
1: 名無しさん@おーぷん 2016/01/30(土)14:28:24 ID:5tt
ヤクルト
相川移籍後の正捕手の座をしっかりと掴みリーグ優勝に大きく貢献
藤井と西田がそれぞれ15試合ほど出場
ドラフト・自由契約からの獲得は無し
巨人
阿部が捕手復帰など迷走している感が否めず昨季も小林は70試合の出場に留まり伸び悩む
加藤・相川・實松と経験豊かな捕手が揃っているのはプラス材料と捉えられるかも
ドラフト4位で宇佐美が加入
阪神
主力だった藤井が引退し岡崎が12年目のシーズンに突入
伸び悩んでいる梅野が覚醒すれば一気に解決するがこれが一番難しいと予想される
ドラフト2位で坂本を獲得
広島
會澤と石原で出場機会を分け合いほぼ均等な成績で昨季を終える
石原が盛り返したのは悪い事では無いが會澤が成績を伸ばしたと断言できないのが辛い
ドラフト4位で船越を獲得
中日
松井雅・杉山・桂が似たような成績を残すように決定的なアピール材料が無く正捕手争いは混沌としている
谷繁がーとは言われるが谷繁の出場試合は30試合であり谷繁に依存してはいなかった印象
ドラフト3位で木下が加入
DeNA
黒羽根が成績を上乗せできなかった事は低迷の原因とも言えるが嶺井・高城が出場機会を得られたことは決して悪くはない
ただ捕逸・配球・制球・どすこい等々超えるべきハードルが多くベンチが配球を支持する等迷走している感は否めない
ドラフト4位で戸柱が入団
相川移籍後の正捕手の座をしっかりと掴みリーグ優勝に大きく貢献
藤井と西田がそれぞれ15試合ほど出場
ドラフト・自由契約からの獲得は無し
巨人
阿部が捕手復帰など迷走している感が否めず昨季も小林は70試合の出場に留まり伸び悩む
加藤・相川・實松と経験豊かな捕手が揃っているのはプラス材料と捉えられるかも
ドラフト4位で宇佐美が加入
阪神
主力だった藤井が引退し岡崎が12年目のシーズンに突入
伸び悩んでいる梅野が覚醒すれば一気に解決するがこれが一番難しいと予想される
ドラフト2位で坂本を獲得
広島
會澤と石原で出場機会を分け合いほぼ均等な成績で昨季を終える
石原が盛り返したのは悪い事では無いが會澤が成績を伸ばしたと断言できないのが辛い
ドラフト4位で船越を獲得
中日
松井雅・杉山・桂が似たような成績を残すように決定的なアピール材料が無く正捕手争いは混沌としている
谷繁がーとは言われるが谷繁の出場試合は30試合であり谷繁に依存してはいなかった印象
ドラフト3位で木下が加入
DeNA
黒羽根が成績を上乗せできなかった事は低迷の原因とも言えるが嶺井・高城が出場機会を得られたことは決して悪くはない
ただ捕逸・配球・制球・どすこい等々超えるべきハードルが多くベンチが配球を支持する等迷走している感は否めない
ドラフト4位で戸柱が入団
25: 名無しさん@おーぷん 2016/01/30(土)14:50:25 ID:wJs
>>1
黒羽根のハードルの中にどすこいが入ってて大草原
黒羽根のハードルの中にどすこいが入ってて大草原
96: 名無しさん@おーぷん 2016/01/30(土)19:37:00 ID:rcS
>>1
ドラフトで加入した選手の評価教えて
ドラフトで加入した選手の評価教えて
2: 主な捕手の昨季成績 2016/01/30(土)14:31:32 ID:5tt
DeNA
嶺井 74試合.237(208-74)5本塁打26打点
黒羽根 63試合.178(129-23)1本塁打7打点
高城 64試合.202(129-26)1本塁打9打点
嶺井 74試合.237(208-74)5本塁打26打点
黒羽根 63試合.178(129-23)1本塁打7打点
高城 64試合.202(129-26)1本塁打9打点
92: 名無しさん@おーぷん 2016/01/30(土)15:32:11 ID:5tt
>>91
スマンな
でも全出場試合数なら>>2以下に書いてあるで
スマンな
でも全出場試合数なら>>2以下に書いてあるで
4: 主な捕手の昨季成績 2016/01/30(土)14:34:19 ID:5tt
中日
