1: 名無しさん＠おーぷん 2015/06/30(火)23:21:20 ID:JyH
だから宮本、立浪、ノムケンみたいな傑出度は低いけど平均以上の成績を安定して残した選手への評価は低い
何年も継続して結果残すのがどんだけ難しいことかわかってる？



11: 名無しさん＠おーぷん 2015/06/30(火)23:28:29 ID:sLL
>>1
ノムケンはトリプルスリーで傑出したやろ
結構狡い感じだけど

13: 名無しさん＠おーぷん 2015/06/30(火)23:34:13 ID:JyH
>>11
せやったな
ワイの中では安定して活躍してたイメージやったわ

22: 名無しさん＠おーぷん 2015/06/30(火)23:39:31 ID:JyH
>>17
残念ながら柳田が>>1で挙げた選手をもう超えたと思ってる奴けっこういるで

23: 名無しさん＠おーぷん 2015/06/30(火)23:40:23 ID:0kb
>>22
イッチのが決め付けにしか見えないのよ？
誰だって最初はニワカだしニワカがみんなそうと決め付けてる感じしかしない
ワイは最近のニワカは～とか人を見下して自分は玄人ぶるようなイッチのような奴が一番嫌い

28: 名無しさん＠おーぷん 2015/06/30(火)23:42:22 ID:JyH
>>23
ワイも「ニワカ」とひと括りにしちゃったけどこういう考えの奴が嫌いってだけやで
継続して安定した成績残してる選手の方がワイは凄いと思ってる

29: 名無しさん＠おーぷん 2015/06/30(火)23:42:36 ID:drM
>>22
（全盛期時の能力では）越えた
こうやないの？今年の成績がこのまま落ちなければキャリアハイに関しては越えるやろし

31: 名無しさん＠おーぷん 2015/06/30(火)23:43:21 ID:5OY
>>1
ノムケン立浪って言うほど単年成績悪くないやろ

34: 名無しさん＠おーぷん 2015/06/30(火)23:45:44 ID:JyH
>>31
悪いとは言ってないで
傑出度はそんなに高くないけど平均以上の成績を毎年残してる選手のことや

現役で言ったら鳥谷とか坂本とか

35: 名無しさん＠おーぷん 2015/06/30(火)23:46:23 ID:drM
>>34
坂本とかそれこそ通年で成績残してると言うには早すぎるやろ

2: 名無しさん＠おーぷん 2015/06/30(火)23:22:32 ID:drM
内川とか？

3: 名無しさん＠おーぷん 2015/06/30(火)23:23:32 ID:JyH
>>2
内川は普通に評価されてる気がする
.378の印象が強いから

4: 名無しさん＠おーぷん 2015/06/30(火)23:23:54 ID:CYT
坂本は通算で評価されるタイプやな 最近はビミョーだけど

7: 名無しさん＠おーぷん 2015/06/30(火)23:25:18 ID:JyH
>>4
ワイは
通算>>>>>>>>>単年
だと思ってるで価値的には

5: 名無しさん＠おーぷん 2015/06/30(火)23:24:01 ID:i6X
ワイ、パワプロ査定が全て

6: 名無しさん＠おーぷん 2015/06/30(火)23:24:20 ID:JyH
柳田とイチロー比べてる奴いてびっくりしてスレ立てたんだけど

8: 名無しさん＠おーぷん 2015/06/30(火)23:25:42 ID:49y
>>6
まあそれだけ柳田に期待してるんやろ

12: 名無しさん＠おーぷん 2015/06/30(火)23:29:03 ID:0kb
>>6
柳田も球史に名を残す選手になる可能性は十分あるやん
それくらいのことでいちいちニワカは～とかいうイッチが度量の狭いおっさんとしか思えないんだが

14: 名無しさん＠おーぷん 2015/06/30(火)23:35:04 ID:JyH
>>12
可能性はあるし柳田が凄いのは誰が見てもわかる
でも決め付けはアカン
長い目で見ること知らん奴多すぎや

17: 名無しさん＠おーぷん 2015/06/30(火)23:37:37 ID:drM
>>14
それこそ単年の成績のみの優劣の議論が目的で通算の成績だとかそれこそ選手としての優劣の議論は全く考慮して無いんや無いの？
単年の成績でならまだギリギリ議論になるやろけど通算の成績で同じ土俵に立ってると思ってる奴なんて皆無やろ

