岡田は現役の引き際が悪くBクラスを増やしたが監督はスッパリし過ぎた辞め方で09をBクラスにしちまった

暗黒期でラッキーゾーン撤廃以降はチーム防御率が最下位になったことはない。
やはり打てなかったことが90年代後半の低迷につながったのだが
亀山・新庄といったあたりがもう少し伸びていれば・・・

２００９と２０１１年は何が原因だったのか…？

新庄なんてどうみても伸びる選手にゃ見えんだろ
騒がしいだけで何もできない
メジャーでもハムでもな

阪神はBクラスが普通の球団だろ

8090年代に寄り固まりあとはAクラス安定なイメージ

>>2
安藤の不振。ウィリアムスオリンピック。藤川球児、久保田覚醒前

87 若手を出しロートル獲得で腐る
88 バース解雇。代表自殺
89 抑えが覚醒前の野田と住友という薄さ
福間や山本らベテランが一気に劣化
90 全体的な選手層の薄さ
91 高橋やウィンの不発弾で構想丸くずれ

呉　金田正　別当　藤村　土井垣　後藤次　本堂　白坂
若林　梶岡　藤村弟　御園生　田宮
がいて６位だった1949年は何が悪かったのか

今思えば85年って98年の横浜や78年のヤクルトみたいに暗黒チームが一過的に優勝してまた暗黒化した典型的パターンだったのかも
80年代で記録したAクラスは僅か3回とかもう78年から既に暗黒入りしてたのかも

小林繁によれば、ブレイザー監督をクビにしたのが、
変わりかけていた阪神がもとに戻ってしまった原因だと
さらに要因をさかのぼれば、
結局は阪神ファンの熱度の濃さが悪い方向に動くからだとも

’83頃から優勝気運は高まっていたよ
真弓が首位打者を獲り、バースの加入、山浩と渡り合ってきた掛布も
あとは優勝のタイトルを手にするのみだった。
選手たちも、俺達が余所に負けるはずがない、どう見ても広島巨人より上、と口々に自信をのぞかせ
臨んだのが’85シーズンだった
調度あの阪神を象徴する白の縦縞ユニに変わった頃であり
時を同じくして空前のバブル景気が幕を開けた

’85シリーズも当然圧倒的猛打を誇った珍がヒローカ西武を一蹴、
誰もが、敵将・広岡までもが『阪神黄金期』を予感し確信した

だが、そこから黄金期を築いたのは敗れた西武の方であった。

バブル景気が陰りを見せ始めた92年も、
若きニューヒーロー・亀新の活躍で
暗黒期から一気に躍進した阪神と
Bクラスの常連ながら野村IDで力を付けてきたヤクルトとの
対決になったが、
最後の最後で競り負けた阪神は暗黒時代突入、
ヤクルトは球史に残る黄金期を築いていった。

85年は阪神優勝を予想する評論家ゼロだったような
気運高まっていたのかな
村山実とか数人がかろうじて３位予想で、
シーズン後に村山が外れた言い訳（投手陣が～）をしてた

逆に何人かが、「阪神優勝」「キーオの出来によっては阪神優勝」と予想した87年は、
キーオ活躍にもかかわらず、球団史上最低勝率＋暗黒突入

日本一になったから欲がなくなったのかな？
戦力的にいえば投手陣はもともとダメなチームだったから打線が爆発的にならなければ勝てないよね。これが逆ならあそこまではならないんだろうけど。　　　

広島は投手が良かったから強かったよね。巨人はバランスが良かったし。
中日は落合がきたり星野監督になって選手が手抜けなくなったし。

元々８５年は、吉田監督自身が土台作りで守りを重視した野球をやろうとし、秋に全員合同のキャンプで鍛えたことが、何故か打撃に影響した
それを吉田監督が、うちは攻撃力を主体としたチームと勘違いしたのが全て
本当なら、日本一になった時点で、本来の土台作りをすべきだったのに、中途半端なまま８７年に来てしまった
うちは攻撃力～の時点で先は見えた
攻撃力だけなら、巨人や広島や中日と大差はないし