杉山 64試合.183(153-28)3本塁打17打点
松井雅 51試合.135(133-18)0本塁打7打点
桂 47試合.229(105-24)2本塁打7打点
谷繁 30試合.277(47-13)1本塁打4打点
杉山 64試合.183(153-28)3本塁打17打点
松井雅 51試合.135(133-18)0本塁打7打点
桂 47試合.229(105-24)2本塁打7打点
谷繁 30試合.277(47-13)1本塁打4打点
5: 主な捕手の昨季成績 2016/01/30(土)14:35:44 ID:5tt
広島
會澤 93試合.246(252-62)6本塁打30打点
石原 83試合.241(216-52)2本塁打12打点
會澤 93試合.246(252-62)6本塁打30打点
石原 83試合.241(216-52)2本塁打12打点
8: 名無しさん@おーぷん 2016/01/30(土)14:36:25 ID:pCj
嶺井 打撃○ 肩×
黒羽根 肩○ 守備×
高城 守備○ 打撃×
黒羽根 肩○ 守備×
高城 守備○ 打撃×
33: 名無しさん@おーぷん 2016/01/30(土)14:52:06 ID:rZY
>>8
捕手で大事なのは肩と守備じゃないんですかねえ……
せや、合体させたろ!!
捕手で大事なのは肩と守備じゃないんですかねえ……
せや、合体させたろ!!
10: 主な捕手の昨季成績 2016/01/30(土)14:37:45 ID:5tt
阪神
鶴岡 70試合.229(153-35)1本塁打15打点
藤井 71試合.171(134-23)0本塁打3打点
梅野 56試合.239(138-33)4本塁打18打点
鶴岡 70試合.229(153-35)1本塁打15打点
藤井 71試合.171(134-23)0本塁打3打点
梅野 56試合.239(138-33)4本塁打18打点
11: 主な捕手の昨季成績 2016/01/30(土)14:40:39 ID:5tt
巨人
阿部 111試合.242(343-83)15本塁打47打点
小林 70試合.226(177-40)2本塁打13打点
相川 40試合.313(99-31)4本塁打17打点
加藤 35試合.240(75-18)0本塁打3打点
實松 22試合.182(33-6)1本塁打3打点
阿部 111試合.242(343-83)15本塁打47打点
小林 70試合.226(177-40)2本塁打13打点
相川 40試合.313(99-31)4本塁打17打点
加藤 35試合.240(75-18)0本塁打3打点
實松 22試合.182(33-6)1本塁打3打点
12: 名無しさん@おーぷん 2016/01/30(土)14:41:19 ID:aHp
ヤクルト>>広島≧巨人>阪神>中日>横浜
こうかな
阿部がガッツリとキャッチャーに戻って小林の出場試合数あまりないと結構厳しくなるかも
こうかな
阿部がガッツリとキャッチャーに戻って小林の出場試合数あまりないと結構厳しくなるかも
13: 主な捕手の昨季成績 2016/01/30(土)14:43:02 ID:5tt
ヤクルト
中村 136試合.231(442-102)2本塁打33打点
西田 13試合.147(34-5)1本塁打2打点
藤井 13試合.176(34-6)0本塁打2打点
中村 136試合.231(442-102)2本塁打33打点
西田 13試合.147(34-5)1本塁打2打点
藤井 13試合.176(34-6)0本塁打2打点
14: 名無しさん@おーぷん 2016/01/30(土)14:44:39 ID:0KG
ヤクルトが1強だけど、キャッチャー黄金期時代と比べるとうーんこの
まだ安心できるほどではない
まだ安心できるほどではない
15: 名無しさん@おーぷん 2016/01/30(土)14:45:05 ID:5tt
ワイとしてはそれなりに実戦経験のある若手~中堅が揃っている中日・DeNAよりも1軍と2軍の差が歴然としている阪神のヤバいと思っとったけど
やっぱりベテランがいるのといないのとでは大違いなんやね
