1: 名無しさん＠おーぷん 2015/04/23(木)22:41:34 ID:Dp3
なんでもタニマチのせいにすりゃええってもんちゃうぞ



4: 名無しさん＠おーぷん 2015/04/23(木)22:45:18 ID:nk0
そろそろ出てくるで
といいつつ何年経ったであろうか

5: 名無しさん＠おーぷん 2015/04/23(木)22:46:47 ID:Dp3
>>4
桜井といい林といいケガしてすぐ消えるし

6: 名無しさん＠おーぷん 2015/04/23(木)22:46:55 ID:EsW
梅野上本松田って若手じゃないの？

11: 名無しさん＠おーぷん 2015/04/23(木)22:48:38 ID:Dp3
>>6
投手はコンスタントに出てくる

問題は2軍にいる野手よ
梅野は2軍に落ちたことないし上本も1軍定着遅い
平野いたからしかたないっちゃ仕方ないけど

17: 名無しさん＠おーぷん 2015/04/23(木)22:50:35 ID:EsW
>>11
投手出てきてるなら若手でてるやん
ってか投手のレベルあがってるんやしどこもでてこないわ

山田や大谷や森とかがはやすぎるだけ

19: 名無しさん＠おーぷん 2015/04/23(木)22:52:20 ID:Dp3
>>17
書き方が悪かったな
若手野手や

たぶん毎年の秋口の失速は若手野手がいないことによるものだと考えてる

22: 名無しさん＠おーぷん 2015/04/23(木)23:01:35 ID:k89
>>19
二軍で.360以上打ってて
一軍のレフトが無気力かつ守備も怠慢
一軍の右の代打が壊滅状態

これでもあげてくれへんねんで
そのうち調子落ちてきたころに上がって5打席程貰って2安打打てないとまた二軍とか言う恐怖政治
主力には激甘

これでは育成出来ないんちゃうか？

7: 名無しさん＠おーぷん 2015/04/23(木)22:47:36 ID:k89
二軍コーチがクソやった
掛布がDCやりだしてからまあまあ育つようになってきたのと秀太スカウトが優秀な選手を連れてきてる
だからこれから育つと言いたいとこやけど和田が結局使わんから二軍のモチベーションも低い

8: 名無しさん＠おーぷん 2015/04/23(木)22:47:54 ID:iUi
梅野

9: 名無しさん＠おーぷん 2015/04/23(木)22:48:07 ID:Emq
若者の関西離れやろなぁ

10: 名無しさん＠おーぷん 2015/04/23(木)22:48:17 ID:SNR
北條とかめっちゃ期待してたんだけどなあ
高校時代の甲子園見てワクワクしてた
同期の田村はロッテでもう一軍、スタメンの時もあるというのに…

15: 名無しさん＠おーぷん 2015/04/23(木)22:49:36 ID:Dp3
>>10
なんで過去形やねん

期待してええんやで

20: 名無しさん＠おーぷん 2015/04/23(木)22:55:13 ID:SNR
>>15
いやだって一向に上で活躍する機会がなさそうだからさ…
甲子園で活躍した選手がプロで壁にぶつかるのはなんか淋しいんだよね
やっぱり高校野球で華がある選手はプロでも輝いて欲しいし

21: 名無しさん＠おーぷん 2015/04/23(木)22:57:32 ID:Dp3
>>20
なんだかんだで2軍で一番頼りになる内野やで(ﾆｯｺﾘ

12: 名無しさん＠おーぷん 2015/04/23(木)22:48:44 ID:jCb
レギュラーが割とガチガチやからやないの？

13: 名無しさん＠おーぷん 2015/04/23(木)22:48:54 ID:hW6
フロントに育成の意思などない
使えんくなってきたら
補強＆補強よ ここ数年見てるならわかるやろ

14: 名無しさん＠おーぷん 2015/04/23(木)22:49:07 ID:kwZ
あんまり目立ってない感じだけど、阪神ってかなり年功序列と言うか
選手の選考は保守的だよな

16: 名無しさん＠おーぷん 2015/04/23(木)22:50:34 ID:jOf
>>14
監督からしたら1.2年一緒にやった奴より
何年も一緒にいる奴に温情湧くのはしゃーないかもしれんが
露骨すぎやね

18: 名無しさん＠おーぷん 2015/04/23(木)22:51:27 ID:0oK
使えんやつはさっさと調整のために落とせや、良太とか関本とか
必要ならマートンも落とせ、ハヤタはあと3打席ぐらいは見てやる
今調子いいのが下に何人かいるんやから下のモチベ上げるためにもやらなきゃｱｶﾝ

23: 名無しさん＠おーぷん? 2015/04/23(木)23:06:36 ID:6gE
若手が出ないのは真弓のせいとは何だったのか

24: 名無しさん＠おーぷん 2015/04/23(木)23:08:26 ID:RDf
浜中とかがコーチ招聘されたらしいけどそんな事してる余裕あるのか？
少しでも実績あるコーチ呼んでやるべきだと思うんだが

