1: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/05/18(水) 09:37:24.09 ID:1rTlUl1jp
114: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/05/18(水) 09:56:57.18 ID:n0cEizYrd
>>1
流石の落合も新井が広島に帰ることは見抜けなかったか‥‥
流石の落合も新井が広島に帰ることは見抜けなかったか‥‥
143: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/05/18(水) 10:01:49.07 ID:c6nK/AjVd
>>114
良太だぞ
良太だぞ
2: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/05/18(水) 09:38:01.83 ID:h1vVqf+jd
流石やね
3: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/05/18(水) 09:38:23.55 ID:Krwn8u6up
もう遅いってことやね
5: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/05/18(水) 09:39:07.14 ID:GVR2gPbE0
もう手遅れなんやで…
7: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/05/18(水) 09:39:13.36 ID:cfjO6O1U0
矢野との対談の時やな
当時から大和の身体能力は褒めてたな
当時から大和の身体能力は褒めてたな
9: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/05/18(水) 09:39:49.94 ID:SyAo98Kd0
今からでも遅くないやろ
はよやらせろサード
はよやらせろサード
10: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/05/18(水) 09:39:52.55 ID:r6RaRIqVd
理由は?
385: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/05/18(水) 10:38:24.20 ID:Q3vzxw6hd
>>10
いまのような劣化を見越して負担の小さいポジションを早い段階で身につけるため
いまのような劣化を見越して負担の小さいポジションを早い段階で身につけるため
11: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/05/18(水) 09:39:57.59 ID:BbH5uXsA0
ガチで落合の見る目すげーな
そら勝てるわ
そら勝てるわ
22: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/05/18(水) 09:43:26.83 ID:fyQSTgLv0
>>11
ビシエドもオッチが獲ってきたなら凄いが
セサル使ってたしなぁ
ビシエドもオッチが獲ってきたなら凄いが
セサル使ってたしなぁ
29: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/05/18(水) 09:44:57.94 ID:Ued2+H1u0
>>22
ノリ放出してブランコ起用したのは当たったからセーフ
ノリ放出してブランコ起用したのは当たったからセーフ
42: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/05/18(水) 09:47:05.21 ID:aNrO5X8H0
>>29
ブランコはウッズの後釜じゃねえの
ブランコはウッズの後釜じゃねえの
48: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/05/18(水) 09:48:18.21 ID:Ued2+H1u0
>>42
2009年はウッズ切ってサード森野固定してファーストをノリとブランコと争わせる予定やったけどそのせいでノリがFAして出てったんやで
2009年はウッズ切ってサード森野固定してファーストをノリとブランコと争わせる予定やったけどそのせいでノリがFAして出てったんやで
245: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/05/18(水) 10:16:44.09 ID:IOCRrkh8p
>>22
落合はセサルもグスマンもとりあえず100打席使っただけだから
落合はセサルもグスマンもとりあえず100打席使っただけだから
25: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/05/18(水) 09:43:49.29 ID:oudHp2GCK
>>11
落合「俺は外国人は見る目が無いのかなあ…」
落合「俺は外国人は見る目が無いのかなあ…」
28: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/05/18(水) 09:44:48.23 ID:oawe1Vxed
>>25
外人は安さに物を言わせて数撃ちゃ当たるドミニカくじだったからなぁ
外人は安さに物を言わせて数撃ちゃ当たるドミニカくじだったからなぁ
116: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/05/18(水) 09:57:06.00 ID:1+u4sXu4d
>>25
セサルの翌年も外れ外人いたよな
飛距離だけはすごいやつ
セサルの翌年も外れ外人いたよな
飛距離だけはすごいやつ
120: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/05/18(水) 09:57:33.69 ID:oawe1Vxed
>>116
グスマンかな?
グスマンかな?
