oyo






1: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／[ 2015/11/02(月)11:35:38 ID:6vl
一応金はあるし作ろうと思ったら
作れるやろ



2: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／[ 2015/11/02(月)11:42:46 ID:PHv
巨人の結果見てからでもええやろ

3: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／[ 2015/11/02(月)11:50:51 ID:6vl
>>2
それやったら
また巨人に遅れをとってまうやん

6: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／[ 2015/11/02(月)11:54:04 ID:GAs
>>3
テストケースを見極めてからでも遅く無いやん？

ただ枠を増やせばいいだけと違う、スタッフだって揃えないといけないのに

4: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／[ 2015/11/02(月)11:52:14 ID:Uvo
二軍で活躍してる奴ですらほとんど使いもんにならんのに
その下を作る意味ってなんや？

16: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／[ 2015/11/02(月)12:00:58 ID:6vl
>>4
競争させるんやんか
今の二軍は緩すぎやわ

5: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／[ 2015/11/02(月)11:53:17 ID:4m6
いる？

11: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／[ 2015/11/02(月)11:56:24 ID:tdS
そもそも若手を1軍で起用しないのが
問題なんだから3軍つくっても…って感じ

12: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／[ 2015/11/02(月)11:57:23 ID:nyP
とりあえずタニマチをどうにかしろよ

15: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／[ 2015/11/02(月)12:00:35 ID:UYt
作って、どうするのか

17: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／[ 2015/11/02(月)12:01:42 ID:KRH
ワイ巨人ファン、成功する気が一切してなくてガクブル
二軍三軍の管理体制よっぽどしっかりしてないと成功せんのと違うか

19: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／[ 2015/11/02(月)12:02:45 ID:tX1
3軍ってのは要するに育成なんやろ？
育成って増やしたら可哀想やんけ

24: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／[ 2015/11/02(月)12:05:37 ID:6vl
>>19
そこはプロやし
それは割りきるしかないやろ

23: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／[ 2015/11/02(月)12:04:15 ID:z21
年3億やからその金で毎年補強した方がマシソン
なお補強する人材が居ない模様

28: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／[ 2015/11/02(月)12:07:56 ID:64o
三軍って数打っちゃ当たるって感じだからな

40: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／[ 2015/11/02(月)12:12:52 ID:sh9
ソフバンみるとあった方がええとも思うけど
日ハムみたいに育成枠なしでもきっちり使える駒育てとるところもあるからなあ
結局本気で育成できるかどうかが一番問題なんやろな

>>28
相当な資金力ないと無理っぽいやね

33: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／[ 2015/11/02(月)12:09:51 ID:GAs
今の阪神じゃ金の無駄
まずは二軍の育成環境改善して、どうぞ

ノウハウなくして三軍なんて作れないよ
今始めたところで、有象無象が増えるだけだし爆死して余計な失速生むだけやと思う

44: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／[ 2015/11/02(月)12:14:08 ID:tX1
育成って契約金無いんやで？
首になったら無一文で無職やで？
そんなんアカンから契約金が有るんやんか
育成ってシステムを無くすべきやのに三軍作れって

48: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／[ 2015/11/02(月)12:15:53 ID:6vl
>>44
そこは自己責任やで
まず社会人なんやし

49: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／[ 2015/11/02(月)12:16:57 ID:8ut
育成ドラフトの高卒指名禁止にして欲しいわ

51: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／[ 2015/11/02(月)12:18:07 ID:6vl
>>49
それはNPBの問題やな

55: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／[ 2015/11/02(月)12:20:38 ID:sh9
>>49
若ければ若いほどダメだった時にやり直しきくやん？
それよりも育成枠で入った選手の再就職先の斡旋をしっかりすることが大事やと思うで

56: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／[ 2015/11/02(月)12:21:59 ID:8ut
>>55
それなら育成にも契約金を用意して雇用義務期間を長く設けるべき
それぐらいの責任は球団に負わせて然るべき

60: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／[ 2015/11/02(月)12:24:11 ID:tX1
>>56
ほんまにこれなんや
自己責任とか都合のエエこと言うてなんの責任も持たない企業はアカンで

62: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／[ 2015/11/02(月)12:25:29 ID:6vl
>>56
それやったら育成にも意味がないやん
育成はプロへのチャンスを広めてるわけやし
あってもいいと思うけどなぁ

