1: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 投稿日：2016/03/15(火) 20:43:05.20 ID:85K6BMaO0.n
　本日、阪神球団および西武球団から「円陣声だし」での金銭授受の過去事例がある旨の概要報告を受けました。

　読売巨人軍の「円陣声だし」について、永久失格処分の対象である野球協約１７７条第１項第６号の解釈につき、すでに調査報告作成時に慎重に検討した結果、かかる事案は同条項違反には該当しないと解するのが妥当である旨の結論に達していることを昨日説明しました。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160315-00000098-dal-base



2: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 投稿日：2016/03/15(火) 20:43:23.73 ID:85K6BMaO0.n
巨人、阪神、西武ファンのみなさんよかったな

6: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 投稿日：2016/03/15(火) 20:45:38.90 ID:POgB0rX40.n
よしこれで野球賭博問題に集中できるな

7: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 投稿日：2016/03/15(火) 20:45:42.31 ID:3KQuJZJV0.n
宮國「やったぜ。」

91: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 投稿日：2016/03/15(火) 21:07:32.60 ID:dKwNWbPG0.n
>>7
おまえはダメだぞ

9: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 投稿日：2016/03/15(火) 20:47:06.03 ID:ZYIcLflg0.n
円陣については書かれてるけど罰金積み立てのことは書かれてなくね?

18: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 投稿日：2016/03/15(火) 20:50:54.17 ID:oc2yIAqOa.n
>>9
罰金積み立てこそ問題ないやろ
公式戦の勝敗にからんでないし二者間の直接的な金のやり取りではなく損得発生してないんやから

14: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 投稿日：2016/03/15(火) 20:49:22.64 ID:DNvUXZ3Y0.n
今後はこの手の行為にも罰金とか設定しろよ

17: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 投稿日：2016/03/15(火) 20:50:44.64 ID:3kCh/AAX0.n
むしろ何をすれば問題とされるのか

22: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 投稿日：2016/03/15(火) 20:51:49.87 ID:2pxhxIKi0.n
>>17
八百長
あとは笠原みたいなやつ

24: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 投稿日：2016/03/15(火) 20:52:22.90 ID:oc2yIAqOa.n
>>17
そら893介した野球賭博そのものやろ
逆に言うたらこれでそれそのもの以外のかなり広いゾーンが白になってしもた

19: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 投稿日：2016/03/15(火) 20:51:28.13 ID:4jZjRuWD0.n
よし、解決！

20: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 投稿日：2016/03/15(火) 20:51:33.96 ID:8A13VglVd.n
巨人にとっては仲間が消えただけなんだよなあ

21: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 投稿日：2016/03/15(火) 20:51:49.16 ID:A5PtqTOw0.n
みんなやってるからセーフ

27: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 投稿日：2016/03/15(火) 20:53:46.48 ID:22dPAHHC0.n
セーフの判例ができたね

28: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 投稿日：2016/03/15(火) 20:53:47.02 ID:lEovo4bNK.n
セーフ確定やんけ
お騒がせしたけどセーフでしたわ
すまんな

39: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 投稿日：2016/03/15(火) 20:55:56.39 ID:/uVGZY1va.n
問題なしなら黙っていたやつが勝ち組やん
西武、阪神は損したわ

46: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 投稿日：2016/03/15(火) 20:57:15.52 ID:BL2paUFtM.n
>>39
結果セーフだから問題ない
なお野球賭博の巨人はアウト

48: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 投稿日：2016/03/15(火) 20:58:07.98 ID:lEovo4bNK.n
>>39
こういうのは正直に話しといた方がええんやて
1回でもバレた時の方が怖いんや

68: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 投稿日：2016/03/15(火) 21:02:46.52 ID:zrmgThSWd.n
>>39
後々暴露されるよりは今言っておいたほうが今後強請られにくい
今は巨人の問題でそれどころじゃないけど数年後コミッショナーが変わったりしたところにぶちかまされたらいくらでも覆る

45: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 投稿日：2016/03/15(火) 20:57:08.24 ID:Wlcu7Sja0.n
練習ノック罰金が一緒に並べられる意味が全然わからん
これ野球賭博どころか賭けでもなんでもないやん

60: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 投稿日：2016/03/15(火) 21:01:14.54 ID:mWa/687x0.n
>>45
別問題だとしても悪質だから
やってる事はブラック企業そのもの

51: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 投稿日：2016/03/15(火) 20:59:04.04 ID:vRhMM/0l0.n
今日発表したところはイメージ的にもセーフだな
明日以降にグダグダ発表したところはイメージ悪いよ

53: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 投稿日：2016/03/15(火) 20:59:43.84 ID:1yh7uT0d0.n
まあそうするしかないわな
いろんな利害関係あるし苦し紛れとはいえシーズン運営に問題をきたさないようにするための判断やな

56: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 投稿日：2016/03/15(火) 21:00:43.22 ID:pGxEt+C50.n
チームの勝利にインセンティブが発生するのはまあ問題ないやろ
問題はチームの敗北にインセンティブが発生する場合よ
負けたら金もらえるという円陣は問題あると思うで