126: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/05/18(水) 09:58:14.05 ID:MgYpfVMia
>>116
館山専用機ことドミンゴグスマンやな
館山専用機ことドミンゴグスマンやな
13: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/05/18(水) 09:40:51.42 ID:M4y/uoIl0
中日もなんやかんやで再建されてきたし
オッチの先を見る目はスゲーは
オッチの先を見る目はスゲーは
15: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/05/18(水) 09:41:38.94 ID:xQNcHF1p0
板山に三塁守らすくらいなら鳥サードで遊撃大和でええやろ
16: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/05/18(水) 09:41:55.13 ID:NCP+X5rHa
山井の完全試合阻止した落合なら鳥谷のフルイニングもすぐ止めさせそう
21: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/05/18(水) 09:43:23.65 ID:fi5q+1Gg0
>>16
落合なら開幕戦スタベンにするくらいのことはやりそう
落合なら開幕戦スタベンにするくらいのことはやりそう
53: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/05/18(水) 09:48:46.96 ID:BbH5uXsA0
>>16
やっぱフルイニングとかネックだよなぁ
本当の実力や調子でスタメン決めるんなら金本の記録とかありえんし
やっぱフルイニングとかネックだよなぁ
本当の実力や調子でスタメン決めるんなら金本の記録とかありえんし
428: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/05/18(水) 10:45:07.07 ID:W1zv+Zap0
>>53
でも本人がフルイニング否定したら正直フルイニングの価値なくなるよな
でも本人がフルイニング否定したら正直フルイニングの価値なくなるよな
520: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/05/18(水) 11:08:10.25 ID:in6DULLMp
>>428
投手の酷使が最近急激に叩かれてるように
フルイニング出場もそのうち叩かれる風潮になりそう。
まぁ対象者の母数が全く違うけど
投手の酷使が最近急激に叩かれてるように
フルイニング出場もそのうち叩かれる風潮になりそう。
まぁ対象者の母数が全く違うけど
17: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/05/18(水) 09:42:22.04 ID:8IkGvPzid
荒木を長持ちさせるために遊撃手やらせたみたいな事言ってて当時は何やこのアホは思ってたけどその荒木が2000安打打つくらい長持ちしてて草
20: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/05/18(水) 09:43:19.05 ID:Ued2+H1u0
落合は劣化を見抜いてたんやなあ
34: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/05/18(水) 09:45:55.87 ID:oawe1Vxed
>>20
いずれ荒木セカンドに戻して井端サードに回すとか本で書いてたしな
いずれ荒木セカンドに戻して井端サードに回すとか本で書いてたしな
23: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/05/18(水) 09:43:35.69 ID:30d+ftfa0
外からだと言えるけど内側はそうできない理由があるんやろ
31: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/05/18(水) 09:45:15.93 ID:0kHu+FrTa
鳥谷も長持ちしたやろな
この使い方なら
この使い方なら
32: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/05/18(水) 09:45:34.82 ID:zKK/FU2b0
33: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/05/18(水) 09:45:45.55 ID:JRtlgp+f0
他ファンやが全盛期大和の内野守備が一杯見たかった
大和もうおっさんやしショートどないするつもりなんやろ
大和もうおっさんやしショートどないするつもりなんやろ
43: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/05/18(水) 09:47:13.55 ID:xQNcHF1p0
>>33
いうてまだ28やしまだ遅くないやろ
いうてまだ28やしまだ遅くないやろ
37: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/05/18(水) 09:46:29.94 ID:mQOFnvo2a
これって今すぐ鳥谷サードって話じゃなくて
少しづつ大和に変えてこうって話しちゃうかったっけ
少しづつ大和に変えてこうって話しちゃうかったっけ
38: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/05/18(水) 09:46:44.31 ID:5uXDFroe0
5年前の鳥谷は、全く問題なかった頃ですが
46: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/05/18(水) 09:48:10.09 ID:xkuSn6T70
>>38
ヤバくなってから代わり育てるのは良くないって事やろ
ヤバくなってから代わり育てるのは良くないって事やろ
52: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/05/18(水) 09:48:44.02 ID:bNVCmKLS0
>>38
そうやってなーんにも対策せんかったから今があるんやろねえ
そうやってなーんにも対策せんかったから今があるんやろねえ
57: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/05/18(水) 09:49:29.22 ID:Ued2+H1u0
>>38
4年前でURZがちょっと悪くなり始めた頃やで
4年前でURZがちょっと悪くなり始めた頃やで
95: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/05/18(水) 09:54:49.99 ID:IcUULHHL0
>>57
4年前のUZRも十分いいやろ
3年前はめちゃくちゃいいし
UZRが悪くなったのは2年前から
4年前のUZRも十分いいやろ
3年前はめちゃくちゃいいし
UZRが悪くなったのは2年前から
62: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/05/18(水) 09:50:18.91 ID:MgYpfVMia
>>38
アライバだって問題なかったんやで、傍目から見たら
アライバだって問題なかったんやで、傍目から見たら
220: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/05/18(水) 10:13:17.16 ID:ULDMl8fH0
>>62
アライバ入れ替えは無駄だった
アライバ入れ替えは無駄だった
229: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/05/18(水) 10:14:34.40 ID:MgYpfVMia
>>220
アライバコンバート今再評価の流れやで
アライバコンバート今再評価の流れやで
234: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/05/18(水) 10:15:28.91 ID:ULDMl8fH0
>>229
なんでやねん
笑い話か
なんでやねん
笑い話か
424: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/05/18(水) 10:44:32.09 ID:Yxy++dfg0
>>234
井端の脚力の衰え
二人を長持ちさせるため
なお井端には伝わらなかった模様
井端の脚力の衰え
二人を長持ちさせるため
なお井端には伝わらなかった模様
39: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/05/18(水) 09:46:56.10 ID:NbWwL7Rw0
寿命のばすアンド外しやすいようにお互いコンバートさせてアライバ外しやすくしたりちゃんと事前にやることやってんだよな
ちゃんと段取りしっかりしてる
ちゃんと段取りしっかりしてる
40: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/05/18(水) 09:46:58.26 ID:xkuSn6T70
時既に遅し
監督なら二年後三年後の事も考えないといけなうね・・・
監督なら二年後三年後の事も考えないといけなうね・・・
41: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/05/18(水) 09:47:04.11 ID:xKR5Y6iv0
単にショート大和やりたかっただけやろ。
45: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/05/18(水) 09:47:38.77 ID:g6Hfk8bW0
この頃の鳥谷って守備指標めっちゃ良かったのにサードは時期尚早じゃないか?