25: 名無しさん＠おーぷん 2015/04/23(木)23:11:11 ID:jOf
平野恵一は育成したと言っていいのでは
オリ時代は.260ぐらいのイメージだったけど
阪神いってから現在まで.300前後の感じ

26: 名無しさん＠おーぷん 2015/04/23(木)23:12:20 ID:iCP
マジレスすると練習量

27: 名無しさん＠おーぷん 2015/04/23(木)23:13:59 ID:Dp3
>>26
サンキューオッチ

28: 名無しさん＠おーぷん 2015/04/23(木)23:16:02 ID:XmN
余裕が無さすぎんねん、フロントも現場もファンも
長期的目線が絶望的に無い

30: 名無しさん＠おーぷん 2015/04/23(木)23:27:11 ID:Dp3
>>28
これ
臨機応変に対応出来てないよ

ベテラン頑張る
↓
上位に食い込む
↓
スタメン勢バテる
↓
失速
↓
ベテラン補強
↓
以下ループ

31: 名無しさん＠おーぷん 2015/04/23(木)23:32:02 ID:ySJ
マジレスすると中堅の見切りが早過ぎる
中日の福田って野原と同級生だろ？
野原は確かに伸び悩んではいたけど、中日だったらもうちょっと待ったはず
森野という例が居る中日、同級生の浜中を見放した阪神

浜中が駄目だったら林、林が駄目だったら桜井、桜井が駄目だったら森田
森田が駄目だったら江越

阪神はリセットボタンを押し続けて、浜中や桜井に費やした労力をもリセットしてる

39: 名無しさん＠おーぷん 2015/04/24(金)00:09:48 ID:zDH
>>31
濱中は怪我やろ
あいつが鳴尾浜の連中に長打の打ち方を教えたらええんやで
八木とか中村豊は球団から出て行って、どうぞ

56: 名無しさん＠おーぷん 2015/04/24(金)07:40:23 ID:7k9
>>31
お前何見て言うてんのや？
浜中怪我 林怪我 桜井素行不良 森田一塁専
そもそも森田だけポジション違うのに同列で語るのもおかしいし
浜中も林も怪我さえなければ多分今でも頑張ってくれとるわ

結局怪我の原因は二軍の守備走塁コーチが糞やって言う結論やんけ

58: 名無しさん＠おーぷん 2015/04/24(金)08:24:26 ID:Rvm
>>56
森田は一塁専だったのが全てだよな

2012年にブラゼルと新井がいなくなってチームが大変になったときも結局チャンス掴んだのはファーストもサードも守れた良太やったし

32: 名無しさん＠おーぷん 2015/04/23(木)23:38:02 ID:ySJ
ヤクルトも畠山に９年以上かけた
雄平には転向期間含めても１０年以上かけてる
宮出隆自も１０年かけて打者転向に成功してる

阪神は中堅へのあと一押しをせずに諦めて、次の若い選手に乗り換える

37: 名無しさん＠おーぷん 2015/04/24(金)00:01:53 ID:i2A
>>32
ほんとこれ
清水捕手を我慢して使うべき

40: 名無しさん＠おーぷん 2015/04/24(金)00:10:25 ID:nyJ
>>37
もうちょい待てや、藤井鶴岡引退したら出番あるやろ

33: 名無しさん＠おーぷん 2015/04/23(木)23:39:58 ID:6lL
見習うべきは日ハムやな

育成野球の真骨頂や

49: 名無しさん＠おーぷん 2015/04/24(金)01:10:10 ID:hY7
>>33
ハムはスカウティングやろ
ドラフト直後に毎回絶賛されとるし

ヤクルトがやばい
ドラフト終わっていつも馬鹿にされてるのに
いつの間にか優秀な選手が出てきとる
メジャーリーガー育成にも長けている

34: 名無しさん＠おーぷん 2015/04/23(木)23:47:19 ID:ySJ
ハムは桁違いすぎｗ

35: 名無しさん＠おーぷん 2015/04/23(木)23:49:52 ID:quY
山菜で例えるとな、最初に摘み方を失敗してまうとその次の年からは二度と芽が出えへんねん

36: 名無しさん＠おーぷん 2015/04/23(木)23:53:05 ID:iCP
ハムは我慢して出場させるけど阪神は我慢してるか？

38: 名無しさん＠おーぷん 2015/04/24(金)00:06:55 ID:hd6
待ってる時点でダメ
普通は待たなくても出てくる

41: 名無しさん＠おーぷん 2015/04/24(金)00:12:43 ID:nyJ
割とマスコミも罪が深いと思う
あと糞みたいなタニマチ

阪神が強くなるには阪神ファンが無関心になることちゃうかと最近思えてきた

43: 名無しさん＠おーぷん 2015/04/24(金)00:19:31 ID:zDH
>>41
ノムさんの本にもあるけど
マスコミは阪神の悪いところを指摘できない構造になってて
それでも何かを悪者にしないといけないとき、それが監督に行くしかないんやってな
この構造は極めて特殊やって言うてた

