1: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/12(火) 15:45:28.53 ID:u+ookHKu0
阪神・金本知憲監督(48)が11日、甲子園球場で行われた指名練習に参加し、江越、北條、中谷、高山らに打撃指導を行った。
練習後の会見では若手の技量が未熟であることを明かした上で、打率・231、10失策と攻守で精彩を欠く鳥谷敬内野手(35)を「外せない理由」を言葉の端々ににじませた。
鳥谷の復調が先か、主将を凌駕(りょうが)する若手の台頭が先か。指揮官の苦悩は続きそうだ。

金本監督の鳥谷への期待は、それでも変わらない。阪神は85試合を経過した。35勝47敗3分けで借金は今季ワーストの12。
指揮官にとって想定以上の苦境に立たされているが、その元凶は何か。ひとつではない。はっきり言えることは、キャプテンの攻守にわたる低迷がその主たる要因であることは疑いようがない。

打率・231、10失策の鳥谷をスタメンから外す選択肢。競争の世界では、自然と沸き上がる議論だろう。だが、指揮官は外さない。なぜか。この日の囲み会見でその理由を言葉の端々に含ませた。



2: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/12(火) 15:46:07.48 ID:u+ookHKu0
若手は自分のことで必死だよ。でも明日の試合どうこうとなれば、やはり主力。調子のいい孝介は別として、
西岡、鳥谷、ゴメス。(調子を戻した)この3人あっての若手で(チームが)機能するわけだから」

指名練習に参加した指揮官は江越ら若手を約1時間にわたって密着指導した。
「超変革」元年の象徴とも言える江越、北條、中谷、高山ら…そのポテンシャルに無限大の魅力を感じるからこそ、ひいき目に選別し、徹底的に技術を授けてきた。

一方で「戦力」としてキャンプから一貫して明言していることもある。
主軸が安定した成績を残してこそ「勝ちながら再建」は成り立つのだ、と。現状、その構想が崩れていることが低迷につながっている。
ならば、その主軸を外してこそ「超変革」と言えなくもない。それでも金本監督の腹は動かない。いや動かせないというのが、本音のようだ。

5: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/12(火) 15:46:43.72 ID:u+ookHKu0
「打撃というものは、そう簡単にはうまくはならない。気持ちで何とかなる部分はあるけれど、技術がないと、いくら集中力を出しても限界がある。
例えば、2000ccのエンジンでは決まった馬力しか生まれない。そんな車がレース場へ行って勝てるわけがない。レース場へ行けるエンジン、足回り、ブレーキをつけないと。そんなすぐにはチューンアップできない」

江越、北條、中谷らの「レース場=1軍」で戦う技量がまだまだ未熟であり、鳥谷ら主力をベンチへ追いやるまでの力量が備わっていないという。
逆にだからこそ、チューンアップされた主軸に求めるものは違う。

7: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/12(火) 15:47:17.97 ID:u+ookHKu0
「無死満塁までいっても、そこからはね…。(9日・広島戦で)若手がエンドランを決めて、じゃあ、それをかえすべき1、2番がしっかりしないとダメだということ。
2人(西岡、鳥谷)があの試合でどう思ったか。どう感じたかだと思う」

金本監督は、主将に代わる新鋭の台頭を間違いなく望んでいる。と同時に、鳥谷が復調すればチームは再生するという信念も揺るがない。

9: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/12(火) 15:47:43.20 ID:u+ookHKu0
金本監督が鳥谷を「外せない理由」 苦悩の指揮官…言葉の端々に「理由」にじます

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160712-00000012-dal-base

10: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/12(火) 15:47:55.95 ID:HIX+3BW9p
あれ?
なんかこんなセリフどっかで聞いたことあんな

11: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/12(火) 15:47:59.78 ID:/O2ky8n+0
お前ら鳥谷に復調してほしくないのか?

12: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/12(火) 15:48:02.74 ID:A6xjzc5/a
二軍で復調させたらええやんけ
はい論破

13: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/12(火) 15:48:13.28 ID:GisQD1Ra6
フルイニングする必要はないよね

14: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/12(火) 15:48:15.04 ID:1HWtLdT+0
まあ要するに全部足りないってことやな

16: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/12(火) 15:48:39.31 ID:WmNCm2Os0
大和ももう若くないしな

18: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/12(火) 15:48:47.28 ID:aTNfpKTa0
2年間最下位でもいいから育成につとめて阪神復活させるとは何だったのか

553: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/12(火) 16:53:47.09 ID:IDKrUjrbr
>>18
鳥谷を育成するんやぞ

19: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/12(火) 15:49:05.06 ID:jXz99dI00
フルイニングする理由になるの?
大差負けて大和のショート守備試すとか

今後のショート編成にも大事じゃね?