54: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/05/18(水) 09:48:55.27 ID:zKK/FU2b0
>>45
世代交代を上手くやれってことやろ
世代交代を上手くやれってことやろ
69: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/05/18(水) 09:51:33.57 ID:aNwBjlAC0
>>54
落合中日は世代交代できてたんだろうか
落合中日は世代交代できてたんだろうか
76: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/05/18(水) 09:52:25.37 ID:NbWwL7Rw0
>>69
その下準備はしてたやん途中で切られたからおじゃんになったけど
そういう下準備の話今されてるんやろ
その下準備はしてたやん途中で切られたからおじゃんになったけど
そういう下準備の話今されてるんやろ
91: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/05/18(水) 09:54:11.83 ID:aNwBjlAC0
>>76
いやあのあと落合が続けてたらって意味
高木じゃなくて育成しなかった落合が悪いみたいなのけっこう見たから
いやあのあと落合が続けてたらって意味
高木じゃなくて育成しなかった落合が悪いみたいなのけっこう見たから
156: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/05/18(水) 10:02:41.21 ID:1BffOaz8a
>>91
優勝しながら育成はたしかにきつい
ソフバンみたいに金あるチームじゃないし
でも別に育成してなかったわけじゃないぞ
優勝しながら育成はたしかにきつい
ソフバンみたいに金あるチームじゃないし
でも別に育成してなかったわけじゃないぞ
59: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/05/18(水) 09:49:34.52 ID:pevcnmqtp
いきなり大和がショート普通に守れるかわからんやん
鳥谷が問題なかったとかそれだけやないやろ
鳥谷が問題なかったとかそれだけやないやろ
72: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/05/18(水) 09:52:06.53 ID:BbH5uXsA0
>>59
今ならショートでも難なく守れそうだなと思うだろ?
それを5年前にわかってたのが凄い所なんだよ
結果見たあとに鳥谷をショートから外せとか言うのは当たり前
今ならショートでも難なく守れそうだなと思うだろ?