８５年も、７８年に最下位になり、小林と江川のトレードに始まり、真弓と田淵のトレード
ブレイザーや中西の就任など
様々な手を打った結果が結びつき、吉田監督が全員合同で鍛えたことが日本一につながったに過ぎない
だからこそ、８６年は捨てても良かった
捨てて、若手に切り替えすべきだった

あの頃の先発は
ゲイル、池田、工藤、伊藤がローテで
たまに仲田、山内、野村って所か・・・

こんな先発陣で優勝予想するやつはいないわなｗ

85年は先発のゲイル池田中田伊藤仲田に、中継ぎエースの福間が、
全員防御率４点台だったからね
工藤一彦がなんとか３点台後半だったかな、エースなしの状態
これで優勝できたんだからすごいわｗ
逆に言うと先発陣がなんとか４点台では踏みとどまり、
それ以上は崩れなかったから、ぎりぎり優勝可能だったのかな

あの年は超ラビだから
4点台でもそれ程悪いと言う程じゃないよ。
一番良かった巨人が3.96、あとは皆4点台。
珍の4.16さえ広島と僅差の4位ｗ

抑えの清起・山本和は割と評価高かったんじゃないかな
乱打戦やらかして、ケツはしっかり締めるスタイルだったんじゃない

竜が接近して来てついに黄信号か！？
リリーフ陣が不安な状況なのが気がかりだ…

93、04、11みたいに巨人と泥仕合してBクラスなるパターンになりそう

>>32-29
広島や珍２もモタついてるし問題ないだろう。
しかし今監督居る意味ないね
7～8回でランナ出たら自動交代だ

かつてはクビになったような二線級や高齢投手が
職場救済でリリフに収まってやがる
これじゃアキのような天然じゃなくてもバカ試合繰り返すわ

そもそも2011年にBクラスなった時に和田がいいと言ったのはだれなんだ？
山田や新井、森脇、梨田、果ては落合や森繁、古田みたいな名前がならんだのに(主に阪急近鉄系)和田ときいたときにゃ

７８年以前は、優勝こそしなかったが最下位もなかった
初めて最下位になったことで、大改革が始まった
藤本以来のしかも外国人監督
田淵を放出し、真弓を獲得
小林と江川のトレード
でブレイザーに中西太
それが８５年に、日本一に結びついた
だから阪神の考えとしたら、８７年に田尾とキーオを獲得し、これで黄金期やと見たんだろうが
見事な見かけ違いだった言うこと

珍谷打つなあ。
前は上本が.340で首位打者だったが

そう考えると終身.318位打ってた和田チュッって
前半戦だとやはり.320～340　2本くらい打ってたんじゃないか 首位打者にも立ったりして
そう考えると、和田チュッってすごいな

よく阪神を論じる上で「あのベテランがいなければ」
これが問題なんじゃね？
確かに若手が多いに越したことはないが強いとこってベテランを背中見せとして刺激させるのがうまいんだよな
黄金期広島のピーコやキヌとかＶ９残り香の最初の長嶋巨人とか
落合野村もこの傾向あるし
あの厄介者と言われたどんでんを仰木は「なぜ阪神は有効に使えないんや」と言ってたり金本もパならまだやれる意見が多かった
ベテランを再燃焼させることができないんだよな、思い切って切れるわけでも代わりを育てるわけでもないのに
ただ枯れさすだけ