22: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/12(火) 15:49:57.97 ID:6KNzjR0jd
今年は諦めよう
だからベテラン重用やめてクレメンス

24: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/12(火) 15:50:11.17 ID:jXz99dI00
来年も鳥谷ショートだな

30: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/12(火) 15:50:56.56 ID:GUc/+Yc40
復調させたいなら休ませろ

31: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/12(火) 15:51:05.82 ID:O+j7l21d0
別に引退まで2軍漬けにしろとは言うてない
一試合でもスタメン外せない理由が聞きたい

32: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/12(火) 15:51:21.88 ID:eq3J0NW20
復調を待つ間に負けまくってちゃ意味ないんやで

34: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/12(火) 15:51:49.39 ID:d/y4SiYAM
ベテラン重用、右打ちくらいしろと結局スパイスと同じになってて草

36: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/12(火) 15:51:54.42 ID:6KNzjR0jd
ちょっとショート大和試すぐらいええやんか

37: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/12(火) 15:51:56.65 ID:GUc/+Yc40
復調させたいなら休ませろ

39: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/12(火) 15:52:22.54 ID:nKFrzZ3mM
打撃はともかく守備は復調することあるんか?

40: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/12(火) 15:52:26.37 ID:1w34YHLZa
現実と向き合おう
契約です

43: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/12(火) 15:52:42.85 ID:o6CNAnU+0
野球素人やけど調子落ちた選手を一軍で使い続ければ効率的に復調する根拠ってなんなん?

51: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/12(火) 15:54:04.35 ID:DHxG1TFZ0
>>43
ソースは福留

55: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/12(火) 15:55:19.00 ID:A6xjzc5/a
>>51
福留は守備は良かった
一緒にすんな

75: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/12(火) 15:57:44.83 ID:u+ookHKu0
>>55
とは言え、そんな守備のいい福留をも我慢できずに
「外様のおっさんを使い続けて何の意味がある」
「若手使え」
「和田は福留に弱みがあるのか?」と叩き続けた阪神ファン最低だな

80: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/12(火) 15:58:26.10 ID:A6xjzc5/a
>>75
鳥谷ほど叩かれてない

68: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/12(火) 15:57:04.18 ID:DAnQJwKP0
>>43
2軍に落としたところで復調するとも言い切れない

77: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/12(火) 15:58:16.54 ID:PImG29W30
>>68
フォーム崩れてる選手が試合出ながら直すよりは確率高いと思うけど

47: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/12(火) 15:53:24.88 ID:JhjTOg640
最初の予定では鳥谷福留ゴメスヘイグあたりを軸に若手を育てながらってイメージ
だったやろうしなあ
若手が勢いがなくなってきたときに中堅ベテランがフォローすればだったが、その辺も情けないし

49: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/12(火) 15:53:53.94 ID:aTNfpKTa0
出場記録にこだわるっていう阪神の悪しき習慣を
その習慣の体現者とも言えるキングオブ聖域の金本がズバッと否定してたら
格好良かったんやけどね

54: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/12(火) 15:55:12.43 ID:rKdQIB8T0
阪神の一軍ショート経験者

1712試合 鳥谷
*732試合 西岡
*197試合 福留
**15試合 森越
**10試合 大和
***9試合 上本
***3試合 坂 
***1試合 荒木

71: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/12(火) 15:57:22.86 ID:Wzv9Csy6r
>>54
よっしゃショート福留や

58: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/12(火) 15:55:31.86 ID:1w34YHLZa
なんのための長期契約だと思っとんねん
あと4年はフルイニングショートででるぞ

61: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/12(火) 15:56:21.41 ID:ScU4WHRF0
鳥谷の復調を望むなら、ちょっとスタメンから落として休ませてみればええのに

63: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/12(火) 15:56:37.14 ID:wDc1mWNs0
本出したこいつら両方死んどるやないか
no title

no title

66: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/12(火) 15:56:56.60 ID:QOTn5HbF0
鳥谷以外がショート守ってるとこ見たことない阪神ファンが大勢おるってすげーな

67: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/12(火) 15:56:57.24 ID:Wzv9Csy6r
ベテラン好きな落合でも早い段階で鳥谷のサードコンバートを進言してたな
「変えられなくなる前にコンバートしたほうが鳥谷のためでもある」って