それを5年前にわかってたのが凄い所なんだよ
結果見たあとに鳥谷をショートから外せとか言うのは当たり前
67: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/05/18(水) 09:51:07.68 ID:MrxjoZ3/0
「(当時の)鳥谷は問題ないけどそれをコンバートさせたくなるほど大和の守備は魅力。とにかく身体能力が凄い」
鳥谷どうこうっていうよりとにかく大和をベタ褒めしてた
鳥谷どうこうっていうよりとにかく大和をベタ褒めしてた
70: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/05/18(水) 09:51:34.79 ID:0UK6I5tH0
鳥谷がどうこうより大和の守備を絶賛してた
71: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/05/18(水) 09:51:43.39 ID:pv70bMOZ0
鳥谷サードへの速い打球とれないやろ多分
73: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/05/18(水) 09:52:07.65 ID:DlqpZjhOH
ホンマもったいないよな大和
92: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/05/18(水) 09:54:24.79 ID:g6Hfk8bW0
まあ大和を高く評価してたってのもあるよな
落合が阪神の監督になって大和ショートで使ってるとこ見たかったわ
落合が阪神の監督になって大和ショートで使ってるとこ見たかったわ
97: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/05/18(水) 09:54:54.82 ID:bNVCmKLS0
大和はあんま目立たんしわりと地味やと思うんやけど
誉める人はホンマにベタ誉めするよな
実際やってると目引くんやろかねえ
誉める人はホンマにベタ誉めするよな
実際やってると目引くんやろかねえ
103: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/05/18(水) 09:55:40.90 ID:NbWwL7Rw0
>>97
守備に関しては素人目にもすごくね?外野も内野も
打撃には目をつぶって使う価値あるレベルやと思うわ
守備に関しては素人目にもすごくね?外野も内野も
打撃には目をつぶって使う価値あるレベルやと思うわ
124: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/05/18(水) 09:58:06.23 ID:siZ3rb9MK
>>103
守備で歓声呼べる選手は貴重よな
ちょっと前のアライバとか、ロッテの岡田とか
守備で歓声呼べる選手は貴重よな
ちょっと前のアライバとか、ロッテの岡田とか
104: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/05/18(水) 09:55:51.04 ID:iXHPFu6Wd
ショートは32歳がリミットか
113: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/05/18(水) 09:56:55.96 ID:mQOFnvo2a
>>104
宮本石井琢朗は37までやってたで
宮本石井琢朗は37までやってたで
121: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/05/18(水) 09:57:45.55 ID:iXHPFu6Wd
>>113
二人とも酷い劣化って感じでは無かったな
二人とも酷い劣化って感じでは無かったな
105: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/05/18(水) 09:56:04.98 ID:2hsSiWwdd
バイトで客入れ前から見てたけど、鳥谷は試合前のノックはサードで受けてることあったよ
当時は新井と格が違ってて笑った覚えがあるが、今は今成より酷いかも
当時は新井と格が違ってて笑った覚えがあるが、今は今成より酷いかも
112: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/05/18(水) 09:56:54.08 ID:X7ctBQ2D0
今思うとアライバ聖域になりそうな所で聖域にさせてなかったんだなぁ
色々考えてるわ
色々考えてるわ
127: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/05/18(水) 09:58:48.68 ID:0x/1cvPh0
オッチは一年契約で単身異国に勝負しにきてる外人をどうしてもすぐに見きれんかった
冷たく見えて甘すぎるんやけど、これで見る目ないって言われるのも仕方ない
そんな情のあるオッチ好き
冷たく見えて甘すぎるんやけど、これで見る目ないって言われるのも仕方ない
そんな情のあるオッチ好き
137: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/05/18(水) 10:00:37.32 ID:siZ3rb9MK
>>127
スカウトしてきた人間への配慮もあったと思うで
熟慮を重ねて採った選手をろくすっぽ使わずじゃ納得せんやろ
スカウトしてきた人間への配慮もあったと思うで
熟慮を重ねて採った選手をろくすっぽ使わずじゃ納得せんやろ
185: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/05/18(水) 10:07:15.90 ID:gBVIpz0sa
230: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/05/18(水) 10:14:52.47 ID:icXGc1xh0
>>185
これはGG
これはGG
99: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/05/18(水) 09:55:04.11 ID:bO+1BH2Oa
結局動かせなくて困ってる現状だと見る目はあったんだな 実際やろうとしてもしがらみがあって出来ないんだろうけど









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現状の中日なんかビシエドで全て賄ってるチームやぞ
ビシエドが外れなら昨年以前と全く変わらない状況やろうし、そもそも3年連続Bクラスなら普通に世代交代が進むわ
どう考えても下準備してたとは思えない
井端もサードやったらもっと長くやれたかもしらん
あの頃の鳥谷の打撃力と守備力考えろ
時間が経って今になって当てはまっただけやぞ
記憶にないほどだから大したことのない選手なんだろうけど
センターだと秋山や駿太に負けるだろうしショートでも安達には逆立ちしても敵わん
どこのポジションでも一流どまりだから固定されん
鳥谷ショートフルイニングしかしてこなかったから、今更外すのもコンバートもしづらくなってるわけで
いくら他と比べて優秀といってもそれを上回る守備力を誇るやつがいるならコンバートして打撃を活かしつつ全体の守備を強化するっていう意味かね
それとも外国人固定のファースト以外で内外野含めて消去法でサードしか残ってないからという意味なのか?
そうなら解るが……
でも落合が監督ならまず先発では使わんやろうな
なにいってだこいつパリーグしか見たことないだろ?
さてはお前小久保だな?
今を見越してという話じゃない。
こんな形で落合の言葉をダシにしないでくれ
広島が取るとか取らんとか言うてたけど
落合批評の是非はともかく、中日の強さをビシエド1人のせいだと思ってる時点で何も見えてないことまるわかり。
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