やっぱりベテランがいるのといないのとでは大違いなんやね
19: 名無しさん@おーぷん 2016/01/30(土)14:47:52 ID:0KG
>>15
いってしまえば実戦経験積んでてまだ正捕手が決まってないということだからね
それなりに活躍したなら正捕手になれるんやから
ヤクルトなんて実戦経験積ませたらあっさり中村が正捕手になったし
いってしまえば実戦経験積んでてまだ正捕手が決まってないということだからね
それなりに活躍したなら正捕手になれるんやから
ヤクルトなんて実戦経験積ませたらあっさり中村が正捕手になったし
35: 名無しさん@おーぷん 2016/01/30(土)14:52:13 ID:5tt
>>19
中村は2012年前後から毎年100試合くらいは出場しておったからね
中日の正捕手争いが始まったのは実質的に今季からやし
まあ黒羽根は…ねえ…
中村は2012年前後から毎年100試合くらいは出場しておったからね
中日の正捕手争いが始まったのは実質的に今季からやし
まあ黒羽根は…ねえ…
17: 名無しさん@おーぷん 2016/01/30(土)14:47:17 ID:8CN
広島は今年磯村の出番増えると思うでー
高卒6年目で守備がまだまだ課題やけど去年下で3割打っとる
高卒6年目で守備がまだまだ課題やけど去年下で3割打っとる
20: 名無しさん@おーぷん 2016/01/30(土)14:48:53 ID:BIY
>>17
キャッチャーは守備やで
キャッチャーは守備やで
45: 名無しさん@おーぷん 2016/01/30(土)14:55:26 ID:ezp
>>20
里崎「打てば黙らせられるで」
里崎「打てば黙らせられるで」
50: 名無しさん@おーぷん 2016/01/30(土)14:56:46 ID:5tt
絶対的な捕手がいる球団とそれなりに実績があるけど実力は準レギュラー級の捕手が3人ほど抱えている球団やったらどっちが良いのかって感じやね
>>45
あなたの捕逸数は幾つなんですかね…
>>45
あなたの捕逸数は幾つなんですかね…
18: 名無しさん@おーぷん 2016/01/30(土)14:47:41 ID:Xni
ヤクルトも中村がスペったら代わりがガクッと落ちるから巨人のほうが上ちゃう?
阿部のフルは無理だけど代わりが肘相川加藤ならそこまで心配はない
阿部のフルは無理だけど代わりが肘相川加藤ならそこまで心配はない
40: 名無しさん@おーぷん 2016/01/30(土)14:54:10 ID:bAe
>>18
阿部を計算にいれるんか・・・
それは置いといて小林相川加藤って不安ないんか?
ワイは不安や。
阿部を計算にいれるんか・・・
それは置いといて小林相川加藤って不安ないんか?
ワイは不安や。
21: 名無しさん@おーぷん 2016/01/30(土)14:49:12 ID:QEX
ヤク>その他
一番ヤバいのは阪神、梅野がダメなら終わる
一番ヤバいのは阪神、梅野がダメなら終わる
28: 名無しさん@おーぷん 2016/01/30(土)14:50:41 ID:Xni
>>21
ヤクルトも中村ダメなら終わりちゃう?
ヤクルトも中村ダメなら終わりちゃう?
34: 名無しさん@おーぷん 2016/01/30(土)14:52:08 ID:gR9
>>28
中村逝ったら終わりやで
そういう意味では阿部相川小林がいる巨人の方がマシとも言える
中村逝ったら終わりやで
そういう意味では阿部相川小林がいる巨人の方がマシとも言える
36: 名無しさん@おーぷん 2016/01/30(土)14:52:28 ID:Kav
>>28
どれだけ中村が丈夫かやね。
谷繁みたいに丈夫ならええけど
この圧倒的正捕手って感じで回ってる最中に怪我でもされたら
一気にきつくなるわな。
どれだけ中村が丈夫かやね。
谷繁みたいに丈夫ならええけど
この圧倒的正捕手って感じで回ってる最中に怪我でもされたら
一気にきつくなるわな。
24: 名無しさん@おーぷん 2016/01/30(土)14:50:03 ID:CdT
なんか横浜の高城が覚醒したっていう記事なかった?