72: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/12(火) 15:57:25.86 ID:FXBjczqWd
なぜ有能コーチで右打ち小技の専門家があれだけやらせても出来なかったことを
片手間でできると思ってしまったのか

74: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/12(火) 15:57:43.12 ID:60vPh7Cd0
どこかで聞いた言葉やな

76: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/12(火) 15:58:00.19 ID:DmyO3ikK0
何かが一軍最低限レベルに無いと我慢して使い続けるのは無理なんだよ
みんな二軍レベルってこと

79: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/12(火) 15:58:24.24 ID:8Wg6BFRA6
代わりがいない???鳥谷が全てにおいて足引っ張ってるんやし未熟な若手の方がまだましっていう話やろ
このままやと何にも進展しないやろボケナス

82: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/12(火) 15:58:37.07 ID:60vPh7Cd0
復調させるために休養が必要ちゃうか

85: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/12(火) 15:59:06.72 ID:hG2yjcQbp
若手が未熟なのはガチやで
今の阪神はサードショートセカンド全部穴やけどそこで使いたい選手なんて北條くらい
大和や上本なんて大して若くないしいつまでたっても成長せんからな
というわけではよサード鳥谷ショート北條にしろ

88: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/12(火) 15:59:21.26 ID:GZA99ymQH
一番未熟なのは監督

98: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/12(火) 16:00:07.02 ID:60vPh7Cd0
>>88
これ

115: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/12(火) 16:02:15.87 ID:PImG29W30
>>88
本人すら自覚してて最初渋ってたのに強引に祭り上げたんだろ
長い目で見るって約束したんだから目が出るまで何年でも耐えろや

89: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/12(火) 15:59:24.57 ID:7NEW2nX10
復調が鍵なら別に一軍やなくてもええやんけ

92: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/12(火) 15:59:52.16 ID:UVHC3u5v0
鳥谷をフルイニングで出す理由なんて記録狙い以外ないんやからはっきり言うか一切発言しなきゃええねん

93: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/12(火) 15:59:54.48 ID:GUc/+Yc40
つーか後継者後継者ってなんやねん
ショートは球団の顔じゃないとあかんのか?
ベテランの衰えが見えてきたから変えるただそれだけやろ

94: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/12(火) 15:59:59.32 ID:Wzv9Csy6r
今の阪神は我慢して若手起用しても問題ないレベルやと思うけどなあ
鳥谷がショートから退いた時に本格的なショート不足になるで

95: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/12(火) 15:59:59.75 ID:oWFdLe1+d
山本二神スルーで先発転向した松田上げる理由も説明してくれへんかな

106: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/12(火) 16:01:19.47 ID:QOTn5HbF0
>>95
二神ええみたいやな
二軍の神を一軍で見たいで

221: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/12(火) 16:14:51.59 ID:SP4wi2Swa
>>106
二(軍の)神一(軍の)人やからなぁ

101: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/12(火) 16:00:29.84 ID:man/sr5+0
主将を凌駕も何もポジションに付けないから凌駕しようがないよなあ

108: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/12(火) 16:01:32.87 ID:fNjuF8Bda
no title

no title

113: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/12(火) 16:02:08.71 ID:oWFdLe1+d
>>108
オリwwwwwwwwwwww

はぁ…

114: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/12(火) 16:02:11.47 ID:FO/xEvmr0
>>108
セパの関西球団ひどいことになってんな

122: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/12(火) 16:03:00.16 ID:Wzv9Csy6r
>>108
-1021は草

157: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/12(火) 16:06:50.97 ID:j70QJwWG0
>>108
サヨナラ勝利とサヨナラ負けの比率デカ過ぎる以外は割と妥当だよなこれ

216: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/12(火) 16:14:12.09 ID:K9lUhVXQ0
>>108
サヨナラ勝ち負けを×10ぐらいにすれば使える指標になりそう

276: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/12(火) 16:22:18.40 ID:t88ZeN51H
>>108
少し調整必要やけど面白い指標やな
この森ちゃんて誰?

318: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/12(火) 16:27:17.23 ID:ej07A394d
>>276
辛坊治郎の相方やってる
読売テレビの偉い人や

316: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/12(火) 16:27:08.12 ID:sU6S+BjsM
>>108
独自指標やけどデータとしては結構興味深い
結構各ファンの印象通りになっとるんじゃないか?