44: 名無しさん＠おーぷん 2015/04/24(金)00:24:30 ID:nyJ
>>43
なんで指摘できないんやろなあ、金かコネか
いずれにせよ阪神関連は闇が深そうやな

なんというか現実のファンとネット上のファンに乖離があるのもこの辺の影響がありそうや

45: 名無しさん＠おーぷん 2015/04/24(金)00:25:53 ID:zDH
>>44
阪神に都合が悪い記事を書くと取材拒否されるらしいんやって
阪神の記事がないと売り上げにかなり影響が出る（ここが問題あるんやろうけど）

50: 名無しさん＠おーぷん 2015/04/24(金)01:38:04 ID:MAl
>>44
>なんで指摘できないんやろなあ、金かコネか

ただの熱狂的阪神ファンが図星突かれるとカッとなるじゃん
指摘は危険だよ。正論でも危険

54: 名無しさん＠おーぷん 2015/04/24(金)07:07:29 ID:Rvm
>>50
図星つかれてカッとなるファンいるのか？阪神ファンって昔から自虐的なイメージあったが……

どっちにしろ生え抜きスタメンに高卒野手いないのは異常やな

55: 名無しさん＠おーぷん 2015/04/24(金)07:35:09 ID:KxB
>>54
高卒野手ってあんまりとらんしな
問題はそこや無いわ

57: 名無しさん＠おーぷん 2015/04/24(金)08:17:10 ID:Rvm
>>55
まぁでも掛布も言ってたけどファンが見たいのは生え抜き高卒スターやからなぁ
そのためにも藤浪北條は絶対潰したらあかんわ
育てるの苦手なら鳥谷も大スターになったわけやから大卒狙いでもいいけど

48: 名無しさん＠おーぷん 2015/04/24(金)00:49:04 ID:jHT
>>41
ＡＨＲＡはそういう外圧に屈しないのが凄いと思う

42: 名無しさん＠おーぷん 2015/04/24(金)00:14:31 ID:hd6
ピッチャーは結構上げるのにな

46: 名無しさん＠おーぷん 2015/04/24(金)00:27:05 ID:BL6
よく言われるけど大体補強してやる気なくすような若手ならいらん

51: 名無しさん＠おーぷん 2015/04/24(金)01:42:51 ID:MAl
>>46
>よく言われるけど大体補強してやる気なくすような若手ならいらん

これ毎回思うけど、若手がやる気無くすのではなく
マスコミから「若手がやる気が無い」と記事に書かせて
マスコミ主導で解雇させる口実を作る手法が目に付く

関西マスコミが新たな話題を求めて若手を切り捨てて、球団も乗ってる

47: 名無しさん＠おーぷん 2015/04/24(金)00:28:05 ID:Kwp
マスコミがーとかタニマチがーとかは陰謀論みたいで嫌い
単純にドラフトで小粒な選手ばっかり獲ってたこととコーチが無能なのが原因やろ

52: 名無しさん＠おーぷん 2015/04/24(金)01:44:07 ID:jHT
阪神ファンはこういうのを望んでるの？
７西川（２２）高卒生え抜き
４田中賢（３３）高卒・2年間米留学あり
８陽（２８）高卒生え抜き
３中田（２５）高卒生え抜き
Ｄ大谷（２０）高卒生え抜き
９ハーミッダ（３１）
５レアード（２７）
２近藤（２１）高卒生え抜き
６中島（２４）高卒生え抜き
１上沢（２１）高卒生え抜き

ここに至る過程でファンの胃袋はボロボロやで

53: 名無しさん＠おーぷん 2015/04/24(金)01:48:48 ID:MAl
>>52
もう良太とか福留使うくらいならそれでいい

59: 名無しさん＠おーぷん 2015/04/24(金)08:31:19 ID:7k9
堂上の外れの野原将の育成が物語ってるわ
やっぱり二軍の選手が一軍に上がろうと思ったら徹底的に守備練習やで
守備なら使える大型野手が欲しいねん
そうでないとスタメンで出られへんし
二軍の投手打てても上で打てるか解らんけど守備は変わらんからな

60: 名無しさん＠おーぷん 2015/04/24(金)08:35:12 ID:FM4
>>59
関本みたいな？

61: 名無しさん＠おーぷん 2015/04/24(金)08:38:42 ID:7k9
>>60
関本が使えないとは言わんが守備徹底的にやってきたタイプではないやろ
バッティングフォームも無茶苦茶やしセンスだけでやってるタイプやん
あれは育てたをは言わんのちゃうか？