52: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／[ 2015/11/02(月)12:18:45 ID:Uvo
とりあえず無能っぽいコーチ陣一掃したんやし
しばらく結果が出るかどうか様子見れば？
良い育成環境は教える側に技術があるのが大前提やろ



61: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／[ 2015/11/02(月)12:25:23 ID:Kj6
無能系バッティングフォーム信者がいたらすぐに全部腐るで
良いところを伸ばしながら試合に出す余裕を作るのがホークス3軍という環境だから、
まず選手の長所を理解して伸ばすことが出来ないとアカン

64: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／[ 2015/11/02(月)12:26:40 ID:jkn
鷹やけど、三軍くっそ楽しいで
ドラフトでお気に入りなった育成選手の様子をじっくり追いかけて、支配下された時の興奮は他に無い

67: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／[ 2015/11/02(月)12:27:35 ID:8ut
チャンスと言えば聞こえがいいが
球団がプロという甘言を用いて都合よくアマ選手を漁ってる状態だろ

71: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／[ 2015/11/02(月)12:32:10 ID:6vl
>>67
だって実際チャンスやんか

68: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／[ 2015/11/02(月)12:28:15 ID:Kj6
育成から1軍で活躍しないといけないからね
現時点で育成枠をほぼ使えてない例えばカープみたいな球団だと存在価値が無い

70: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／[ 2015/11/02(月)12:30:13 ID:jkn
ちなみに、三軍までやると、スタッフや裏方の数もかなり増えるので、育成契約満期で戦力外なった選手をそのまま球団職員として雇ったりもはしとるで

74: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／[ 2015/11/02(月)12:34:37 ID:qgA
今の阪急阪神体制で野球部門にそんなお金回してくれるかね

75: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／[ 2015/11/02(月)12:35:32 ID:6vl
>>74
理想は球団の利益だけで
できたらええやんけどな

76: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／[ 2015/11/02(月)12:35:51 ID:jkn
あと一応契約金代わりの支度金はあるで
独立リーグ出身者なんかは、独立の頃の方が生活厳しかったって言ってる選手もおるしな
きちんと整えてやるなら3軍は広がって欲しい

77: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／[ 2015/11/02(月)12:37:08 ID:8ut
>>76
支度金年俸含めて600万にも満たないんだよなぁ
独立なんてどっかの居酒屋で働きながらやってるんだからそら厳しいだろうよ

78: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／[ 2015/11/02(月)12:39:12 ID:6vl
>>77
そういう意味でも育成は必要やろ
高卒から独立にいくやつもおるわけやし
プロと独立どっちが野球に集中できるか言うたら
やっぱりプロやん

79: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／[ 2015/11/02(月)12:39:43 ID:Uvo
社会人じゃいかんのか？

81: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／[ 2015/11/02(月)12:40:50 ID:6vl
>>79
社会人は年々規模が小さくなって
しまってんねん

82: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／[ 2015/11/02(月)12:41:53 ID:8ut
社会人行くか進学した方が遥かにマシだし選択肢も広がるんだよなぁ

83: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／[ 2015/11/02(月)12:43:00 ID:6vl
>>82
だからそれは個人の自由やんけ
別にいくことを強制されてるわけじゃないんだから

84: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／[ 2015/11/02(月)12:44:54 ID:tX1
単純に独立リーグの球団を複数個三軍と言う形で金銭的にサポートするなら解るけどただの若い労働力の使い捨てやんけ

87: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／[ 2015/11/02(月)12:46:03 ID:6vl
>>84
プロやねんから
使い捨てになるのはもうしゃあないわ

88: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／[ 2015/11/02(月)12:47:55 ID:tX1
>>87
そのために契約金が有るんやで
お前なんかプロのスポーツってのを勘違いしてないか？
使い捨ての駒みたいにしてたらプロ野球界に未来無いで

85: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／[ 2015/11/02(月)12:45:50 ID:8ut
高校生にそんな大人な選択ができると思ってんのか
どこまで球団本位な考えやねん

86: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／[ 2015/11/02(月)12:45:55 ID:dTw
育成環境やシステムが完成してスタッフ設備土地を用意してやっとてできるもんやろ？層も薄い阪神が3軍作る意味ないやんけ

90: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／[ 2015/11/02(月)12:48:04 ID:KRH
多少の使い捨てはしゃーない言うのはわかるが、
下が管理できず完全に金の無駄遣いだっただけとかなりそうなのが怖い

