39.25 ID:1Fv1Wde3a
>>134
スタメンの顔が固定されてきたけど　逝ったとはいえセカンド西岡や三番江越みたいに何でよりにもよってセイバー的に悪手ばっかり引くんかな

156: 名無しさん＠おーぷん 2016/07/23(土) 05:47:11.10 ID:o8W7ibif0
>>145
金本監督の理想が江越3番だから

高山が今月.433福留が.373打ってるからこの二人近くに並べるだけでも大分違う
中谷も4安打打った試合あるけど打順組み方おかしいから全く点にならない

150: 名無しさん＠おーぷん 2016/07/23(土) 05:44:59.52 ID:lY9xdImqp
江越打点0ってうせやろと思って見たら
江越(7月) .222(45-10) 0本 0打点 OPS.603 得点圏打率 .083(12-1)

おお…

151: 名無しさん＠おーぷん 2016/07/23(土) 05:45:43.22 ID:b+gTP03Na
>>150
ヒエッ…

153: 名無しさん＠おーぷん 2016/07/23(土) 05:46:07.58 ID:A/X3vmT1d
>>150
えぇ...

154: 名無しさん＠おーぷん 2016/07/23(土) 05:46:22.10 ID:EkyhuW7D0
>>150
なんで上げたかもわからん二軍成績で上がってきたが
なんで定着してるのかんからん成績やな

157: 名無しさん＠おーぷん 2016/07/23(土) 05:47:38.55 ID:81+UNRnga
>>150
守備上手いとか理由あんの？
贔屓の監督ですら流石にこんな奴2軍に落としたぞ

187: 名無しさん＠おーぷん 2016/07/23(土) 05:55:11.46 ID:mHtlvBb60
>>157
守備は俊介亡き後、大和福留の次にうまい
だけどバッティングは死んでる

二軍調整中に無理やり上げたからな

196: 名無しさん＠おーぷん 2016/07/23(土) 05:57:50.14 ID:b+gTP03Na
>>187
一軍で少しずつでも打撃調整できんものかと一瞬考えたがコーチがアレやったわ

203: 名無しさん＠おーぷん 2016/07/23(土) 05:59:52.35 ID:mHtlvBb60
>>196
あれやしな、コーチ
梅野も二軍調整中に無理やり上げたからバッティングは同じ状況やわ

一軍コーチは本気で死んでる

206: 名無しさん＠おーぷん 2016/07/23(土) 06:01:38.06 ID:PJWvENaQa
>>187
そういや俊介おったけどあれも広島戦やったな
江越は英智枠や思って今は打撃は諦めた方がいいかもね
春のキャンプで片岡に見てもらったのが運のツキやったな

162: 名無しさん＠おーぷん 2016/07/23(土) 05:49:14.44 ID:am2yAJh50
鳥谷は相当メンタルやられてるんやね？
それが不振の原因くさい

168: 名無しさん＠おーぷん 2016/07/23(土) 05:50:13.95 ID:kmUOusib0
>>162
誰のせいやろなあ

180: 名無しさん＠おーぷん 2016/07/23(土) 05:53:19.11 ID:uX1Vw4Uhp
>>162
打ってないけど出塁率は悪くない
守備がどうにもならない
怪我なのかなんなのか

来年までフルイニ続いたら地獄だからさっさと切って欲しい

191: 名無しさん＠おーぷん 2016/07/23(土) 05:56:19.29 ID:mHtlvBb60
>>180
その出塁率もどんどん下がってるぞ

165: 名無しさん＠おーぷん 2016/07/23(土) 05:49:43.92 ID:GHglRyxv0
西岡も消えたし今の阪神にムードメーカーって居るの？

172: 名無しさん＠おーぷん 2016/07/23(土) 05:50:46.44 ID:kmUOusib0
>>165
金本と鳥谷が今のベンチのムードをメイクしてるぞ

173: 名無しさん＠おーぷん 2016/07/23(土) 05:50:57.65 ID:b+gTP03Na
>>165
ムードメーカー(48)

166: 名無しさん＠おーぷん 2016/07/23(土) 05:49:53.93 ID:R9svAXML0
鳥谷自身も外してくれていいって言ってるし
ただ金本にしんどいのかって聞かれたらしんどくないって言うのは選手として当たり前しんどかったら引退

171: 名無しさん＠おーぷん 2016/07/23(土) 05:50:40.87 ID:5Z12g6Q20
金本が今年限りで辞めたら絶対後任引き受けてくれる人いないと思うんだけどどうするんだろうな
いくらなんでも鳥谷外せるまでは阪神の監督なんかやりたくないだろ

176: 名無しさん＠おーぷん 2016/07/23(土) 05:51:52.75 ID:cEEEQy/1r
チームの勝ち負けなんてどうでもいいから超変革を自称してんなら鳥谷を外せ
今何試合消化したと思ってんだ
鳥谷外すのにこんなに時間かけてちゃ金本もアカンわ

188: 名無しさん＠おーぷん 2016/07/23(土) 05:55:30.81 ID:EkyhuW7D0
今シーズン今さら鳥谷降ろせとはもう言わんわ
鳥谷出しながらその他やれることやれよ
今んとこ来年のスタメン全く見えんからな
福留もいつ劣化しても不思議じゃないで

194: 名無しさん＠おーぷん 2016/07/23(土) 05:57:47.23 ID:0N7LpNHM0
江越は使うべき
昨日もヒット打ってるし
擦っただけでスタンドに入りかけた打球も打ってた
特大ファールも出てるしもうちょい我慢したら打つやろ
小粒の育成とか無駄やで

204: 名無しさん＠おーぷん 2016/07/23(土) 06:00:06.37 ID:EkyhuW7D0
>>194
江越こそ他にもおらんしなって話やな
ただ高山をもっと出してほしい

200: 名無しさん＠おーぷん 2016/07/23(土) 05:58:57.98 ID:77fkjnGda
鳥谷は休ませる前にコンバートするべき

214: 名無しさん＠おーぷん 2016/07/23(土) 06:04:08.62 ID:mHtlvBb60
>>200
一度サードコーチャーあたりにコンバートしてみよう

213: 名無しさん＠おーぷん 2016/07/23(土) 06:04:07.34 ID:VN67N5Lh0
いつも文句言ってるけどじゃあ外せばええやん

219: 名無しさん＠おーぷん 2016/07/23(土) 06:05:01.40 ID:mHtlvBb60
>>213
多分そのうち契約が…とか口にすると思うで金本

224: 名無しさん＠おーぷん 2016/07/23(土) 06:05:55.12 ID:cEEEQy/1r
>>219
外せるもんなら外してるんだけど…くらいポロッと言ってくれんかな