27: 名無しさん@おーぷん 2016/01/30(土)14:50:39 ID:OVU
>>24
二塁送球が1.8秒切ったってのしか覚えてない
二塁送球が1.8秒切ったってのしか覚えてない
26: 名無しさん@おーぷん 2016/01/30(土)14:50:37 ID:Kav
巨人は小林育てるよりもっと若いやつ育てた方がいいんやないか。
小林そんなに若くないやろ。
即戦力ならわかるけど、今この扱いならこの年齢を育てるってより
若いやつ育てた方がよさそう。
小林そんなに若くないやろ。
即戦力ならわかるけど、今この扱いならこの年齢を育てるってより
若いやつ育てた方がよさそう。
30: 名無しさん@おーぷん 2016/01/30(土)14:51:42 ID:QEX
正直どこも決め手がない感じやね
打撃だけがいいか守備だけがいいか
打撃に魅力の嶺井や梅野がいるけれど
基本守備優先やからな
打撃だけがいいか守備だけがいいか
打撃に魅力の嶺井や梅野がいるけれど
基本守備優先やからな
31: 名無しさん@おーぷん 2016/01/30(土)14:51:45 ID:5C6
現状と未来を分けるなら、今ヤバイのは中日横浜
将来的には梅野小林が終わると死ぬ阪神巨人
将来的には梅野小林が終わると死ぬ阪神巨人
32: 名無しさん@おーぷん 2016/01/30(土)14:51:51 ID:0KG
梅野が駄目ならって他の球団も正捕手候補1番手が駄目なら終わるんだよなぁ・・・
巨人も肘あかんかったら終わるやろ
巨人も肘あかんかったら終わるやろ
39: 名無しさん@おーぷん 2016/01/30(土)14:53:59 ID:0KG
昔わい「キャッチャーは肩が一番や!」
いまわい「キャッチャーはキャッチングが一番」
小宮山が悪いよ小宮山が
いまわい「キャッチャーはキャッチングが一番」
小宮山が悪いよ小宮山が
47: 名無しさん@おーぷん 2016/01/30(土)14:56:16 ID:Kav
今年からタックル禁止になったし、球際で飛び込む一塁と今年からの
捕手なら首の負担は大して変わらんって判断やろな。
問題は足と腰だけど、腰は慢性でずっとその状況でプレーしてたみたいやし
大丈夫やろ。
足はしらん
捕手なら首の負担は大して変わらんって判断やろな。
問題は足と腰だけど、腰は慢性でずっとその状況でプレーしてたみたいやし
大丈夫やろ。
足はしらん
51: 名無しさん@おーぷん 2016/01/30(土)14:57:00 ID:QEX
ヤクルト…中村で落ち着いてきた課題は第二捕手
巨人…やっと阿部を諦めたがここからどうなるか
阪神…梅野が筆頭だがダメだったらマズイ
広島…会澤磯村に切り替えれるか、石原の壁は厚い
中日…15年から捕手争いスタート、候補は3人
横浜…捕手は守備だと痛感した今嶺井では物足りない
巨人…やっと阿部を諦めたがここからどうなるか
阪神…梅野が筆頭だがダメだったらマズイ
広島…会澤磯村に切り替えれるか、石原の壁は厚い
中日…15年から捕手争いスタート、候補は3人
横浜…捕手は守備だと痛感した今嶺井では物足りない
54: 名無しさん@おーぷん 2016/01/30(土)14:58:19 ID:0KG
>>51
阿部は捕手復帰するってニュースになってなかったっけ
阿部は捕手復帰するってニュースになってなかったっけ
56: 名無しさん@おーぷん 2016/01/30(土)14:59:08 ID:QEX
>>54
15年の起用だけなら諦めたと思ったがな
15年の起用だけなら諦めたと思ったがな
58: 名無しさん@おーぷん 2016/01/30(土)15:00:18 ID:OVU
>>51
嶺井は肩さえよければなぁ
単純計算で嶺井がフルイニングしてたら暴投が50いかないくらいで済んでたみたいやし
嶺井は肩さえよければなぁ
単純計算で嶺井がフルイニングしてたら暴投が50いかないくらいで済んでたみたいやし
53: 名無しさん@おーぷん 2016/01/30(土)14:58:01 ID:BIY
横浜はリードはベンチからなんやろ?