337: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/12(火) 16:29:18.96 ID:kfs3F5Jz0
>>108
阪神持ち上げるための指標のはずやったのになぁ

366: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/12(火) 16:32:50.19 ID:ej07A394d
>>337
去年は和田の全然面白くない名将野球
証明してた有能指標やぞ

439: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/12(火) 16:40:56.72 ID:TkMuuI7Od
>>108
サヨナラの倍率を15にして
マイナスが多いから補正として+100
でよさそう

531: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/12(火) 16:51:28.06 ID:jJXYom4cd
>>108
貯金と借金できっちり線引きされてるの面白いな

112: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/12(火) 16:01:54.37 ID:NOo/JA/c0
鳥谷の問題はオフの補強の邪魔になることであって
別に現段階で外して若手使おうがショートで使い続けようがどっちでもええわ

124: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/12(火) 16:03:04.52 ID:Dm3SIOUN0
鳥谷の為にも外してやれや
フルイニングとかどうでもええって

132: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/12(火) 16:03:45.61 ID:aTNfpKTa0
金本に頭下げて監督やってもらった以上これから数年間は金本とお付き合いって地獄の日々やな

133: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/12(火) 16:03:53.47 ID:BxYIQ8D6p
本人が晩年あんだけ迷惑かけて出続けたんやから自分から鳥谷には言えんやろw

135: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/12(火) 16:04:21.03 ID:Wzv9Csy6r
まだこの人に監督やらせたほうがよかったんやないか
no title

145: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/12(火) 16:05:55.87 ID:jXz0+Acza
>>135
早々にフロントと対立しそうだが金本よりは
ちゃんと試合こなしてたろうなあ

155: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/12(火) 16:06:39.29 ID:VlWXwSaf0
>>135
ヘイグ固定するやろなぁ

169: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/12(火) 16:08:27.52 ID:u+ookHKu0
>>135
落合が露骨に捨て試合を作ったり
優勝目指さず3位狙いでシリーズ目的にしたりしても、阪神ファンやOBやマスコミは我慢できるだろうか?

178: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/12(火) 16:09:28.64 ID:Co6Q26ovp
>>169
落合って3位目指したことあったっけ

398: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/12(火) 16:36:17.69 ID:ZmOks6hL0
>>178
一度だけBクラス争いした

180: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/12(火) 16:09:30.97 ID:Wzv9Csy6r
>>169
金本の采配で我慢できるんやから余裕やろ

192: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/12(火) 16:11:36.25 ID:wbUNL7mi0
>>180
金本が我慢されるんは金本やからやぞ

137: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/12(火) 16:04:51.51 ID:kUE9yEiaK
未熟だから若手を使わないというのはおかしいやろ
経験積ませて育てろや

139: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/12(火) 16:05:06.84 ID:XpWyz63Zr
ショートの地蔵聖域とかいう現代野球に対する挑戦に勤しむ球団やぞ

142: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/12(火) 16:05:27.40 ID:CZmF3XjB0
鳥谷の代わりなんていないだろ
今年のドラフト1位で吉川か京田獲得してからのことやね

156: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/12(火) 16:06:49.96 ID:/O2ky8n+0
>>142
ホーント・コレイトン
ショート大和なんかにしても後継者問題は何1つ解決せんのに

149: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/12(火) 16:06:13.59 ID:VJrEoCBna
もう優勝ないんだから好きにさしたれや

152: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/12(火) 16:06:23.16 ID:VlWXwSaf0
鳥谷の代わりがいないのは当たり前だろ
そういう編成してるんだから

172: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/12(火) 16:08:36.72 ID:J2tuMYof0
>>152
だからオフに着手するからそれまで我慢しろって話
ドラフトでいいのを狙うし、それがダメでもFAやトレード、外国人で補強できるんだから

162: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/12(火) 16:07:53.12 ID:KDrBbI90K
試合終盤に守備固めで交換することもできないからな
遊撃に守備固めって聞いたことねーけどw

166: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/12(火) 16:08:20.27 ID:QOTn5HbF0
あと20試合くらいでフルイニング記録かなんかが
金本に次いで二位になるんやろ?
そこまでは行かせたいんちゃうか金本は

244: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/12(火) 16:18:17.31 ID:vAx1ACM40
大和で良いんですが

586: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/12(火) 16:57:45.79 ID:TF8M4IEWa
スタメンはいいから大差で負けてるときは下がれや
イチローもコンディション伴わんフルイニは糞言うてる