57: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 投稿日：2016/03/15(火) 21:00:55.22 ID:xd2xy2Ef0.n
熊崎コミッショナー「許されるものではない」＝阪神、西武の現金授受で―プロ野球


プロ野球の熊崎勝彦コミッショナーは15日、巨人に続き、阪神と西武の選手も自軍公式戦の勝敗を対象に現金授受をしていた問題を受け、「（野球）協約違反に該当しなくても、行為は許されるものではない」と遺憾の意を示す談話を出した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160315-00000152-jij-spo

あつい手のひら返しｗｗｗｗ

67: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 投稿日：2016/03/15(火) 21:02:36.08 ID:uGXWLLyLp.n
>>57
違反していないのに許されないとは何故なのか
熊崎の個人的意見か？

69: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 投稿日：2016/03/15(火) 21:03:30.88 ID:XUhdxTnxd.n
>>57
巨人の時と対応違くね？

130: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 投稿日：2016/03/15(火) 21:12:56.55 ID:86WAPWgOr.n
>>57
なんで巨人の時は許したろうやスタンスたったのにこうなんねん

149: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 投稿日：2016/03/15(火) 21:15:19.09 ID:X8ZkWsl9a.n
>>57
なんやこの熊崎
無能やん

156: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 投稿日：2016/03/15(火) 21:15:32.40 ID:xoY/jOTC0.n
>>57
巨人の時と態度が違いますねぇ加藤良三に次ぐクソ野郎やな

82: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 投稿日：2016/03/15(火) 21:06:18.38 ID:XUhdxTnxd.n
円陣はセーフって言ってるけど、ルールによるよな
1000円ずつ集めて勝敗無関係にその日のチームMVPに渡すとかなら全然ありやと思うが、負けても金が動くようだと八百長に繋がりかねん

89: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 投稿日：2016/03/15(火) 21:07:28.99 ID:FKrCB3lY0.n
>>82
ほんの数千円のために年俸下がるかもしれん敗退行為するか？

98: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 投稿日：2016/03/15(火) 21:08:44.32 ID:mWa/687x0.n
>>82
可能性の話なら現状でも八百長に繋がりかねん状況ではあるからな
MVPとか活躍に応じてならまだしも
勝った場合試合前に声出した奴に無条件で金払うのは嫌な奴だって当然おる

105: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 投稿日：2016/03/15(火) 21:10:13.28 ID:XUhdxTnxd.n
>>98
だよなあ
結局今回の円陣問題は八百長に繋がりうるか否かが焦点やと思うわ
繋がりうるルールならアウト、繋がる要素がないならセーフ

117: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 投稿日：2016/03/15(火) 21:11:26.27 ID:dKwNWbPG0.n
>>105
賭けノックがギリギリラインで
円陣はグレーゾーンやな

124: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 投稿日：2016/03/15(火) 21:12:14.79 ID:iqwH4a9C0.n
>>117
円陣はギリギリアウトだろ

144: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 投稿日：2016/03/15(火) 21:14:19.15 ID:dKwNWbPG0.n
>>124
敗退行為を引き起こし得るルール設定になっとるかどうかやないかね

135: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 投稿日：2016/03/15(火) 21:13:11.56 ID:zrmgThSWd.n
>>105
だからNPBは少額だからセーフで押し通してるんやろうけどな
個人が5000円程度のために敗退行為するはずがないという価値観の押し付けや

159: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 投稿日：2016/03/15(火) 21:15:42.62 ID:XUhdxTnxd.n
>>135
人間って近視眼的だからな
年末の数千万より目の前の数千円数万円の方が気になることはおおいにある
てか、年俸に影響するからこの程度の金額で敗退行為しないって言うけど、複数年契約のやつとか影響しないよな

85: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 投稿日：2016/03/15(火) 21:06:52.42 ID:dcrRcXc70.n
みんな勘違いしとるけどNPBや巨人は負けた時に声出しが払うことは認めてないで
産経の報道が事実ならアウトなだけや

109: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 投稿日：2016/03/15(火) 21:10:44.60 ID:ZOmEZNEH0.n
>>85
思いっきり勘違いしてたわ
あくまでただの「ご祝儀」として収めるということなのね

120: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 投稿日：2016/03/15(火) 21:11:48.72 ID:i+DvSGhj0.n
>>85
　森田本部長によると、試合前に投手同士、野手同士で組む円陣で、勝った場合は、声出し役の選手が
１人あたり５０００円の「ご祝儀」を受け取り、負ければ全員に１０００円ずつ払う。
http://www.hochi.co.jp/giants/20160314-OHT1T50168.html
認めてるで

150: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 投稿日：2016/03/15(火) 21:15:20.34 ID:CrGRXEB00.n
>>120
え？昨日の時点じゃ認めてなかったやろ
それで産経デタラメ書くなやいうてなかったか？
祝儀の色合いが濃いとか表現変わっとるし