若手は肩と壁性能伸ばしていけるな
若手は肩と壁性能伸ばしていけるな
55: 名無しさん@おーぷん 2016/01/30(土)14:58:27 ID:QrJ
今日の記事で阿部捕手復帰って出てたけど本気なのか
57: 名無しさん@おーぷん 2016/01/30(土)14:59:30 ID:gR9
>>55
もう代打に専念して若手に出場機会与えた方が将来的にいいと思うなぁ
もう代打に専念して若手に出場機会与えた方が将来的にいいと思うなぁ
61: 名無しさん@おーぷん 2016/01/30(土)15:02:30 ID:XYC
>>57
今の年俸やと代打専にするのはさすがに球団が許さんやろ
今の年俸やと代打専にするのはさすがに球団が許さんやろ
60: 名無しさん@おーぷん 2016/01/30(土)15:01:16 ID:CdT
嶺井の捕逸率はかなり低いという事実
64: 名無しさん@おーぷん 2016/01/30(土)15:05:31 ID:2HH
>>60
どんだけノーコン多いねん
どんだけノーコン多いねん
65: 名無しさん@おーぷん 2016/01/30(土)15:05:58 ID:0KG
69: 名無しさん@おーぷん 2016/01/30(土)15:08:23 ID:Pxl
>>65
国吉かな?
投げる方もアレやけどキャッチャーの動きもおかしいな…
国吉かな?
投げる方もアレやけどキャッチャーの動きもおかしいな…
71: 名無しさん@おーぷん 2016/01/30(土)15:09:08 ID:2HH
>>69
普通あんな手前でバウンドすることないから対応できんのやろ
普通あんな手前でバウンドすることないから対応できんのやろ
78: 名無しさん@おーぷん 2016/01/30(土)15:16:57 ID:sxS
>>69
あれ捕るキャッチャー限られとるやろ
あれ捕るキャッチャー限られとるやろ
66: 名無しさん@おーぷん 2016/01/30(土)15:06:07 ID:BIY
捕逸
1會澤 翼(広)8
2嶺井 博希(デ)6
2桂 依央利(中)6
4實松 一成(巨)5
5杉山 翔大(中)4
6小林 誠司(巨)3
6中村 悠平(ヤ)3
6黒羽根 利規(デ)3
6梅野 隆太郎(神)3
10加藤 健(巨)2
10相川 亮二(巨)2
10高城 俊人(デ)2
10石原 慶幸(広)2
1會澤 翼(広)8
2嶺井 博希(デ)6
2桂 依央利(中)6
4實松 一成(巨)5
5杉山 翔大(中)4
6小林 誠司(巨)3
6中村 悠平(ヤ)3
6黒羽根 利規(デ)3
6梅野 隆太郎(神)3
10加藤 健(巨)2
10相川 亮二(巨)2
10高城 俊人(デ)2
10石原 慶幸(広)2
68: 名無しさん@おーぷん 2016/01/30(土)15:08:12 ID:bAe
>>66
會澤、広島投手陣と組んでこの数字はあかんやろ...
てか中村は新垣を受けてたとは思えんな
會澤、広島投手陣と組んでこの数字はあかんやろ...
てか中村は新垣を受けてたとは思えんな
67: 名無しさん@おーぷん 2016/01/30(土)15:06:51 ID:bAe
よく知らんのやけど中日ファンが捕手難で騒いでるのって谷繁という名捕手の反動やないん?
70: 名無しさん@おーぷん 2016/01/30(土)15:08:29 ID:bSM
>>67
去年ようやく杉山桂が出てきたがこの2人が出てくるまでは
衰えた谷繁を使わざるを得ないほど次が出てこない状況だった
と言うイメージ
(一応松井雅ってのはいたが・・・)
去年ようやく杉山桂が出てきたがこの2人が出てくるまでは
衰えた谷繁を使わざるを得ないほど次が出てこない状況だった
と言うイメージ
(一応松井雅ってのはいたが・・・)
74: 名無しさん@おーぷん 2016/01/30(土)15:11:08 ID:5tt
>>70
ジョイナスが谷繁を起用し続けたのが元凶やろ
坂井が小山を放出して谷繁・ODAの体制にせざるを得ない状況にしたのも悪い
ジョイナスが谷繁を起用し続けたのが元凶やろ
坂井が小山を放出して谷繁・ODAの体制にせざるを得ない状況にしたのも悪い
81: 名無しさん@おーぷん 2016/01/30(土)15:18:17 ID:ihN
84: 名無しさん@おーぷん 2016/01/30(土)15:19:32 ID:5tt
>>81
昨季捕手最多出場の杉山を抑えて1軍キャンプだからね(ゲス顔)