それに今入ってるのが福留

藪と井川はどっちがより可燃物だったのか

常勝阪急がグループなのに阪急派を無視するから

実は阪神からHR王は86年のバース、日本人なら84年の掛布以来ずっと出てないんだよな
そこも影響してるのかな

そして竜に抜かれた…地味に燕と星が怖いがな…

またこの季節が来たね。
安福が転覆で
２試合連続勝ち試合逃す。

このチームは毎度ベテランに苦しめられるねｗｗ

ベテランに気を使うというより、ベテランにこびるだからな
ベテランの裏にいるタニマチたちが正解か

阪急のノウハウをいただけるのにそれを使わないんだもんな

なぜか竜を抜き返した…
あとセーラームーンの新作やると２位以上になるジンクスがあるが…
１９９２（初代）→２位
２００３（実写）→１位
２０１４（クリ）→？

鯉の尻尾が見えてきた…

和田の次は平田カツオを監督にして欲しい
そんな意味では河野が93～97あたりまでいたら多分暗黒は早く終わってたんだろーは

1中村勝
2藤田平
3ラインバック
4田淵
5ブリーデン
6掛布

この頃の7番8番が思い出せません。

亀山：ノブナガ　新庄：トヨトミ　桧山：家康

珍暗黒時代３バカ大将ｗ

燃えろ！プロ野球のヤギを見て、阪神にはすごい選手がいるのだなと思った

柏原は９６年～９７年まで中日の一軍打撃コーチだったが
ナゴヤドーム１年目貧打で解任
投壊の責任を取らされ投手コーチの小松辰雄も解任
中日の一軍首脳陣は星野、島野以外フロント入りか解任だったが
２軍首脳陣も大幅に変わった

柏原って新庄以外誰か育てたの？
星野もあまり評価していなかったが

92～94年は連敗・連勝が多いね
94年も途中勢い付いて８月にマジ対象チームになったと思ったらあっさり降りちゃったし
92年もそのパターンだね。

まぁでも若いチームだけに勝ってる時はファンも盛り上がったろうね

92年は最後残り5試合の時点で1ゲーム差で首位にいた
しかし4連敗で甲子園で優勝決められる。内容も広沢とハウエルのホームランでとどめを刺される。
特にハウエル、前半戦8本しか打ってなかったのに後半戦62試合で30本とか打ちまくった

94って優勝争いに入ったと思ったら気がついたらあわや最下位(あと1敗で最下位なヤクルトと同率)という落差がハンパなかった
最後に優勝争いに殴り込んで消えたといえば07とかもそうだけどあっちも下手すりゃベイスに抜かれてBクラス化した

7/22現在、現行のＡクラスorＢクラススレ
Ａクラス　横浜、オリ、日ハム
Ｂクラス　巨人、中日、阪神、西武
もし立てるとしたら球団歴の浅い楽天は置いといて
ＳＢ、ロッテ、広島、ヤクルトはどう扱う？

フィルダーは石井晶じゃないの

87年って最初からおかしかったよな　バーススピード違反　掛布飲酒運転
何よりも、未知数の新外人キーオがエースとして期待されている時点でおかしかった

なかなか首位には立てないが今年はロードをまずまず通り抜けたかな

もうほとんど限界まで戦力を活用してるから、首位には立てずに終わるだろう

和田豊は名監督
今成ふたなりドメフク鶴岡…あれだけ老害つかまされて
実に上手い使い方してる
大和坂俊介とかヘッポコ組も自身がヘッポコだっただけに見切りをつけない

この時期にしては珍にしては実にいいペースや
９２のどんでん返しを喰らっているだけに和田豊は
勝負所を知っている。負広とは全く違う

1978年の阪神って、球団初の最下位だったけど何でああなったちまったんだ？

実は連続Aクラスは05～08以来ひさびさだったんだな
最近隔年Bクラスだったし

来年阪神がブースト反動で低迷なんてことになったら、と思ったがここはブースト反動が起きにくいチームだったな
優勝やそれに準じる時の翌年は踏みとどまってる
Bクラス落ちた93、04、09、11もAクラス希望はあった

保守カキコだけど
阪神優勝する時って６４年を除けば
前年４位から優勝するケースが多いのは何故？
このチームは今年みたいに下馬評低い方が結果出しやすいのか？

４位ってのは、ある程度戦力はありながら、内紛かケガとか相手球団の戦力アップがある
８４年→中日が新監督を迎え打線復活
０２年→ケガ人続出
０４年→組織が中途半端
ただ戦力はあるから、ケガ人がなく普通に戦えば優勝した
このチームは普通が普通でないから

鳥谷抜けて暗黒確定