92: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／[ 2015/11/02(月)12:49:06 ID:Uvo
受け皿としての機能って話はまあええとするわ
でも阪神の育成力不足がそれで解決するとは思えん
現状で手元におる奴が育たんのに、もっとかき集めたところで育つ道理がないやん

119: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／[ 2015/11/02(月)13:13:55 ID:Uvo
二軍の育成で結果が出ない現状で三軍を作ることに意味があるとは思えんわ
三軍がなくても主力級の生え抜きを阪神よりも育ててる球団は普通にある
段階すっ飛ばして形だけ真似したところで、失敗が広がるだけと違うんか

127: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／[ 2015/11/02(月)13:18:35 ID:6vl
>>119
ワイの考えからしたら
三軍あったら競争も激しくなって変わるかも
しらんって感じ
多分みんな考え方は違うんやし意見の食い違いは
しゃあないわ

129: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／[ 2015/11/02(月)13:20:42 ID:Uvo
>>127
せやな
まぁ育成環境自体は今年ごそっと変わったし
ワイはそれだけでも期待しとるで



125: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／[ 2015/11/02(月)13:17:55 ID:Twv
3軍を作るのがアカン訳や無くて育成枠で3軍を作るのがアカンのやで
全員と契約しろやって話やんか
プロになれる可能性を夢として与えられるとか言う詐欺師みたいな事言うてんと
そう思うならプロ野球選手として契約したれやって事よ

128: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／[ 2015/11/02(月)13:19:26 ID:6vl
>>125
それはNPBの問題やろ
阪神一球団がどうこうしてもどうにもならんわ

149: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／[ 2015/11/02(月)13:39:10 ID:RYO
3軍を作るまえに、先ず育成できない球団から育成にも力を入れる球団に変わらなアカンのやろな

151: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／[ 2015/11/02(月)13:41:29 ID:6vl
>>149
まぁコーチ陣変えたし期待はできるんちゃうか

150: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／[ 2015/11/02(月)13:41:01 ID:Twv
倫理的に考えたら複数の独立リーグと契約をするべきやな
その契約金でいつでも自由に二軍にプロの選手として登用できるようにするとかな
独立リーグ側は一番高い契約金を出してくれるところと契約するとかすれば独立リーグも活発になる可能性もあるし
それが夢を与えるって事ちゃうの？
今の育成使い捨ては賛成しかねるわ

152: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／[ 2015/11/02(月)13:42:53 ID:6vl
>>150
そこまでNPBが動いてくれたらなぁ
色々と便利になるのになぁ
今のNPBやったらなんもせえへんのやろなぁ

165: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／[ 2015/11/02(月)14:01:04 ID:B8C
阪神も育成選手を独立リーグに派遣したり色々工夫はしようとしてるよ

阪神だから育たないとか極論吐いてるやつは周りが見えないアホだと思うが、今のコーチ陣の出来や、巨人の成績次第でいいんじゃない？

166: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／[ 2015/11/02(月)14:03:09 ID:6vl
>>165
巨人のやつって成功するかなぁ？
ほんまに急いでかき集めた感じするけど

169: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／[ 2015/11/02(月)14:07:17 ID:B8C
>>166
まぁ巨人も3軍より先に2軍をもっと整備するべきやと思ったけどな

170: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／[ 2015/11/02(月)14:07:21 ID:ayn
>>166
川相さんを3軍監督にしてるくらいだし
成功させる気ではいると思うで

173: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／[ 2015/11/02(月)14:12:03 ID:RYO
>>170
結果が出てくるのは数年後やろけど本気で取り組んどるのはええことやな

167: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／[ 2015/11/02(月)14:03:32 ID:nh3
中村GM「育成選手は必要ない、選手の未来によくない」

174: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／[ 2015/11/02(月)14:16:32 ID:B8C
別に育成自体を全否定するのもどうかと思うけどなぁ
プロを諦められなくて野球をしたくてしたくてたまらない人が独立リーグよりもよっぽどいい環境で練習できるわけだし、嫌ならドラフト時も拒否できるし
ただ育成をかき集めてチームを作るとなると、それ相応の設備と育成機関が必要だからね
今の阪神にはいらないんじゃないかな
単にもっと1軍2軍の入れ換えを多くするだけでかなり競争になると思うんだよな
近年和田はそれをしなさ過ぎた