9: 名無しさん＠おーぷん 2015/06/30(火)23:25:58 ID:lUt
パワプロ査定真に受けておかわりに盗塁しろとか言うやつもいるんやで

15: モンゴル侍◆RSbo4ukU6BVd 2015/06/30(火)23:35:28 ID:ih4
数字しか知らないのだから仕方のないこと

16: 名無しさん＠おーぷん 2015/06/30(火)23:36:35 ID:XNZ
ニワカやとそんなもんやろ、玄人じゃないんやから

18: 名無しさん＠おーぷん 2015/06/30(火)23:37:39 ID:JyH
最近野球見始めたニワカってひと括りにしちゃったけど
昔から見てる人間でもこういう考え方の奴けっこういそう

20: 名無しさん＠おーぷん 2015/06/30(火)23:38:21 ID:Ifb
金子誠とかぐう評価低そう

21: 名無しさん＠おーぷん 2015/06/30(火)23:39:26 ID:IHT
見始めのころは通算成績で逆になんやこいつら凄すぎって感じだったけど逆も当然いるわな
でもそこそこ見てたら2、3年どころか一年活躍するのも大変だなとも思ってきた

24: 名無しさん＠おーぷん 2015/06/30(火)23:41:19 ID:yHy
単年の記録なら超えたら超えたんやからそれが現実やで
玄人さんはまだ通算で抜かれてない！とわめくしかないんや

32: 名無しさん＠おーぷん 2015/06/30(火)23:44:24 ID:JyH
>>24
単年超えたから凄いってのが納得できん
来年選手生命に関わる怪我してそのままオワコンになる可能性もあるんやし判断するのが早漏すぎる

37: 名無しさん＠おーぷん 2015/06/30(火)23:48:44 ID:yHy
>>32
バレンティンとかはそうなるわな
でも60本塁打の記録は破られない限り永遠に残るわけでバレンティンすごいってなるやろ？
イッチは単年と通算をゴチャゴチャにして印象で語りすぎや

39: 名無しさん＠おーぷん 2015/06/30(火)23:50:40 ID:JyH
>>37
普通に知ってるんだよなぁ
まぁ確かに過剰反応しすぎた面はあるわ

40: 名無しさん＠おーぷん 2015/06/30(火)23:52:36 ID:JyH
>>37
うーん確かにバレも凄いけど単年のインパクトより通算で評価したいわ

47: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/01(水)00:00:13 ID:Nfz
>>40
それ言っちゃったらもう価値観の違いなんやで
単年で評価するか通算で評価するか

多分やけどイッチがイラついてるところはシーズン終わってもいないのにってことか？
ワイも記録が記録として成立しから評価したいわ

26: 名無しさん＠おーぷん 2015/06/30(火)23:42:06 ID:2v9
数字でしか見てないやつも多すぎる。
極端な奴だと詳しいくせに顔知らなかったりする。

27: 名無しさん＠おーぷん 2015/06/30(火)23:42:18 ID:s0P
それただ柳田だしにして煽りたいだけのアンチなんじゃね

30: 名無しさん＠おーぷん 2015/06/30(火)23:43:15 ID:Dk1
年俸の多い少ないをその年の成績で判断するのはどうかと思うわ
実績への報酬や期待度、よそに取られないための抑えとか色んな意味が含まれるのに

36: 名無しさん＠おーぷん 2015/06/30(火)23:47:12 ID:9ZR
最近やと菊池やな
守備は凄いけど打撃は確変や

41: 名無しさん＠おーぷん 2015/06/30(火)23:54:00 ID:BdS
それはもうしょうがないやろ・・・
一年目から考察しろって方が無茶やで

43: 名無しさん＠おーぷん 2015/06/30(火)23:55:14 ID:FTp
むしろオールドファンの方が傑出度でどうこう言ってる気がする
山内とか傑出度じゃないと評価しようがないからな

48: 名無しさん＠おーぷん 2015/07/01(水)00:00:45 ID:cBO
>>43
まあその時代時代での傑出度って評価する上で大事なもんの一つやしなあ

45: 名無しさん＠おーぷん 2015/06/30(火)23:58:04 ID:7st
そりゃイチローと柳田を比べるにはまだ速すぎると思うが柳田がこれからどうなってくかなんて誰も分からないわけで
これから怪我や不振で伸び悩めば後からそれだけの選手だったって評価が下されるだけやろ