128: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 投稿日：2016/03/15(火) 21:12:34.52 ID:LkWnfrtf0.n
>>85
ワイも勘違いしてたわ
産経が録音もってるでとか匂わせてたけどそれが本当で公開したら本格的に詰むんやな

95: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 投稿日：2016/03/15(火) 21:08:04.48 ID:d9WsQdYAa.n
宮國「つかの間の休息だぞ」

99: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 投稿日：2016/03/15(火) 21:08:55.65 ID:dKwNWbPG0.n
>>95
これからはシーズンの間ずっと休めるぞ

100: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 投稿日：2016/03/15(火) 21:09:00.30 ID:yhl66G8z0.n
円陣の話だけどういうことかいまいちわからん

113: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 投稿日：2016/03/15(火) 21:10:55.83 ID:kcEX7NU/a.n
>>100
巨人の￥陣→勝ったら声出しの総取り、負けたら声出しが他に金払う

阪神、西部の円陣→勝ったら声出しが金貰える、負けたら何もなし

133: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 投稿日：2016/03/15(火) 21:13:07.01 ID:XUhdxTnxd.n
>>113
負けたときにも金が動くのはアウトだわ
これは大きな違いやで

155: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 投稿日：2016/03/15(火) 21:15:29.17 ID:cL3CNZXL0.n
>>113
巨人　勝ち　親○　子×　負け　親×　子○
阪西　勝ち　親○　子×　負け　親△　子△
阪神西部の負けの場合が名言されてないけど
負けは金銭の受け渡しがないとしても両チームとも子が得するから八百長の可能性は出るで
もちろん金額的にするわけないけど

165: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 投稿日：2016/03/15(火) 21:16:13.25 ID:yhl66G8z0.n
>>113
負けても金が動くってそういうことか
サンガツ

101: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 投稿日：2016/03/15(火) 21:09:39.92 ID:xqvgrLOb0.n
なお宮國ら１軍投手のＢ氏含む高校野球賭博については解決してないもよう

104: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 投稿日：2016/03/15(火) 21:09:59.47 ID:5TUaet7v0.n
みんなやってるからへーきへーき
ってのが結構マジになってきてて草

110: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 投稿日：2016/03/15(火) 21:10:47.99 ID:jbEX8l/q0.n
ご祝儀やから専門家もまぁ問題はないと言ってたしな

125: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 投稿日：2016/03/15(火) 21:12:22.58 ID:9DJOHFA30.n
http://www.tokyo-sports.co.jp/sports/baseball/148426/
＞日本ハムの外野手会には「遅刻」や「道具忘れ」、さらに
＞「送球や捕球のミス」など選手間で取り決めた細かい罰金
＞規定があり、日々厳しくチェックが行われている。

おハム

140: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 投稿日：2016/03/15(火) 21:13:46.66 ID:p1It7ljlK.n
>>125
これもマズいんじゃ

147: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 投稿日：2016/03/15(火) 21:14:40.31 ID:ACcf0aZe0.n
>>140
ミスの罰金はいまん所巨人含めてもそんな問題視されてへんで

163: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 投稿日：2016/03/15(火) 21:15:54.69 ID:xd2xy2Ef0.n
>>140
この手の罰金はどこのチームにもあるで
酷い所は試合でアウトになったら罰金ってのもあったくらいや

173: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 投稿日：2016/03/15(火) 21:16:44.36 ID:ZOmEZNEH0.n
>>140
これは賭博ではなくね

146: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 投稿日：2016/03/15(火) 21:14:32.29 ID:l049AX9ia.n
西武のやつとか罰金を数百円単位で集めてオフの選手会のイベントに使ってたんやろ？

巨人と全然違うやんけ

164: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 投稿日：2016/03/15(火) 21:16:09.41 ID:CBYZfCWGd.n
>>146
阪神のノックもジュースおごりで2014年は500円を選手の食事会の経費の足しにみたいだな
あとは円陣がどんなやり方だったかだわ

171: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 投稿日：2016/03/15(火) 21:16:37.94 ID:p1It7ljlK.n
>>146
罰金がプールされて実質的に選手に均等に配分されるとなると賭けてるのと変わらないんじゃ

175: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 投稿日：2016/03/15(火) 21:16:51.47 ID:mWa/687x0.n
>>146
自白も遅かったからな
お抱え弁護士と相談してそういう事にしたんやろうな
集金システム自体決して良い事ではないと分かってるからそういう使い方の逃げ道が必要なんやし

166: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 投稿日：2016/03/15(火) 21:16:14.96 ID:eVQucch/x.n
練習の罰金は飲み会や納会の費用に充てられる(選手の懐に入らない)ならセーフだろ
お前ら金でしか野球できないんかと、とても誉められたもんじゃないが

174: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 投稿日：2016/03/15(火) 21:16:50.26 ID:Iyl7NAkW0.n
選手同士の金のやり取りじゃなくてチームの貯金箱やぞ