昨季捕手最多出場の杉山を抑えて1軍キャンプだからね(ゲス顔)
85: 名無しさん@おーぷん 2016/01/30(土)15:20:58 ID:sxS
>>84
杉山何があったんや
杉山何があったんや
87: 名無しさん@おーぷん 2016/01/30(土)15:22:15 ID:QEX
>>85
秋のキャンプ完走できなかったから二軍スタート
秋のキャンプ完走できなかったから二軍スタート
88: 名無しさん@おーぷん 2016/01/30(土)15:24:25 ID:BDN
中村のキャッチングが抜きん出てる
打撃がしょぼくなったのをどうにかすれば代表捕手で嶋と代われるで
打撃がしょぼくなったのをどうにかすれば代表捕手で嶋と代われるで
90: 名無しさん@おーぷん 2016/01/30(土)15:26:54 ID:QEX
まぁみんな贔屓の捕手くらいしか観れんだろうから他は聞いたことを信じるしかないんやけどね
97: 名無しさん@おーぷん 2016/01/30(土)21:45:56 ID:bAe
ヤクルト 獲得なし
巨人 宇佐美(城西国際大) ドラフト4位
打撃には光るものがあり大卒では最高との評価も。守備には不安があり肩はよいもののキャッチング・送球精度に課題は残るため改善は求められる。
阪神 坂本(明治大) ドラフト2位
守備とキャプテンシーが高く評価される選手。物事に対しての意識が高く周囲からの信頼も厚い。打撃には物足りなさがあり、まだまだ課題はある。
広島 船越(王子) ドラフト4位
社会人で遊撃手から捕手に転向。まだ経験が浅く成長段階の選手。内角を攻めるリードと長打力が評価されている。打率は1割台と改善は必須で将来が楽しみな選手。
中日 木下(トヨタ自動車) ドラフト3位
社会人では4番を任され打撃で大きくアピールした。守備面は大学時代から定評があり、攻守ともに2015年ドラフトでは最高の即戦力の評価は妥当か。
DeNA 戸柱(NTT西日本) ドラフト4位
打撃も期待される強打の捕手。元々は守備に定評のある選手で社会人を経験し打撃が大きく向上。ワンバウンドへの対応は無難でキャッチングの評価も高い。
こんな感じかな?
即戦力具合では
木下>戸柱>坂本=宇佐美>船越
巨人 宇佐美(城西国際大) ドラフト4位
打撃には光るものがあり大卒では最高との評価も。守備には不安があり肩はよいもののキャッチング・送球精度に課題は残るため改善は求められる。
阪神 坂本(明治大) ドラフト2位
守備とキャプテンシーが高く評価される選手。物事に対しての意識が高く周囲からの信頼も厚い。打撃には物足りなさがあり、まだまだ課題はある。
広島 船越(王子) ドラフト4位
社会人で遊撃手から捕手に転向。まだ経験が浅く成長段階の選手。内角を攻めるリードと長打力が評価されている。打率は1割台と改善は必須で将来が楽しみな選手。
中日 木下(トヨタ自動車) ドラフト3位
社会人では4番を任され打撃で大きくアピールした。守備面は大学時代から定評があり、攻守ともに2015年ドラフトでは最高の即戦力の評価は妥当か。
DeNA 戸柱(NTT西日本) ドラフト4位
打撃も期待される強打の捕手。元々は守備に定評のある選手で社会人を経験し打撃が大きく向上。ワンバウンドへの対応は無難でキャッチングの評価も高い。
こんな感じかな?
即戦力具合では
木下>戸柱>坂本=宇佐美>船越
98: 名無しさん@おーぷん 2016/01/30(土)21:46:16 ID:bAe
>>97
育成は省いたで
育成は省いたで
99: 名無しさん@おーぷん 2016/01/30(土)21:48:11 ID:Qac
>>97
なんか一昨年のドラ3と戸柱が被るわ
なんか一昨年のドラ3と戸柱が被るわ
102: 名無しさん@おーぷん 2016/01/30(土)22:02:13 ID:Qac
>>99
倉なんとかさんのことかな?
倉なんとかさんのことかな?
106: 名無しさん@おーぷん 2016/01/30(土)22:09:12 ID:Sw3
捕手コーチがいなかった横浜の捕手は今年良くなるはずやし(震え声)




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優劣つけるほど差がない
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